[原创]扔块砖，谈谈我海军的软肋——反潜直升机

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/05/04 11:55:25

前两天突然想到一个问题！我们的反潜直升机太差了。最近海军在反舰，防空上取得的成绩大家有目共睹，但是每每看到军舰的尾部漂亮的机库，大家会不会多想一下里面的反潜机能不能胜任他的工作呢？一艘6，7千吨的驱逐舰上搭载一个只有2吨多的小飞机能干什么啊？2吨多，别的就不用说了，挂载设备少从而使他的任务单一，估计挂了鱼雷以后是没有富裕地方搭载吊放哂纳了，那样只能一架找，一架打的编队作战。若要转成反舰怎么办？？再说小飞机能飞多远？法军自己都还用山猫呢！说实话我们的直9比台湾的MD500好多少啊？（稍微有点夸张）综观世界海军可能就我们用单一的轻型直升机装载在大型水面舰只上！有点寒心啊！而且反潜直升机的大型化趋势已经逐步明显，NH-90,EH-101,都说明了这点！
话说回来，我觉得大家动不动就提到的武直，我觉得当初上这个项目还不如好好研究吃透直9的精髓，搞一款象样的中型通用直升机，如果当初搞的话现在应该能出来了，首先他的难度比武直小，应用领域也更广，三军通用啊！看着歼10的进度，估计如果我们搞的话，现在应该和NH-90差不多啊，正好新一代的军舰可以搭载。可是时间已经错过了，什么都是白费了！当我们的反舰和防空都拿的出手的时候，当我们对于相控阵和VLS已经麻木的时候，我们会越来越觉得我们另外一个软肋-反潜直升机！

你怎么才发现
抢个沙发先

也在努力啊，包括卡28的引进……
这跟武直的开发不矛盾吧，还能从武直的发展中有所得啊！武直不上马上马通用，现在的情况未必能更好[em04]

当年的黑鹰不错，不过可惜啦，老美不给配件，给了也限制用途。

[B]以下是引用[I]a.k.[/I]在2005-12-15 22:27:00的发言：[/B][BR]当年的黑鹰不错，不过可惜啦，老美不给配件，给了也限制用途。

陆航的，还在用，配件传闻还给。

还给啊那就好了希望老没的售后真有这么灵光

现在中国海军反潜直升机种类太多： 直-8，还有以前引进的“超黄蜂”，直-9，现在又引进卡-28，打起仗来，后勤保障都够呛。

[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-12-15 23:00:00的发言：[/B][BR]现在中国海军反潜直升机种类太多： 直-8，还有以前引进的“超黄蜂”，直-9，现在又引进卡-28，打起仗来，后勤保障都够呛。

超黄蜂-直8，海豚-直9-黑豹，卡-28三个系列，吨位相差甚大呢。
法国：超美洲豹；黑豹；山猫……不比俺们少呢。

[此贴子已经被作者于2005-12-15 23:51:58编辑过]

小二现在作者非常美的梦能够买到ＮＨ－９０......

武装直升机是中国的弱项

hehe！只是以前听别人说，当年我们准备引进反潜直升机时，曾经考虑过山猫，英国人也表现了极大的热情！可是结果为什么会是海豚就不知道了！想想法国怎么卖给台湾军舰的过程，法国人做军火生意的手脚总是有点猥琐啊！
话说回来！引进Ka-28也不见得是什么好事情，老毛子对于我们也是比较谨慎的，你以为引进的Ka-28就那么好吗？飞机是给你了，可是各种作战设备状况蚕不忍睹！我觉得现阶段解决办法只能是集中使用了，引进是不太现实了，过个4，5年，欧盟解禁了，再引进技术！
总之现在还好，还能接受的状况！台湾的潜艇部队现在就是白给（那8艘还没有交之前）。但是，日本的庞大潜艇部队是我们的重大威胁。估计等到祖国统一之后，海军就要上我们自己的“斯普鲁恩斯”了，希望有一天我们的反潜直升机能和军舰一起逼迫一艘挂着狗皮膏药旗的潜艇上浮。。。

顶楼主!!!顶楼主楼上的话!!!
偶觉得还是欧洲和美国的东西可靠一些!毛子太坏!自古至今,毛子的坏仅仅次于鬼子!!!

直升机是比较好玩的东西，当初想把他放到空军版快去，可是觉得还是放这里好一点！可是我觉得再讨论下去的话，武直与通用的话题就比较微妙了！
不说废话了！我是十分坚决的支持通用，原因很简单用的着，我们现在用的米-17其实除了抗糟，他的缺点也比较明显飞行性能不好。在引进黑鹰失败，我们又转向了毛子！就没了下文，没说我们自己研发一款。只是现在才知道我们搞了武直，按时间推，这其中肯定有个重大决定因素-海湾战争。海湾的枪声惊醒了我们的军人，战争中阿帕奇给所有国家的军人留下了深刻印象，可是我们有必要搞吗？或者说这么急吗？我们周边的国家有几个陆军能和我们正面对抗，我们的坦克数量也是多于别国的！干吗那么急的上武直？当时直-9才引进，为什么不在此基础上好好吃透，研发一款通用机型不好吗？而且通用机技术可以移植到后续机如武直上嘛！南非的茶隼不是很多技术都是别的通用机型上的吗？
现在武直快出来了，是开心的事情！怎么部署呢？到可可西里追捕盗猎，或者打击东突都不错，学学以色列的定点清除，漂亮！可是看看我们海军舰船的机库里，大型水面舰只配备的只是海豚！而且可以预见的未来几年里，情况不会有很大转变！走向蓝水的人民海军急切需要一款中型舰载直升机。

就是，就是，求人不如求己，还是自己研制比较好！

不说了，空军都是中国的弱项嘛，只有靠引进的撑撑台面。
不过估计这几年空军应该被大力支持，相信许多新型的战斗机、直升机都会装备部队。
等曹部长的消息吧。！

谁都希望自己研制，可容易吗？
直八仿了多少年发展得怎么样呢？不要说对直八就不重视，一直不仿造米-17系列跟直八的延续就没有联系？现在还发展出直八F！还有直九，从1980年引进，1992年国产化首飞的时候国产化率又是多少？
大山猫的确有过引进的意向，英国人好像不是那么热情吧，一方面是价钱，另一方面不转让技术，法国人可是愿意转让海豚的技术哦。
卡-28嘛？一时能拿出一个比它强的吗？它上头可供学习的东西也不少呢！
武直跟通用又不是互相抵触的项目！通用的可以移植到武直上，为什么武直的不能移植到通用上？呵呵……
再说5-6吨作为较为合适的吨位，原先是个断档，但不也在发展了吗？而且珠海航展上的6吨级通用机不正是在5.5吨机的悬翼系统、动力系统、传动系统的成果上开始发展的么？但这些系统照样还寻求了欧洲的技术支持！
但愿6吨机快快健康成长吧……

阎良天天飞来飞去的大直升机（不是武直）是哈么玩意儿？

2吨多的飞机？楼主你不会连直九是4吨级都不知道吧？2吨的那是直11

中型（6吨级）通用直升机项目已经上马啦，应该就是采用直十的旋翼系统和传统系统

不过我认为6吨级的反潜直升机还是太小，我们急需一种10吨级的通用直升机（就像NH-90）。目前的卡28和直八都是13吨级，对于我们大多数舰只而言有点太大（卡28只是由于体积比较紧凑才能被广泛采用）。

我告诉你卡28自打买来后就没停止飞过，训练强度是很大的，这说明海军对直升机反潜还是很重视的，只不过暂时没新型机型出来

扎扎实实把直八搞好才是最关键的。海豚看着是吃透了，八的机身可是比米系列的好的多了。可惜了这么多年，服役数大概还没有引进来的年数多

直八搞运输是本份，在中型舰上也不适宜普及

要不怎么说民进党善于选战呢。

也不是说不发展，只是个顺序问题而已！两者是可以互补，可是先发展通用的话会不会实际使用效果会更好一点呢？
确实我们的直升机发展是比较慢的，而且存在很大的缺陷中型机这一块更本就没有发展过！我的意思是如果当年先上通用的话，现在我们的机库是不是就不会是现在这种情况了！这个是不是反映了，我们在建军思想上有些失误的地方，早就说要向蓝水发展没有有效的反潜能力我们寸步难行，只看到导弹的威猛无比，看着外军疯狂发展防空力量，怎么不看一下他们的反潜也一直没有停过脚呢？山猫，海鹰已经升级过多少次了，看到阿帕奇的杀入杀出就觉得挺好，先上马了！可是英阿海战中威风八面的山猫机组写下多少经典呢？再说海湾战争中山猫也屡有战功的啊！这些海军直升机都是通用型发展而来的啊！黑鹰和山猫在英美陆军中也是陆航的中坚啊！

[此贴子已经被作者于2005-12-17 1:30:27编辑过]

[B]以下是引用[I]ytgk9999[/I]在2005-12-16 1:57:00的发言：[/B][BR]小二现在作者非常美的梦能够买到ＮＨ－９０......

霍霍，有禁售啊。
如果不是禁售，当初的超美洲豹就比超黄蜂好。
当年法国佬曾经在国际航空上大卖广告，其陆军武直攻击型造型甚佳，堪称血猛，想必是大力推销的。不知道为啥没有下文....

偶倒。 卡-28的基型卡-27最大起飞重量12.6吨左右，直-8最大的起飞重量13吨,这两种直升机吨位差别很小，硬说他们俩“吨位相差甚大”。够呛。 作为反潜机，卡-28的性能与直-8不相上下，搞两种性能重叠的反潜机根本起不到什么搭配作用。

中国海军要搞舰载反潜直升机,偶认为不宜装备太多型号。
轻型用直-9就够了。
重型或多用途型目前看就吃透卡-28吧，直-8该放弃就放弃。事实上，直-8因为体积太大，目前中国海军的驱护舰也根本带不了。
再大的舰载卡-28也就够了。
不要再搞什么中型反潜直升机了。

有懂的内幕的说说，卡-28/29咱们是不是开始仿制了？

[此贴子已经被作者于2005-12-17 14:30:22编辑过]

EH-101什么时候能引进也能解解燃眉之急。。。关键是我们的突破。。。

楼上好热闹~
其实国家一直在进步，但是弯路也是走了不少~就象海豚，80年引进到了92年才国产化，超黄蜂进来几十年了还是没有消化透。原因就是那动荡的20年，我们从米4的技术基础直接跳到海豚的水平，难免会噎着..如果不是武禁，超美洲豹和黑鹰进来时就不会限制用途。欧洲人还是不错的~想想当初法国人把当时还是新机的海豚装备加技术的卖我们时，美国人拿个贝尔206还当宝贝似的狮子大开口。

[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-12-17 1:21:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]hmsh[/I]在2005-12-15 23:50:00的发言：[/B] <div class=quote>[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-12-15 23:00:00的发言：[/B] 现在中国海军反潜直升机种类太多： 直-8，还有以前引进的“超黄蜂”，直-9，现在又引进卡-28，打起仗来，后勤保障都够呛。</div>
种类多，但吨位级别都不同，配属不同，就象陆、空军的杂乱型号多一样，后勤保障当然是要认真对待的。你有了直升机航母、大型航母，单舰上面的飞机型号更多，“系统”你知道吗？
打起仗来，有不同的地方生产也不是坏事，二战里，各国同时生产的型号更多。

</div>

看见超级无知的人就恶心。
1、二战有反潜直升机？？？
2、明摆着的事，前苏联海军那么强大就一种舰载反潜直升机——卡-25及其改型。
美国海军这么强大，也只有三种舰载反潜直升机：“海王”（其实在美国海军战舰里都不再用作专门反潜了）、“海妖”、“海鹰”。跟美国比，疯了。
3、别人都能自行设计或生产，中国行吗？
别人不能自行设计也能保证买得到。
中国现在连直-8的发动机都没过关。
一旦爆发战争，发动机法国敢卖给你？没准俄罗斯都不敢卖给你。
到时候，中国就是想买都买不到。
还自吹懂“系统”，连起码的政治常识都没有。

看到定远会员更恶心
同样人家都可以发展大型客机你就可以发展么？最懂得吹还是你定远会员！你还是老老实实抱着你的Y-10还有你的近海防御然后壮烈的座沉刘公岛吧！
[em05]

[B]以下是引用[I]giantfrog[/I]在2005-12-16 10:09:00的发言：[/B][BR]顶楼主!!!顶楼主楼上的话!!!偶觉得还是欧洲和美国的东西可靠一些!毛子太坏!自古至今,毛子的坏仅仅次于鬼子!!!

不是它们太坏，是我们太次。要是我们强了，它们巴结还来不及呢。现在我们最重要的是在引进的基础上吃透技术，搞出像恶棍、小龙那样有较高技术含量的、有自主知识产权的东东。

[B]以下是引用[I]hmsh[/I]在2005-12-17 14:25:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-12-17 1:21:00的发言：[/B] <div class=quote>[B]以下是引用[I]hmsh[/I]在2005-12-15 23:50:00的发言：[/B] <div class=quote>[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-12-15 23:00:00的发言：[/B] 现在中国海军反潜直升机种类太多： 直-8，还有以前引进的“超黄蜂”，直-9，现在又引进卡-28，打起仗来，后勤保障都够呛。</div>
种类多，但吨位级别都不同，配属不同，就象陆、空军的杂乱型号多一样，后勤保障当然是要认真对待的。你有了直升机航母、大型航母，单舰上面的飞机型号更多，“系统”你知道吗？
打起仗来，有不同的地方生产也不是坏事，二战里，各国同时生产的型号更多。

</div>

看见超级无知的人就恶心。
1、二战有反潜直升机？？？
2、明摆着的事，前苏联海军那么强大就一种舰载反潜直升机——卡-25及其改型。
美国海军这么强大，也只有三种舰载反潜直升机：“海王”（其实在美国海军战舰里都不再用作专门反潜了）、“海妖”、“海鹰”。跟美国比，疯了。
3、别人都能自行设计或生产，中国行吗？
别人不能自行设计也能保证买得到。
中国现在连直-8的发动机都没过关。
一旦爆发战争，发动机法国敢卖给你？没准俄罗斯都不敢卖给你。
到时候，中国就是想买都买不到。
还自吹懂“系统”，连起码的政治常识都没有。

</div>
你眼瞎啦？！怎么就你“看见”有说“二战有反潜直升机”？！
卡-25与卡-27/28是一种舰载反潜直升机？！是同一代的吗？！美国海军的“海王”、“海妖”与“海鹰”也是同一代的舰载反潜直升机？！当然混代使用飞机在中美都有！
爆发战争怎么啦？中国就不想办法自行设计或生产啦？！你是不是还是幼儿园小孩？饭来张口衣来伸手？！
共轴机与中国下一代的6~7机相比无优势！而4吨的Z-9反潜和抗风都不够！
[em18][em36]

开始说糊话了。

1、在一个讨论反潜直升机的帖子里胡说什么“二战里，各国同时生产的型号更多”。你说的“型号”是什么？连话都没说清楚，说糊话呢。

2、从总体设计上看，卡-27/28可以看作是卡-25的改进型，说她们是一种有错吗？
从总体设计上看，直-8、直-9和卡-28根本一点血缘关系都没有。说她们是三种非常正确。

3、这是在狡辩。
现在明摆着的，美国海军专用舰载反潜直升机只有“海妖”、“海鹰”两种（“海王”似乎全退完了），中国海军则有三种。
还在那儿胡说什么“有了直升机航母、大型航母，单舰上面的飞机型号更多”。
美国的航母比中国多多了，怎么不见美国搞4种、5种舰载反潜直升机啊？

4、你也知道“想办法自行设计或生产”呀。连直-8都还没吃透呢，就开始吹“共轴机与中国下一代的6~7机相比无优势！”。你吹的“中国下一代”在哪儿？瞎掰。

5、“系统”是你说的，现在看不起直-9也是你，你说话净打自己嘴巴，BT吧。

6、直-9现在是中国护卫舰携载的标准反潜直升机，也是除了最新型的136、137、168、169驱逐舰之外其他型号驱逐舰携载的标准反潜直升机，居然嫌“Z-9反潜和抗风都不够”？

[B]以下是引用[I]Ericsson1979[/I]在2005-12-17 17:26:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-12-17 1:21:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]hmsh[/I]在2005-12-15 23:50:00的发言：[/B] <div class=quote>[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-12-15 23:00:00的发言：[/B] 现在中国海军反潜直升机种类太多： 直-8，还有以前引进的“超黄蜂”，直-9，现在又引进卡-28，打起仗来，后勤保障都够呛。</div>
种类多，但吨位级别都不同，配属不同，就象陆、空军的杂乱型号多一样，后勤保障当然是要认真对待的。你有了直升机航母、大型航母，单舰上面的飞机型号更多，“系统”你知道吗？
打起仗来，有不同的地方生产也不是坏事，二战里，各国同时生产的型号更多。

</div>

看见超级无知的人就恶心。
1、二战有反潜直升机？？？
2、明摆着的事，前苏联海军那么强大就一种舰载反潜直升机——卡-25及其改型。
美国海军这么强大，也只有三种舰载反潜直升机：“海王”（其实在美国海军战舰里都不再用作专门反潜了）、“海妖”、“海鹰”。跟美国比，疯了。
3、别人都能自行设计或生产，中国行吗？
别人不能自行设计也能保证买得到。
中国现在连直-8的发动机都没过关。
一旦爆发战争，发动机法国敢卖给你？没准俄罗斯都不敢卖给你。
到时候，中国就是想买都买不到。
还自吹懂“系统”，连起码的政治常识都没有。

</div>

看到定远会员更恶心
同样人家都可以发展大型客机你就可以发展么？最懂得吹还是你定远会员！你还是老老实实抱着你的Y-10还有你的近海防御然后壮烈的座沉刘公岛吧！
[em05]

被你这种人——诬蔑程不时、周济生、高梁诸位先生是“别有用心”——看见“恶心”，是偶的光荣。
偶很庆幸没让你看着“舒心”。
因为那说明偶打到你的痛处了。

EH-101偶看就不要再引进了吧。
先集中精力把卡-28搞好先。

我还是喜欢黑鹰，难道我们国家不能仿制黑鹰并改进吗？都引进那么多年了还没有吃透吗？

希望有一天我们的反潜直升机能和军舰一起逼迫一艘挂着狗皮膏药旗的潜艇上浮。。。

还是把直八搞好吧！

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