苏联大饥荒饿死千万人 斯大林强制购粮逼死农民

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:41:56
<p>2006-01-27 16:19:11   <br/>来源: 新华社(北京)<br/>  <br/>    <br/>苏联宣传画:集体农庄幸福的快乐的少女<br/>  <br/>  苏联的大饥荒发生在上个世纪的30年代,其大致的进程可以追述如下:<br/>  <br/>  在上世纪20年代初,随着内战的胜利,苏联开始伴随国有化的工业化进程,用过去的术语就是完成了工业部门的社会主义改造,这是马克思主义的公有制理论在全世界的首次试验。但是在农村,当时的苏联领导人列宁并不打算将马克思主义的公有制理念落实。<br/>  <br/>  在内战结束的初期,农村经济受到很大的打击,农民都非常的贫困,而当时销售给农民的工业品非常的昂贵,所以虽然当时的工业生产仍很薄弱,农用产品却出现了过剩的危机,生产过剩本来是资本主义的“不治之症”,现在却出现在苏联这个新生的社会主义国家,可以想见这对当时苏联的领导人是多么的难堪。于是苏联的领导人又采取了一系列的政策对农村加以扶持,其中包括降低农用工业品的售价,安排低息的农业信贷,而且还允许农业雇工和租用国家的土地,以及降低农业税。<br/>  <br/>  当时的农民仍处于个体经济当中,其中很多人利用这样的政策积累了一定的财富,特别是那些被称作富农阶级的农民。当时的情况颇有点像中国改革开放的初期,农民手中有了大量的货币,却买不到想要的东西,这样一来,农民也就不太愿意将手中的农产品拿出来销售。因此,一方面粮食大量囤积在农村,城市的粮食供应并没有因农业的恢复和发展而有所缓解,另一方面,农民生产的积极性也受到了影响。<br/>  <br/>  到了1928年,粮食收购的情况出现了第一次恶化,当年1月份收购的粮食比1927年同期减少一亿二千万普特(1普特相当于16.38公斤),下降比例高达28%%,这是相当严重的局面,如果不采取措施,很可能影响城市以及军队的食物供应。<br/>  <br/>  1928年1月6日,斯大林严厉地警告那些在短期内不能实现粮食收购决定性转变的各地领导人。这一指示无疑大大地伤害了农民,特别是富农,于是他们当中有很多人将土地变卖,不再从事农业生产了。当年,全苏的耕种面积大大地缩小了,这个局面很可能被苏联的领导层了解,为了缓和与农民(富农)的紧张关系,斯大林做出了和解的姿态,要求各地停止挨户巡视,非法搜查等有违“革命法制”的行动。但矛盾一旦激化,便难以重新缓解,而且斯大林也并没有采取必要的措施,使农民(富农)相信他们的政策不会再有所改变。<br/>  <br/>  就这样,耕种面积越来越减少,粮食产量越来越下降,收购越来越困难,到了1929年,连莫斯科的面包都出现了断供的情况。面对这种局面,苏联领导人认为到了不得不采取必要的措施彻底改变农村面貌的时候了,而他们认为必要的措施就是集体化,也就是所谓的社会主义改造,用他们的话来说大概就是以广大农民集体的力量对付富农阶级。<br/>  <br/>  这样的集体化成就本来并不是很显著,大致只有4%%左右的农户加入了集体农庄。但斯大林却认为这是了不起的成就,更加错误地判断形势,以为集体化的时机已经到来,于是下令在当年的秋天,全面实现集体化。在1930年的1月5日,苏共中央通过了斯大林授意起草的《关于集体化速度和支援集体化建设的措施》的决议,这个决议规定主要产粮区于1930年秋天或1931年春天全面完成集体化。由于地方政府以及农民都对集体化没有什么思想准备,各地在接到全面实现集体化的任务的时候,不可避免地出现了强制性的手段。许多地方还提出了“谁不加入集体农庄,谁就是苏维埃的敌人”的口号。<br/>  <br/>  哪里有压迫,哪里就有反抗,各地的农民纷纷在加入集体农庄前将各自的牛、羊、猪,甚至家禽都杀光,这算是比较温和的反抗,更有些地方的农民被迫重新拿起了武器。一时间,农村的形势非常紧张。<br/>  <br/>  农民的反抗大大出乎斯大林的预料,于是不得不有所表示以平息农民的愤怒,在1930年的3月2日的真理报上,他发表了《胜利冲昏了头脑》,将各地忠实地执行,也有部分是过度地执行他的集体化指令的人臭骂了一通,这大概是他的一贯伎俩,功劳是自己的,过失就得全部由别人承担。紧张的局势才得以缓解。<br/>  <br/>  紧接着,苏共中央又通过了《关于在集体化运动中同对党的路线歪曲作斗争》的决议。再次强调自愿集体化的原则,还允许农民退出集体农庄。于是各地农民纷纷退出,到了1930年7月,还留在集体农庄的农户已经从最高峰时的1000多万户下降到不足600万户。但经过这一顿折腾,苏联的农业生产,特别是畜牧生产大幅下降,为后来的饥荒埋下了伏笔。如果将1928年的农业总产值作为100计算,1929年~1933年的依次为:98、94、92、86、81.5。<br/>  <br/>  斯大林虽然在表面上有所退让,但并没有实际放松集体化的进程。集体化的进程虽然有所转折,但最终仍然按斯大林的意愿全面地完成了。<br/>  <br/>  早在集体化进程加速之前,另一起更为罪恶的行动就开始了,那就是消灭富农行动。温和一点的地区,只是没收的富农的财产,强硬一点的地区将富农强行迁出,迁到边远的如西伯利亚一类的地区,更有残酷的将他们杀戮,被强迫迁移的富农及他们的家人,很多都在完全陌生和严酷恶劣的自然环境下悲惨地死去。<br/>  <br/>  随着苏联工业化进程的推进,非农业人口在不断地增加,对粮食的需求也在不断地增加,对集体农庄的征购力度也越来越大。但为了保证城市物价的稳定,斯大林不肯给收购价格那怕稍稍一点的上升空间,其实,当时的收购价与零售价已经相差很大,1933年的小麦收购价每公斤不到0.1卢布,而面粉的粮票价已经高达每公斤0.6卢布,而高价面粉的价格竞然是每公斤4卢布,可见完全可以适当地提高收购价来达到提高生产的目的,但斯大林没有这样做。<br/>  <br/>  由于过低的收购价激起部分集体农庄抵制收购,但马上得到了强硬的镇压,抵制收购的农民被判罪入狱,甚至被判极刑。苏维埃将农民的备荒粮都抢走了。其中一部分是用于出口,即使是饥荒最严重的1933年,粮食出口都没有停止。强行的征购完全摧毁了农民的防荒能力,整个苏联的农村处于极为危险的境地,一旦天有不测风云,饥荒立即就会降临。<br/>  <br/>  1932年,在连年的丰年之后,终于轮到农业欠收了,1932年~1933年的冬天,严寒夹带着饥饿,横扫着苏联大地,数以百万计的人因饥饿死亡,没有人得到国家的救济,更没有人得到国际社会的援救,因为国际社会根本就不知道在苏联发生的饥荒,当时的欧洲人正安祥地吃着从苏联进口的粮食,没有人告诉他们,那些是用苏联几百万人的生命换来的。因为消息被严密的封锁,宣传机构和官方人士在不同的场合对饥荒均矢口否认,而当时有幸访问苏联的英国剧作家肖伯纳也说:俄国发生饥荒的消息是谣言,我可以证实,俄国的粮食供应在我旅行期间比任何时候都好。美国《纽约时报》记者沃尔特·杜兰蒂也在1933年,就是饥荒最严重时的一篇报道中说:“乌克兰根本未发生饥荒,而且也不可能发生。”不久,又在另外一篇报道中写道:“有关乌克兰饥荒的报道实际上被夸大了,是对苏联的恶意宣传。”这个杜兰蒂正是由于一系列关于苏联的第一个五年计划的伟大成就的报道而获得了1932年的普利策新闻奖,更因1929年对斯大林的独家访问而声名大噪,而他却在私下向英国驻莫斯科大使馆的一位外交官承认:“在过去一年中,全苏联很可能有高达1000万人直接或间接死于饥荒,其中乌克兰有数百万人。”<br/>  <br/>  <br/>  (据新华社、《大连日报》宋宗利/文)   <br/>  </p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp; </p><p>2006-01-27 16:19:11   <br/>来源: 新华社(北京)<br/>  <br/>    <br/>苏联宣传画:集体农庄幸福的快乐的少女<br/>  <br/>  苏联的大饥荒发生在上个世纪的30年代,其大致的进程可以追述如下:<br/>  <br/>  在上世纪20年代初,随着内战的胜利,苏联开始伴随国有化的工业化进程,用过去的术语就是完成了工业部门的社会主义改造,这是马克思主义的公有制理论在全世界的首次试验。但是在农村,当时的苏联领导人列宁并不打算将马克思主义的公有制理念落实。<br/>  <br/>  在内战结束的初期,农村经济受到很大的打击,农民都非常的贫困,而当时销售给农民的工业品非常的昂贵,所以虽然当时的工业生产仍很薄弱,农用产品却出现了过剩的危机,生产过剩本来是资本主义的“不治之症”,现在却出现在苏联这个新生的社会主义国家,可以想见这对当时苏联的领导人是多么的难堪。于是苏联的领导人又采取了一系列的政策对农村加以扶持,其中包括降低农用工业品的售价,安排低息的农业信贷,而且还允许农业雇工和租用国家的土地,以及降低农业税。<br/>  <br/>  当时的农民仍处于个体经济当中,其中很多人利用这样的政策积累了一定的财富,特别是那些被称作富农阶级的农民。当时的情况颇有点像中国改革开放的初期,农民手中有了大量的货币,却买不到想要的东西,这样一来,农民也就不太愿意将手中的农产品拿出来销售。因此,一方面粮食大量囤积在农村,城市的粮食供应并没有因农业的恢复和发展而有所缓解,另一方面,农民生产的积极性也受到了影响。<br/>  <br/>  到了1928年,粮食收购的情况出现了第一次恶化,当年1月份收购的粮食比1927年同期减少一亿二千万普特(1普特相当于16.38公斤),下降比例高达28%%,这是相当严重的局面,如果不采取措施,很可能影响城市以及军队的食物供应。<br/>  <br/>  1928年1月6日,斯大林严厉地警告那些在短期内不能实现粮食收购决定性转变的各地领导人。这一指示无疑大大地伤害了农民,特别是富农,于是他们当中有很多人将土地变卖,不再从事农业生产了。当年,全苏的耕种面积大大地缩小了,这个局面很可能被苏联的领导层了解,为了缓和与农民(富农)的紧张关系,斯大林做出了和解的姿态,要求各地停止挨户巡视,非法搜查等有违“革命法制”的行动。但矛盾一旦激化,便难以重新缓解,而且斯大林也并没有采取必要的措施,使农民(富农)相信他们的政策不会再有所改变。<br/>  <br/>  就这样,耕种面积越来越减少,粮食产量越来越下降,收购越来越困难,到了1929年,连莫斯科的面包都出现了断供的情况。面对这种局面,苏联领导人认为到了不得不采取必要的措施彻底改变农村面貌的时候了,而他们认为必要的措施就是集体化,也就是所谓的社会主义改造,用他们的话来说大概就是以广大农民集体的力量对付富农阶级。<br/>  <br/>  这样的集体化成就本来并不是很显著,大致只有4%%左右的农户加入了集体农庄。但斯大林却认为这是了不起的成就,更加错误地判断形势,以为集体化的时机已经到来,于是下令在当年的秋天,全面实现集体化。在1930年的1月5日,苏共中央通过了斯大林授意起草的《关于集体化速度和支援集体化建设的措施》的决议,这个决议规定主要产粮区于1930年秋天或1931年春天全面完成集体化。由于地方政府以及农民都对集体化没有什么思想准备,各地在接到全面实现集体化的任务的时候,不可避免地出现了强制性的手段。许多地方还提出了“谁不加入集体农庄,谁就是苏维埃的敌人”的口号。<br/>  <br/>  哪里有压迫,哪里就有反抗,各地的农民纷纷在加入集体农庄前将各自的牛、羊、猪,甚至家禽都杀光,这算是比较温和的反抗,更有些地方的农民被迫重新拿起了武器。一时间,农村的形势非常紧张。<br/>  <br/>  农民的反抗大大出乎斯大林的预料,于是不得不有所表示以平息农民的愤怒,在1930年的3月2日的真理报上,他发表了《胜利冲昏了头脑》,将各地忠实地执行,也有部分是过度地执行他的集体化指令的人臭骂了一通,这大概是他的一贯伎俩,功劳是自己的,过失就得全部由别人承担。紧张的局势才得以缓解。<br/>  <br/>  紧接着,苏共中央又通过了《关于在集体化运动中同对党的路线歪曲作斗争》的决议。再次强调自愿集体化的原则,还允许农民退出集体农庄。于是各地农民纷纷退出,到了1930年7月,还留在集体农庄的农户已经从最高峰时的1000多万户下降到不足600万户。但经过这一顿折腾,苏联的农业生产,特别是畜牧生产大幅下降,为后来的饥荒埋下了伏笔。如果将1928年的农业总产值作为100计算,1929年~1933年的依次为:98、94、92、86、81.5。<br/>  <br/>  斯大林虽然在表面上有所退让,但并没有实际放松集体化的进程。集体化的进程虽然有所转折,但最终仍然按斯大林的意愿全面地完成了。<br/>  <br/>  早在集体化进程加速之前,另一起更为罪恶的行动就开始了,那就是消灭富农行动。温和一点的地区,只是没收的富农的财产,强硬一点的地区将富农强行迁出,迁到边远的如西伯利亚一类的地区,更有残酷的将他们杀戮,被强迫迁移的富农及他们的家人,很多都在完全陌生和严酷恶劣的自然环境下悲惨地死去。<br/>  <br/>  随着苏联工业化进程的推进,非农业人口在不断地增加,对粮食的需求也在不断地增加,对集体农庄的征购力度也越来越大。但为了保证城市物价的稳定,斯大林不肯给收购价格那怕稍稍一点的上升空间,其实,当时的收购价与零售价已经相差很大,1933年的小麦收购价每公斤不到0.1卢布,而面粉的粮票价已经高达每公斤0.6卢布,而高价面粉的价格竞然是每公斤4卢布,可见完全可以适当地提高收购价来达到提高生产的目的,但斯大林没有这样做。<br/>  <br/>  由于过低的收购价激起部分集体农庄抵制收购,但马上得到了强硬的镇压,抵制收购的农民被判罪入狱,甚至被判极刑。苏维埃将农民的备荒粮都抢走了。其中一部分是用于出口,即使是饥荒最严重的1933年,粮食出口都没有停止。强行的征购完全摧毁了农民的防荒能力,整个苏联的农村处于极为危险的境地,一旦天有不测风云,饥荒立即就会降临。<br/>  <br/>  1932年,在连年的丰年之后,终于轮到农业欠收了,1932年~1933年的冬天,严寒夹带着饥饿,横扫着苏联大地,数以百万计的人因饥饿死亡,没有人得到国家的救济,更没有人得到国际社会的援救,因为国际社会根本就不知道在苏联发生的饥荒,当时的欧洲人正安祥地吃着从苏联进口的粮食,没有人告诉他们,那些是用苏联几百万人的生命换来的。因为消息被严密的封锁,宣传机构和官方人士在不同的场合对饥荒均矢口否认,而当时有幸访问苏联的英国剧作家肖伯纳也说:俄国发生饥荒的消息是谣言,我可以证实,俄国的粮食供应在我旅行期间比任何时候都好。美国《纽约时报》记者沃尔特·杜兰蒂也在1933年,就是饥荒最严重时的一篇报道中说:“乌克兰根本未发生饥荒,而且也不可能发生。”不久,又在另外一篇报道中写道:“有关乌克兰饥荒的报道实际上被夸大了,是对苏联的恶意宣传。”这个杜兰蒂正是由于一系列关于苏联的第一个五年计划的伟大成就的报道而获得了1932年的普利策新闻奖,更因1929年对斯大林的独家访问而声名大噪,而他却在私下向英国驻莫斯科大使馆的一位外交官承认:“在过去一年中,全苏联很可能有高达1000万人直接或间接死于饥荒,其中乌克兰有数百万人。”<br/>  <br/>  <br/>  (据新华社、《大连日报》宋宗利/文)   <br/>  </p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp; 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<p>我来补图。</p><p>&nbsp;</p><p><br/><a href="http://bbs.cixi.cn/dispbbs.asp?boardid=17&amp;ID=274861">http://bbs.cixi.cn/dispbbs.asp?boardid=17&amp;ID=274861</a></p><p>好多苏联宣传画,好好看啊!</p>
<p>  图片上小麦比人高,也是洋跃进版本的宣传画。</p><p>  可叹列宁没有安排接班人,死后他的适应苏联现状的改革都被抛弃,社会主义道路走向了羊头狗肉。</p>
委员果然厉害!
<p>这是苏联由落后的农业制度象工业化转变所必然付出的代价,就算不是斯大林而是另外一个人也会做出同样的事情。正因为苏联付出了如此重大的代价,才会在第二次世界大战中取得如此辉煌的成就,也为战后的苏联领导世界众多国家打下了坚实的基础。</p>
苏联的工业化进程是在新农奴的血汗上建立的
<div class="quote"><b>以下是引用<i>陪陪</i>在2006-1-28 13:06:00的发言:</b><br/>苏联的工业化进程是在新农奴的血汗上建立的</div><p>如果没有快速工业化,新农奴的血汉将流在纳粹集中营里.去润滑希持勒的战争机器.</p>
<p>呵呵</p><p>楼上的,那要看是什么加盟共和国了</p><p>对于波罗地海三国</p><p>以及其他一些被苏联吞并的国家而言</p><p>德国是解放者</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>陪陪</i>在2006-1-28 20:22:00的发言:</b><br/><p>呵呵</p><p>楼上的,那要看是什么加盟共和国了</p><p>对于波罗地海三国</p><p>以及其他一些被苏联吞并的国家而言</p><p>德国是解放者</p></div><p>老希在非洲和他的非洲军团就被当地人视为把他们从欧洲老牌殖民者解放出来的解放者。 </p><p>&nbsp; </p><p>&nbsp;</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>陪陪</i>在2006-1-28 20:22:00的发言:</b><br/><p>呵呵</p><p>楼上的,那要看是什么加盟共和国了</p><p>对于波罗地海三国</p><p>以及其他一些被苏联吞并的国家而言</p><p>德国是解放者</p></div><p>我们的邻居也是这么想的</p>
总之,你自己做的足够好,别人才抓不到把柄
老希做的最好了.高贵的雅利安人嘛[em05]打你是给你面子[em07]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>新北洋水师</i>在2006-1-28 13:06:00的发言:</b><br/><p>这是苏联由落后的农业制度象工业化转变所必然付出的代价,就算不是斯大林而是另外一个人也会做出同样的事情。正因为苏联付出了如此重大的代价,才会在第二次世界大战中取得如此辉煌的成就,也为战后的苏联领导世界众多国家打下了坚实的基础。</p></div><p>严重支持!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>掷星者</i>在2006-1-28 17:40:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>陪陪</i>在2006-1-28 13:06:00的发言:</b><br/>苏联的工业化进程是在新农奴的血汗上建立的</div><p>如果没有快速工业化,新农奴的血汉将流在纳粹集中营里.去润滑希持勒的战争机器.</p>其实本质伤就是这样的</div>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>kjjcn</i>在2006-2-1 4:26:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>新北洋水师</i>在2006-1-28 13:06:00的发言:</b><br/><p>这是苏联由落后的农业制度象工业化转变所必然付出的代价,就算不是斯大林而是另外一个人也会做出同样的事情。正因为苏联付出了如此重大的代价,才会在第二次世界大战中取得如此辉煌的成就,也为战后的苏联领导世界众多国家打下了坚实的基础。</p></div><p>严重支持!</p></div><p></p><p>那么是否也支持它吞并周遍小国,瓜分波兰,侵略芬兰呢?</p><p>&nbsp;</p>
苏联的强国之路不适合中国
有些人是不是忘记苏联解体了??? 这么称赞苏联?
苏联是仅次于日本的恶魔国家
余粮征集制在保卫政权的斗争中发挥了巨大作用,但是之后却没有随形势的好转而取消,毫无疑问这是政策的重大失误,反映了当时领导人对于形势的误判和对迅速工业化的急切
<p>写这种文章的简直就是弱智,当时苏联不过1亿多人,除非农民都饿死了。就像说大跃进饿死几千万一样,都是别有用心的造谣</p>
<p>他也不是什么好鸟。</p>
哎,中国的农民不被村干部剥削就会被美国人,日本人,韩国人剥削...还是被村干部剥削吧,剥削有理
问题是有的,但是有些政策,也是无奈的。
张道人现在是火气全无了~修炼成仙了?
类似的情况在我们这里也发生了,“三年自然灾害”于是说是……其实它又何尝不是……!黄海边上那个金达莱盛开的半岛北方,类似的情况还在继续。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>小水滴</i>在2006-2-23 14:13:00的发言:</b><br/>类似的情况在我们这里也发生了,“三年自然灾害”于是说是……其实它又何尝不是……!黄海边上那个金达莱盛开的半岛北方,类似的情况还在继续。</div><p>问题是苏联那些干部 领导 还在那里大吃大喝 </p>
才一千万,比咱们差远了
<div class="quote"><b>以下是引用<i>领袖原则</i>在2006-2-23 23:51:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>小水滴</i>在2006-2-23 14:13:00的发言:</b><br/>类似的情况在我们这里也发生了,“三年自然灾害”于是说是……其实它又何尝不是……!黄海边上那个金达莱盛开的半岛北方,类似的情况还在继续。</div><p>问题是苏联那些干部 领导 还在那里大吃大喝 </p></div><p></p>金正日不也一样脑满肠肥~~~~~~~~~~`?
欲加之罪何患无辞!怎么没人记起圈地养羊了?怎么没人记起黑人割胶了?!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>陪陪</i>在2006-2-1 10:06:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>kjjcn</i>在2006-2-1 4:26:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>新北洋水师</i>在2006-1-28 13:06:00的发言:</b><br/><p>这是苏联由落后的农业制度象工业化转变所必然付出的代价,就算不是斯大林而是另外一个人也会做出同样的事情。正因为苏联付出了如此重大的代价,才会在第二次世界大战中取得如此辉煌的成就,也为战后的苏联领导世界众多国家打下了坚实的基础。</p></div><p>严重支持!</p></div><p></p><p>那么是否也支持它吞并周遍小国,瓜分波兰,侵略芬兰呢?</p><p>&nbsp;</p></div><p>请不要混淆概念!</p><p>我们谈的是苏联的工业化</p><p>而不是苏联如何并吞别的国家!</p><p>无论无何</p><p>苏联在那样的环境下通过种种手段(可能并不人道)迅速的实现了工业化!</p><p>为以后打败别国的侵略打下了坚实的物质基础!</p><p>这一点,斯大林做的非常成功!</p><p>你有什么资格嘲笑</p>
<p>新华社发这种文章是不是太莫名其妙了?</p><p>另外印象中二战时苏联人口是六千万左右,之前饥荒饿死的有一千万?</p>
苏修的历史就是反人民的历史!
<p>政策正确不正确,成功不成功,历史已有定论.国家都不存在了`,人也成了一把黄土了,你们还争个什么趣哦.</p><p>有些人讨论国策的时候怎么老是那么冷血呢?1000万仅仅是这么短的一个数字吗?他后面有多少眼泪和辛酸?最正确的往往不是最合理的,最合理的往往不是最正确的.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>青青子木</i>在2006-2-21 16:15:00的发言:</b><br/><p>写这种文章的简直就是弱智,当时苏联不过1亿多人,除非农民都饿死了。就像说大跃进饿死几千万一样,都是别有用心的造谣</p></div><p>你以为大跃进饿死几千万是在造谣?</p>
农业集体化的过程损害了富农的利益,所以就是这些家伙制造了饥荒神话,斯大林政府如果真是个残暴的政府,就不可能在2战期间有那么勇敢的军队为其作战了.我还说老蒋决了个花园口淹死了百万人,上千万人流离失所呢.[em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>瓦连京2代</i>在2006-7-18 8:45:00的发言:</b><br/>斯大林政府如果真是个残暴的政府,就不可能在2战期间有那么勇敢的军队为其作战了</div>按照这样推理,德国日本政府的残暴程度一定低于苏联,因为在政府宣布投降前,德军日军都没有和苏军一样出现几百万俘虏,英勇程度超过苏联。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>大秦猛士</i>在2006-7-18 10:00:00的发言:</b><br/>按照这样推理,德国日本政府的残暴程度一定低于苏联,因为在政府宣布投降前,德军日军都没有和苏军一样出现几百万俘虏,英勇程度超过苏联。</div><p>你回去翻翻资料才来丢人吧,什么德军日军都没有和苏军一样出现几百万俘虏,笑死人了</p>
<p>苏联的饥荒是怎么结束的?苏联的饥荒换来了工业化,中国的饥荒换来了什么?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>大秦猛士</i>在2006-7-18 10:00:00的发言:</b><br/>按照这样推理,德国日本政府的残暴程度一定低于苏联,因为在政府宣布投降前,德军日军都没有和苏军一样出现几百万俘虏,英勇程度超过苏联。</div><p></p><p>德国是残暴,可是他一贯欺骗国民啊,而且德国战前生活水平是比大萧条时有所恢复的,大多数德国人在二战前夕是吃的饱的.你为什么不说说西方的大萧条,那又死了多少人.至于日本人,他们都是脑子进水,就是天皇给他们吃屎他们也会吃的.你说德国英勇超过苏联,那44年下半年或,潮水般向境内仓皇撤退的德国士兵又是多么的英勇啊.苏联的集体化对贫农是好事,因为今后由国家统一分配粮食,他们可以保证有足够的口粮,多余的部分国家才收取一定数量,而且是集体统一上交国家,不可能向造谣那样说的挨家抢粮食,拿是白匪干的事情.如果农民都饿死了,谁去种粮食,谁搞农业生产,斯大林同志是十分重视农业现代化发展的,为什么斯大林格勒拖拉机厂在3个五年计划期间开足马力生产拖拉机呢,不就是为了发展农业,搞好边疆地区的农业建设吗?还有苏联的农业现代科学研究成果,不都证明了事实不是那样吗,如果象谣言说的,乌克兰大粮仓都大量饿死人,那苏维埃的农业就可以说破产了,还谈的上什么工业现代化呢?你当斯大林同志连这个简单的道理都不明白吗?</p><p><br/></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>瓦连京2代</i>在2006-7-18 17:27:00的发言:</b><br/><p></p><p>德国是残暴,可是他一贯欺骗国民啊,而且德国战前生活水平是比大萧条时有所恢复的,大多数德国人在二战前夕是吃的饱的.你为什么不说说西方的大萧条,那又死了多少人.至于日本人,他们都是脑子进水,就是天皇给他们吃屎他们也会吃的.你说德国英勇超过苏联,那44年下半年或,潮水般向境内仓皇撤退的德国士兵又是多么的英勇啊.苏联的集体化对贫农是好事,因为今后由国家统一分配粮食,他们可以保证有足够的口粮,多余的部分国家才收取一定数量,而且是集体统一上交国家,不可能向造谣那样说的挨家抢粮食,拿是白匪干的事情.如果农民都饿死了,谁去种粮食,谁搞农业生产,斯大林同志是十分重视农业现代化发展的,为什么斯大林格勒拖拉机厂在3个五年计划期间开足马力生产拖拉机呢,不就是为了发展农业,搞好边疆地区的农业建设吗?还有苏联的农业现代科学研究成果,不都证明了事实不是那样吗,如果象谣言说的,乌克兰大粮仓都大量饿死人,那苏维埃的农业就可以说破产了,还谈的上什么工业现代化呢?你当斯大林同志连这个简单的道理都不明白吗?</p><p><br/></p></div><p>苏联农业的问题什么时候得到真正解决了?如果在斯大林手里的集体化能解决问题,也不会有赫鲁晓夫的玉米了。另外,在农业集体化的情况下,所谓“粮仓”的地区因为征购力量集中,在保证大城市、军队和工业需求优先的情况下,出现口粮不足的情况也是很正常的。</p>