超级军网历史版急需整顿
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:04:55
历史版最近弄得乌烟瘴气，先是前一段时间民族关系的帖子泛滥，代表人物海上画家。无论什么样的帖子总是兜售它那一套理论，偏执而且硬伤百出。
后来又是清朝议题的帖子、最近又有人别有用心的以批判毛的名义兜售反共、分裂言论，代表人物红尘逝梦、百年等待、赫尔姆林、新安朝奉。。。
建议斑竹以后制定一套管理细则，如某人言论超过四次被屏蔽之后列入黑名单，之后如果再犯，直接封ID历史版最近弄得乌烟瘴气，先是前一段时间民族关系的帖子泛滥，代表人物海上画家。无论什么样的帖子总是兜售它那一套理论，偏执而且硬伤百出。
后来又是清朝议题的帖子、最近又有人别有用心的以批判毛的名义兜售反共、分裂言论，代表人物红尘逝梦、百年等待、赫尔姆林、新安朝奉。。。
建议斑竹以后制定一套管理细则，如某人言论超过四次被屏蔽之后列入黑名单，之后如果再犯，直接封ID
后来又是清朝议题的帖子、最近又有人别有用心的以批判毛的名义兜售反共、分裂言论，代表人物红尘逝梦、百年等待、赫尔姆林、新安朝奉。。。
建议斑竹以后制定一套管理细则，如某人言论超过四次被屏蔽之后列入黑名单，之后如果再犯，直接封ID历史版最近弄得乌烟瘴气，先是前一段时间民族关系的帖子泛滥，代表人物海上画家。无论什么样的帖子总是兜售它那一套理论，偏执而且硬伤百出。
后来又是清朝议题的帖子、最近又有人别有用心的以批判毛的名义兜售反共、分裂言论，代表人物红尘逝梦、百年等待、赫尔姆林、新安朝奉。。。
建议斑竹以后制定一套管理细则，如某人言论超过四次被屏蔽之后列入黑名单，之后如果再犯，直接封ID
我自己顶 :lol :lol
不支持，他们走了我们玩儿什么？？;P ;P
有容乃大。我相信有时候有些明显脑残的言论对TG不但没坏处，反而能对比出好处来。
没靶打什么，有时候网宠是要养的，养什么样的（猫还是虎）看论坛实力。
谢谢楼主对历史版的关心，但说要历史版需要"整顿",个人觉得还没这必要，从一切迹象看，历史版的大多数会员还是很遵守超大的各项规章制度,至于帖子内容，本着超大论坛的宗旨＂有容乃大＂，在有限范围内言论自由，斑竹没有权利去干涉他们说些什么，楼主也可以把自己在历史方面的一些看法观点发到历史版，我们是十分欢迎的．
这个我比较支持清风自在
你看不惯就不要去
像现在我几乎不去历史区了
但是只要在游戏规则之内，别人说什么都是可以的
楼主所谓的整顿
大约是整顿自己看不惯的东西吧;P
你看不惯就不要去
像现在我几乎不去历史区了
但是只要在游戏规则之内，别人说什么都是可以的
楼主所谓的整顿
大约是整顿自己看不惯的东西吧;P
过分的东西是会杀的,当然,在杀之前先供大家调戏,玩弄,就好比猫吃老鼠之前先调戏一番在说.有广大网友当猫,我们斑竹也就是维持下秩序就OK,等大家玩的差不多了.在该处理的处理.比如某人在历史区现了几天,也被调戏的差不多了.杀之.就这么简单
明清对攻没有,左右之辩没有,历史版就别发帖子了,大家多复习下以前的冷饭好了.
如果按照一部分反明义士的逻辑，我们同样可以认为，由于明朝是汉族建立的，所以，任何对明朝的批评都是对整个汉族的攻击，是反汉，是网特与外国走狗与境外势力相互勾结、狼狈为奸的行为，是破坏民族团结，制造民族分裂的可耻行经！不要告诉我们这里面没有一个人批评过明朝。
历史区最大的问题就是斑竹集体不作为，对某些人故意把历史问题与民族问题纠缠在一起，以及批Q就等于反M的错误言论视而不见！
M族首先应该是中国人，然后才是M族人。所以，中国历史上的任何王朝，中国公民都可以进行评论。观点是否正确，可以讨论，也可以批驳。但是，不能因为某王朝是少数民族建立的，就连说都说不得了。
如果按照反明义士的观点，我们同样可以问问某些人，你们敢于在论坛上评价明朝，又有几个真正敢于到新疆去与东突分子做斗争的？当然，无泪斑竹除外。批Q的都是懦夫、汉奸、特务、卖国贼，反明的都是从新疆前线凯旋归来的英雄，对吗？
历史区最大的问题就是斑竹集体不作为，对某些人故意把历史问题与民族问题纠缠在一起，以及批Q就等于反M的错误言论视而不见！
M族首先应该是中国人，然后才是M族人。所以，中国历史上的任何王朝，中国公民都可以进行评论。观点是否正确，可以讨论，也可以批驳。但是，不能因为某王朝是少数民族建立的，就连说都说不得了。
如果按照反明义士的观点，我们同样可以问问某些人，你们敢于在论坛上评价明朝，又有几个真正敢于到新疆去与东突分子做斗争的？当然，无泪斑竹除外。批Q的都是懦夫、汉奸、特务、卖国贼，反明的都是从新疆前线凯旋归来的英雄，对吗？
还好楼主不是斑竹.
]]
要一视同仁嘛，反毛和挺毛的，反Q和哈Q的一律封杀，自然没人再吵架了。:P
原帖由 巡阅使 于 2008-3-4 13:48 发表
如果按照一部分反明义士的逻辑，我们同样可以认为，由于明朝是汉族建立的，所以，任何对明朝的批评都是对整个汉族的攻击，是反汉，是网特与外国走狗与境外势力相互勾结、狼狈为奸的行为，是破坏民族团结，制造民族分 ...
;P 好像现在历史区明清争论最大的就是，满族在当时算不算中国人。;P
我现在最大的希望是巡阅使，海上画家，以及横扫美日清等人水平尽快提高，不要让超大历史区一爆发争论就几乎没什么悬念。
至少多看看书增加一些抵抗力也是必要的吧？转网文终究不是办法啊;P
至少多看看书增加一些抵抗力也是必要的吧？转网文终究不是办法啊;P
原帖由 巡阅使 于 2008-3-4 13:48 发表
如果按照一部分反明义士的逻辑，我们同样可以认为，由于明朝是汉族建立的，所以，任何对明朝的批评都是对整个汉族的攻击，是反汉，是网特与外国走狗与境外势力相互勾结、狼狈为奸的行为，是破坏民族团结，制造民族分 ...
事实就是如此。
原帖由 中国sunyan 于 2008-3-5 02:39 发表
;P 好像现在历史区明清争论最大的就是，满族在当时算不算中国人。;P
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错！当前历史区争论最大的就是，双重标准的问题。同样的事情，这个政权做就是对的，那个政权做就是错的；同样的话，这个人说就是对的，那个人说就是错的。同样一个人的话，其中对自己有利的就是对的，对自己不利的就是错的。
原帖由 中国sunyan 于 2008-3-5 02:39 发表
;P 好像现在历史区明清争论最大的就是，满族在当时算不算中国人。;P
——我到现在也是这个观点。
其实，有些大中华主义者干脆就说：不管他当时是不是中国人，关键是这个事件进入了中华民族和现代中国的形成历史过程当中，所以，明清之交就是内战。
我觉得不如用三个代表作为历史区的准绳
国家是没有明确一些事情
但是我们可以用那个政权是否代表当时的先进生产力，当时的先进文化，当时人民群众的最广大利益来判断那个政权的先进与落后，革命与反动
国家是没有明确一些事情
但是我们可以用那个政权是否代表当时的先进生产力，当时的先进文化，当时人民群众的最广大利益来判断那个政权的先进与落后，革命与反动
三个代表的标准是行不通的。
以前大中华就说：汉族政权代表先进，可汉族征伐少数民族地区，就他娘的正确？典型的种族歧视。
以前大中华就说：汉族政权代表先进，可汉族征伐少数民族地区，就他娘的正确？典型的种族歧视。
因为元朝清朝不是汉人政权就百般攻击诬害，这类民族歧视言论坚决支持斑竹严办！:victory:
原帖由 太极张三丰 于 2008-3-5 12:16 发表
三个代表的标准是行不通的。
以前大中华就说：汉族政权代表先进，可汉族征伐少数民族地区，就他娘的正确？典型的种族歧视。
汉族征伐少数民族，是先进文化对落后文化的征伐，是传播先进生产力，是为了绝大多数的人民的利益，所以汉族征伐少数民族是正确的啊
难道封建社会比原始社会落后？
原帖由 中国sunyan 于 2008-3-5 02:39 发表
;P 好像现在历史区明清争论最大的就是，满族在当时算不算中国人。;P
没必要争论。满族什么时候都是中国人。
根据 蒙古人是中国人（蒙古也是炎黄的分支）。凡是蒙古人到过的地方都《曾经》是中国人的地方。;P
如果是真诚地讨论中国民族问题是可以的，但是很明显有一些人是在为分裂主义张目：其中一些是愚惷的自发行为，但也有个别是关联到一些极端网站的某种思潮。
谈到分裂，无论左右都应该坐下下坚决反对。即使是一点冒头也要拍死。
我先后去过泰国八次以上，头两回还有人跟我说有中国人偷渡过来讨生活，后面几次就没有了，反而碰到的一些反复跟我们强调他、她有八分之一，十六分之一中国血统的人。我想过多一些年，中国的向心力会更强！
谈到分裂，无论左右都应该坐下下坚决反对。即使是一点冒头也要拍死。
我先后去过泰国八次以上，头两回还有人跟我说有中国人偷渡过来讨生活，后面几次就没有了，反而碰到的一些反复跟我们强调他、她有八分之一，十六分之一中国血统的人。我想过多一些年，中国的向心力会更强！
原帖由 巡阅使 于 2008-3-5 08:05 发表
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错！当前历史区争论最大的就是，双重标准的问题。同样的事情，这个政权做就是对的，那个政权做就是错的；同样的话，这个人说就是对的，那个人说就是错的。同样一 ...
错！现在历史区争论最大的问题就是满族在明代是否为中国人问题．
双重标准你自己不懂历史造成的，不是别人的过错
原帖由 woyeye 于 2008-3-5 21:30 发表
没必要争论。满族什么时候都是中国人。
根据 蒙古人是中国人（蒙古也是炎黄的分支）。凡是蒙古人到过的地方都《曾经》是中国人的地方。;P
我说怎么又说明朝领土到达非洲的，原来是根据这个逻辑推导出来的。;P
原帖由 马甲1号 于 2008-3-5 12:57 发表
汉族征伐少数民族，是先进文化对落后文化的征伐，是传播先进生产力，是为了绝大多数的人民的利益，所以汉族征伐少数民族是正确的啊
难道封建社会比原始社会落后？
按照这么说的话，美国人代表先进生产力，是不是美国人就有理由侵略中国？
我觉得任何民族对其他民族的征伐都是要否定和批判的。
原帖由 中国sunyan 于 2008-3-5 02:41 发表
我现在最大的希望是巡阅使，海上画家，以及横扫美日清等人水平尽快提高，不要让超大历史区一爆发争论就几乎没什么悬念。
至少多看看书增加一些抵抗力也是必要的吧？转网文终究不是办法啊;P
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不过当时李率泰并未立即答应荷兰人，他在回信中称，事关重大，不便作答，虽受皇帝委派为福建总督，不过无权擅做主张，此事需禀报皇上，等候御批。那么清朝方面最终是如何回复的呢？“然清庭未置可否”（ 可参见《康熙统一台湾档案史料选辑》一书，同样此回答存于多种文献，笔者亦不赘述，此回应亦可见《清通鉴》4册1347页。）清朝方面对此意见并没有答应。
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福建总督李率泰在荷兰人到达不久的八月题请允许荷兰助攻金厦。当时的确清朝方面经过了讨论。部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛。（可参见《中华帝国及其海岸，荷兰东印度公司可纪念之事迹》一书）
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而且,助攻金厦是在战后耿向上报出的,当时荷兰提出条件后,李率泰让荷兰人方面等候圣旨.所以可以看出,金厦战役时清朝中央根本不清楚荷兰参战
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考证帖：关于清军联合荷兰攻台所谓签订秘密协议之真相
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=367205
本人原创，为了提高超大声望，本文谢绝任何人转载
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前面2段是你本人原创中的内容，第3段是你在回复中对自己原创的理解，是这样吗？
完全背离了本意，我只是说在历史区制定一个制度来保证帖子的质量，而不完全是靠版主的个人素质来判断。又闹成吵架帖，烦！
原帖由 永远爱海军 于 2008-3-6 19:37 发表
完全背离了本意，我只是说在历史区制定一个制度来保证帖子的质量，而不完全是靠版主的个人素质来判断。又闹成吵架帖，烦！
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别这么说，现在还没有那么严重。你这么说斑竹会过来锁帖的。
原帖由 巡阅使 于 2008-3-6 19:14 发表
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不过当时李率泰并未立即答应荷兰人，他 ...
你说话就不能象个男人一样直接一些吗?你想说什么
原帖由 中国sunyan 于 2008-3-7 04:51 发表
你说话就不能象个男人一样直接一些吗?你想说什么
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对不起，帮助你进步不是我分内的事。
我说你们两个啊,别在站务又吵架了,在这里吵架版聊被超版抓到是要封号的.要闹腾,回历史区里单独开个贴,就你们两好好辩辩,我绝对不锁贴,不删贴.怎么说都是历史区里的那些事情.别在站务里闹腾.
原帖由 dj98dx 于 2008-3-7 11:21 发表
我说你们两个啊,别在站务又吵架了,在这里吵架版聊被超版抓到是要封号的.要闹腾,回历史区里单独开个贴,就你们两好好辩辩,我绝对不锁贴,不删贴.怎么说都是历史区里的那些事情.别在站务里闹腾.
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我们并没有吵架呀！本来大家是在讨论历史区的问题，但是偏偏有人要进来比比哪个或哪些会员水平高，所以我觉得这样的问题不应该发到历史区。你们历史区的斑竹已经够忙的了，许多社会问题、民族问题和其它网站的问题，以及许多本站其他区斑竹不愿意收的帖子，都如垃圾一般扫到了历史区了。有时候我真的希望你们的腰板能硬气些，把一些无关的帖子踢出历史区。
要不就把这个帖子转到水区吧，我也觉得会员水平高低的问题不适合在站务区讨论。
水区不欢迎你们
原帖由 巡阅使 于 2008-3-7 09:04 发表
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对不起，帮助你进步不是我分内的事。
又开始了,怎么说话吞吞吐吐的?
原帖由 巡阅使 于 2008-3-7 11:49 发表
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我们并没有吵架呀！本来大家是在讨论历史区的问题，但是偏偏有人要进来比比哪个或哪些会员水平高，所以我觉得这样的问题不应该发到历史区。你们历史区的斑竹 ...
是啊,现在象你这样水平低劣在历史区胡乱发帖的人确实严重干扰了历史区讨论秩序啊
和谐和谐`````:lol
但是你自己列出的材料彻底否定了你自己的结论。
第一， 不过无权擅做主张，此事需禀报皇上，等候御批。那么清朝方面最终是如何回复的呢？“然清庭未置可否”
中国sunyan
超大贵宾
发表于 2007-5-14 17:13 只看该作者
而且,助攻金厦是在战后耿向上报出的,当时荷兰提出条件后,李率泰让荷兰人方面等候圣旨.所以可以看出,金厦战役时清朝中央根本不清楚荷兰参战
---------------既然是 “无权擅做主张”，那么为什么要在“清庭未置可否”的情况下与荷兰鬼子互相勾结出兵开战呢？你所说的未置可否是什么意思？既没有正式的批文，又没有语言的表达，也没有表情的暗示吗？既然李率泰敢于在清庭“未置可否”的情况下出兵，为什么还要“禀报皇上，等候御批”呢？”（ 可参见《康熙统一台湾档案史料选辑》）
第二 ？“然清庭未置可否”
当时的确清朝方面经过了讨论。部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛。
------既然是清庭未置可否，那么“部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛”又是怎么回事？。（可参见《中华帝国及其海岸，荷兰东印度公司可纪念之事迹》一书）
第三 当时的确清朝方面经过了讨论。部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛。（可参见《中华帝国及其海岸，荷兰东印度公司可纪念之事迹》一书）
中国sunyan
超大贵宾
发表于 2007-5-14 17:13 只看该作者
而且,助攻金厦是在战后耿向上报出的,当时荷兰提出条件后,李率泰让荷兰人方面等候圣旨.所以可以看出,金厦战役时清朝中央根本不清楚荷兰参战
-----既然是已经“部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛。”，那么MQ皇帝所不清楚的只是荷兰参战的时间，不能证明MQ不清楚荷兰参战。如果按照这样的逻辑，那么1991年美国进攻伊拉克与美国政府也没有关系，因为老布施只是发布了开战的命令，进攻的时间是前线指挥官决定的，所以美国进攻伊拉克只是前线将领的个人行为，是这样吗？
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麻烦大学生为大家解释一下
出于为MQ政府勾结荷兰鬼子的行为开脱的目的。你先后引用了《清通鉴》、《康熙统一台湾档案史料选辑》和《中华帝国及其海岸，荷兰东印度公司可纪念之事迹》三份材料。但是令人啼笑皆非的是，不仅你引用的这些材料之间矛盾重重，而且你所引用的材料反而更加证明了你根据上面的材料做出的“金厦战役时清朝中央根本不清楚荷兰参战”的结论是多么的可笑和无知！
你曾经在多个帖子里劝别人多读书，言外之意是自己如何的博学多才。但是你旁征博引的那些材料以及你根据这些材料所得出的一系列的错误结论，反倒使你成为本论坛一道亮丽的风景线。所以，在自己理解能力有限的时候，读书多也未必就是什么好事情。
记住，以后吃饭时先考虑一下自己的消化能力和吸收能力，别把自己的小肚肚撑破了。
本来呢，如果你只是想证明“MQ联合荷兰攻台所谓签订秘密协议”不存在，那也罢了，因为我暂时还没有足够的证据来揭穿你。但是你偏偏要画蛇添足，顺便要为MQ的脸上再贴上一层金，结果是你自己打了你自己好几个大嘴巴子。这就是狂妄自大和得意忘形的结果！
你不是经常说别人水平低吗？如果这就是水平，那么我宁愿没有这样的水平！
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考证帖：关于清军联合荷兰攻台所谓签订秘密协议之真相
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=367205
首页本人已经全部复制保存，若斑竹删帖，本人愿意根据朋友们的要求将部分证据发上来。
第一， 不过无权擅做主张，此事需禀报皇上，等候御批。那么清朝方面最终是如何回复的呢？“然清庭未置可否”
中国sunyan
超大贵宾
发表于 2007-5-14 17:13 只看该作者
而且,助攻金厦是在战后耿向上报出的,当时荷兰提出条件后,李率泰让荷兰人方面等候圣旨.所以可以看出,金厦战役时清朝中央根本不清楚荷兰参战
---------------既然是 “无权擅做主张”，那么为什么要在“清庭未置可否”的情况下与荷兰鬼子互相勾结出兵开战呢？你所说的未置可否是什么意思？既没有正式的批文，又没有语言的表达，也没有表情的暗示吗？既然李率泰敢于在清庭“未置可否”的情况下出兵，为什么还要“禀报皇上，等候御批”呢？”（ 可参见《康熙统一台湾档案史料选辑》）
第二 ？“然清庭未置可否”
当时的确清朝方面经过了讨论。部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛。
------既然是清庭未置可否，那么“部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛”又是怎么回事？。（可参见《中华帝国及其海岸，荷兰东印度公司可纪念之事迹》一书）
第三 当时的确清朝方面经过了讨论。部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛。（可参见《中华帝国及其海岸，荷兰东印度公司可纪念之事迹》一书）
中国sunyan
超大贵宾
发表于 2007-5-14 17:13 只看该作者
而且,助攻金厦是在战后耿向上报出的,当时荷兰提出条件后,李率泰让荷兰人方面等候圣旨.所以可以看出,金厦战役时清朝中央根本不清楚荷兰参战
-----既然是已经“部议决定李率泰从优款待。以便相机协剿，以靖海氛。”，那么MQ皇帝所不清楚的只是荷兰参战的时间，不能证明MQ不清楚荷兰参战。如果按照这样的逻辑，那么1991年美国进攻伊拉克与美国政府也没有关系，因为老布施只是发布了开战的命令，进攻的时间是前线指挥官决定的，所以美国进攻伊拉克只是前线将领的个人行为，是这样吗？
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麻烦大学生为大家解释一下
出于为MQ政府勾结荷兰鬼子的行为开脱的目的。你先后引用了《清通鉴》、《康熙统一台湾档案史料选辑》和《中华帝国及其海岸，荷兰东印度公司可纪念之事迹》三份材料。但是令人啼笑皆非的是，不仅你引用的这些材料之间矛盾重重，而且你所引用的材料反而更加证明了你根据上面的材料做出的“金厦战役时清朝中央根本不清楚荷兰参战”的结论是多么的可笑和无知！
你曾经在多个帖子里劝别人多读书，言外之意是自己如何的博学多才。但是你旁征博引的那些材料以及你根据这些材料所得出的一系列的错误结论，反倒使你成为本论坛一道亮丽的风景线。所以，在自己理解能力有限的时候，读书多也未必就是什么好事情。
记住，以后吃饭时先考虑一下自己的消化能力和吸收能力，别把自己的小肚肚撑破了。
本来呢，如果你只是想证明“MQ联合荷兰攻台所谓签订秘密协议”不存在，那也罢了，因为我暂时还没有足够的证据来揭穿你。但是你偏偏要画蛇添足，顺便要为MQ的脸上再贴上一层金，结果是你自己打了你自己好几个大嘴巴子。这就是狂妄自大和得意忘形的结果！
你不是经常说别人水平低吗？如果这就是水平，那么我宁愿没有这样的水平！
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考证帖：关于清军联合荷兰攻台所谓签订秘密协议之真相
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首页本人已经全部复制保存，若斑竹删帖，本人愿意根据朋友们的要求将部分证据发上来。