谈谈我对中国海军发展方向的理解——近洋海军

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 20:48:44


     一个国家的军事战略,包括其海洋战略,首先要服务于该国的战略目的,并依托于国家的禀赋。对于一个陆权国家而言,海军建设和发展的方向应该是建立一支与海权型国家完全不同的,服务于本国利益的近洋舰队。
     了解近洋舰队最好的范本就是美国和苏联这两个对海权的理解截然不同的国家。长期以来作为一个海洋型国家,美国的地理位置和战略环境一直为他国所羡慕不已,孤悬海外,周边基本没有敌对国家,广阔的大洋既成为保护国土的天然屏障,又是力量向海外投送的绝佳路径。然而从辨证的观点看,优势和劣势往往是相互依存的,美国也不例外,美国的地理位置在为其带来巨大的战略优势的同时也埋下了战略隐患——远离世界的资源,权利,商贸中心。这一劣势对于像美国这样以商业立国的国家的来说尤其是致命的。只不过到目前为止,美国超强的国力军力掩盖了这一弱点。这些中心归根结底位于陆地之上,如果美国的海上力量从这些靠近中心并能对其施加影响的海区——也同样是接近陆地的海区被驱离出去。那么美国就将处于被孤立的状态。失去了对其他关键性的区域施加影响的能力后的美国,其处境甚至将不如现在的英国——英国至少还有美国可以依靠。
   前苏联在冷战中败给了美国,但其失败的原因主要是内因,其国家战略,尤其是其海军战略却未见得不合理。作为一个陆权大国,苏联海军能从国家获得的资源比重不可能超过美国海军,如果运用同样的海军建设方式,将不可能在于美国海军的较量中取得优势,就犹如一战德国的公海舰队之于英国大舰队一般。所以结论是陆权型国家必须牢牢抓住对方的弱点,发挥自己的长处,针锋相对的进行自己海军建设,其结果就是——近洋海军战略。
  近洋海军战略的具体内容为,在己方尚不能与敌方直接争锋于大洋之上的时候,将空中,洋面,海底,陆基,岛屿等海洋和濒海区域的己方一切军事力量统筹起来,将其打击力集中于濒海的关键性海区,并将敌方的远洋舰队的影响力驱离于这些关键性的海区,逐步削弱其对国家战略的贡献,然后在己方综合实力逐步上升的前提下,扩大关键性海区的范围,压迫敌舰队的影响力逐步后退,使其海军最终对于国家的战略贡献归零。
  以我国为例,如果我国能使第二岛链之内的海区变成我方打击力占据绝对优势,而敌方无法进入的关键性海区,也就是说将之变成超出近海范围之外的近洋,那么即使敌方海上力量在太平洋上仍占据优势,其对东亚的影响力也将被无限削弱。
最后,建设近洋海军的重点在于开发远航程的轰炸机,战斗机,长距离攻击和侦查的反舰导弹与无人机,超远程的大型雷达和海洋侦测系统,拥有更强空战效率的航空母舰,搭载完善防空和侦测控制系统的驱逐舰,当然,还有具备强大反潜能力的核潜艇。

     一个国家的军事战略,包括其海洋战略,首先要服务于该国的战略目的,并依托于国家的禀赋。对于一个陆权国家而言,海军建设和发展的方向应该是建立一支与海权型国家完全不同的,服务于本国利益的近洋舰队。
     了解近洋舰队最好的范本就是美国和苏联这两个对海权的理解截然不同的国家。长期以来作为一个海洋型国家,美国的地理位置和战略环境一直为他国所羡慕不已,孤悬海外,周边基本没有敌对国家,广阔的大洋既成为保护国土的天然屏障,又是力量向海外投送的绝佳路径。然而从辨证的观点看,优势和劣势往往是相互依存的,美国也不例外,美国的地理位置在为其带来巨大的战略优势的同时也埋下了战略隐患——远离世界的资源,权利,商贸中心。这一劣势对于像美国这样以商业立国的国家的来说尤其是致命的。只不过到目前为止,美国超强的国力军力掩盖了这一弱点。这些中心归根结底位于陆地之上,如果美国的海上力量从这些靠近中心并能对其施加影响的海区——也同样是接近陆地的海区被驱离出去。那么美国就将处于被孤立的状态。失去了对其他关键性的区域施加影响的能力后的美国,其处境甚至将不如现在的英国——英国至少还有美国可以依靠。
   前苏联在冷战中败给了美国,但其失败的原因主要是内因,其国家战略,尤其是其海军战略却未见得不合理。作为一个陆权大国,苏联海军能从国家获得的资源比重不可能超过美国海军,如果运用同样的海军建设方式,将不可能在于美国海军的较量中取得优势,就犹如一战德国的公海舰队之于英国大舰队一般。所以结论是陆权型国家必须牢牢抓住对方的弱点,发挥自己的长处,针锋相对的进行自己海军建设,其结果就是——近洋海军战略。
  近洋海军战略的具体内容为,在己方尚不能与敌方直接争锋于大洋之上的时候,将空中,洋面,海底,陆基,岛屿等海洋和濒海区域的己方一切军事力量统筹起来,将其打击力集中于濒海的关键性海区,并将敌方的远洋舰队的影响力驱离于这些关键性的海区,逐步削弱其对国家战略的贡献,然后在己方综合实力逐步上升的前提下,扩大关键性海区的范围,压迫敌舰队的影响力逐步后退,使其海军最终对于国家的战略贡献归零。
  以我国为例,如果我国能使第二岛链之内的海区变成我方打击力占据绝对优势,而敌方无法进入的关键性海区,也就是说将之变成超出近海范围之外的近洋,那么即使敌方海上力量在太平洋上仍占据优势,其对东亚的影响力也将被无限削弱。
最后,建设近洋海军的重点在于开发远航程的轰炸机,战斗机,长距离攻击和侦查的反舰导弹与无人机,超远程的大型雷达和海洋侦测系统,拥有更强空战效率的航空母舰,搭载完善防空和侦测控制系统的驱逐舰,当然,还有具备强大反潜能力的核潜艇。
不要拿毛子比TG。TG海军的建设目标就是一只完完全全的制海型海军。因为有台湾这个决不可放弃的任务。TG必须走制海+投送这条最难走的路。这是没有选择的。
不要拿毛子比TG。TG海军的建设目标就是一只完完全全的制海型海军。因为有台湾这个决不可放弃的任务。TG必须 ...

那个,你有看完我的贴子?还有,什么叫制海型海军。
跟我所提倡的割据制海有相似之处。。。

如果降到战术层面就是反干涉。。。老美叫反介入,拒止作战。。。
浪漫冷月 发表于 2013-12-15 22:16
那个,你有看完我的贴子?还有,什么叫制海型海军。
你没有提到登陆,TG搞海军是为了进攻。
你没有提到登陆,TG搞海军是为了进攻。
战略上是进攻,但体现在战役战术上是防御,通过遂渐扩大防御圈达成战略上的进攻,一旦掌握了关健性海区,那么对该区内的登陆作战也就容易得像一场演习


楼主现在空天一体的背景下你的思维未免还停留在上个世纪60年代。一个国家的经济贸易背景决定了其军事力量的布局。苏联时期其经济局限性基本就在欧洲大陆的华约组织范围内。其发展近洋军事有其合理性。再则苏联海军指导思想受赫鲁晓夫的铁棺材论断的影响。注定了其军事布局的局限性。现在的贸易背景下兔子几乎没有与其可比性。其次兔子所面对的安全环境和地缘政治军事势力的包围。注定了兔子只有走向西太来换取更大的回旋空间和生存空间。海军作为大洋上的国土就是执行划设势力范围和宣誓力量的绝佳手段。其他手段无法代替。一个无法突破岛链限制的近洋黄水海军无法满足21世纪空天一体背景下的力量运用。

楼主现在空天一体的背景下你的思维未免还停留在上个世纪60年代。一个国家的经济贸易背景决定了其军事力量的布局。苏联时期其经济局限性基本就在欧洲大陆的华约组织范围内。其发展近洋军事有其合理性。再则苏联海军指导思想受赫鲁晓夫的铁棺材论断的影响。注定了其军事布局的局限性。现在的贸易背景下兔子几乎没有与其可比性。其次兔子所面对的安全环境和地缘政治军事势力的包围。注定了兔子只有走向西太来换取更大的回旋空间和生存空间。海军作为大洋上的国土就是执行划设势力范围和宣誓力量的绝佳手段。其他手段无法代替。一个无法突破岛链限制的近洋黄水海军无法满足21世纪空天一体背景下的力量运用。
浪漫冷月 发表于 2013-12-15 22:39
战略上是进攻,但体现在战役战术上是防御,通过遂渐扩大防御圈达成战略上的进攻,一旦掌握了关健性海区, ...
不迅速的拿下台湾,谈何防御圈。因此几天内乃至48小时内拿下台湾的能力是最基本的要求。因此需要大量的野牛和直升机,在第一波打击2小时之后在敌仍未完全展开之时就要重装备上岸,夺取滩头和重要设施。还需要大量的坦克登陆舰和登陆艇,以保证在12小时内至少要再投入三个波次5个军以上。建设具有这样一支投送能力的海军的需求,至少正文里不应该不提。因为TG海军建设的一大前提,就是要进行二战后最为宏大的登陆作战。
简单点说:你的商队到了哪里你的战舰就要能到哪里。全球化的今天,不存在啥近洋海军,不管是一千公里还是两千公里近海反介入战略还是近海防御,它只是远洋海军作为远可攻近可守战略力量的一环,是整体的一部分,缺一不可。
浪漫冷月 发表于 2013-12-15 22:16
那个,你有看完我的贴子?还有,什么叫制海型海军。
需要依靠航母编队夺取制海权 进行海上控制和力量投送的海军 称为制海型海军

区别于仅依靠导弹、陆基航空兵和潜艇部队 以限制或破坏对方制海权为主 满足建立海上拒止的海军
21世纪这十几年来的海军大发展只是为了完成刘华清80年代初提出的海军大战略的第一步,即第一岛链内的制海空权,同时对第二岛链施加重要影响力。
这个海军大战略不是要发展能和美国进行直接对抗的全球型海军,而是要发展一支能和美海军划太平洋而治、功能全面、作战均衡的,能全球机动的区域型远洋海军。
隼鹰 发表于 2013-12-15 22:56
需要依靠航母编队夺取制海权 进行海上控制和力量投送的海军 称为制海型海军

区别于仅依靠导弹、陆基航 ...
TG的航母,即使在敌众我寡的情况下,也必须有牺牲自己,在短期内大幅削弱敌航空运作能力的觉悟。第一岛链如果真开打,很可能就是捷号作战的打法。只有拿下台湾,才有搞拒止作战的本钱。而不是说靠拒止作战就能拿下台湾,那样搞成本太高了。因此在战术上怎么能认为是防守,现在的局势,不进攻,连防守的资本都没有。
只要兔子是要走航母路线那就不存在什么近洋海军...分明就是你的实力能强到什么地步就能走到哪里
WALXY121 发表于 2013-12-15 23:06
TG的航母,即使在敌众我寡的情况下,也必须有牺牲自己,在短期内大幅削弱敌航空运作能力的觉悟。第一岛链 ...
在可预见时期内 我兔航母战斗群无法与米帝正面对抗 暂时只能作为DF-21D的机动观测哨使用 在陆基航空兵和二炮部队配合下 进行体系作战
隼鹰 发表于 2013-12-16 01:14
在可预见时期内 我兔航母战斗群无法与米帝正面对抗 暂时只能作为DF-21D的机动观测哨使用 在陆基航空兵和 ...
如果没有台湾,即使有体系,对作战也是非常不利的,对方的节点打击带来的损失,恐怕比损失掉航母还大。还不如用航母当诱饵,拼一把拿下台湾。如果能用航母,换来美军无法在至关重要的几小时失能期,在台湾投入足够的架次,也值了。
WALXY121 发表于 2013-12-16 01:24
如果没有台湾,即使有体系,对作战也是非常不利的,对方的节点打击带来的损失,恐怕比损失掉航母还大。还 ...

拿下台湾的关键 是台湾东面海上阻援作战的成功

到时 在台湾以东800-1000KM展开的我航母战斗群 需要在空军和二炮支援下进行阻援作战 挡住东来的美军太平洋舰队主力 保护登陆舰队的安全

如果把台湾比喻成锦州  其成功关键是海上的塔山阻击战
隼鹰 发表于 2013-12-16 01:28
拿下台湾的关键 是台湾东面海上阻援作战的成功

到时 在台湾以东800-1000KM展开的我航母战斗群 需要 ...
这就好比当年宋太宗伐辽,顿兵于坚城之下,攻城还是阻援必须做出抉择。由于台湾中央山脉的存在,和我方沿海与台湾以东的距离过远,对我阻援是非常不利的。而台湾海峡的宽度,使得我方有可能迅速的投入大量登陆部队拿下台湾。所以我觉得以攻台为第一要务,且主力用于攻台,如有必要,可使用中子弹,对美军则无此可能。
隼鹰 发表于 2013-12-16 01:28
拿下台湾的关键 是台湾东面海上阻援作战的成功

到时 在台湾以东800-1000KM展开的我航母战斗群 需要 ...
攻台不是辽沈这种优势仗。很难两面兼顾。
楼主的主意能在短时间内有作用,但是兔子的经济利益已经不仅仅是在亚洲了而在全球,这种情况下就迫使你必须有能力全球到达!所谓一个陆权国家海军分到的资源必定要少于陆军是不一定的,这个要取决于决策者的眼光,如果决策者希望拥有陆权的同时拥有强大的海权不见得海军分到的资源要比陆军少!
祈祷的螳螂 发表于 2013-12-16 01:41
楼主的主意能在短时间内有作用,但是兔子的经济利益已经不仅仅是在亚洲了而在全球,这种情况下就迫使你必须 ...
维护海外利益,和作战区域主要在近海并不矛盾。当年法国,德国海军在英国面前港都不敢出。平时不照样到我大清国耀武扬威。
21世纪这十几年来的海军大发展只是为了完成刘华清80年代初提出的海军大战略的第一步,即第一岛链内的制海空 ...
区域性远洋,其实和近洋含义十分接近,只是换了个名称而己

WALXY121 发表于 2013-12-16 01:40
攻台不是辽沈这种优势仗。很难两面兼顾。


你的意思 对东来的美军舰队视而不见?这是找死 没有东面的舰队掩护 几万登陆部队都会在海峡喂鱼  即使勉强登陆也会被切断后援 变成金门第二  

WALXY121 发表于 2013-12-16 01:40
攻台不是辽沈这种优势仗。很难两面兼顾。


你的意思 对东来的美军舰队视而不见?这是找死 没有东面的舰队掩护 几万登陆部队都会在海峡喂鱼  即使勉强登陆也会被切断后援 变成金门第二  
WALXY121 发表于 2013-12-16 01:35
这就好比当年宋太宗伐辽,顿兵于坚城之下,攻城还是阻援必须做出抉择。由于台湾中央山脉的存在,和我方沿 ...
中子弹神马的还是别提了 那就是全面核战的前奏
隼鹰 发表于 2013-12-16 02:08
你的意思 对东来的美军舰队视而不见?这是找死 没有东面的舰队掩护 几万登陆部队都会在海峡喂鱼  即使 ...
航母顶多提供飞机架次,台湾上空制空权是关键。几十年来,TG从来没有幻想过能拦住东来的美军舰队,一直立足于拼空战。如今有机会能进行迟滞,已经比以前强多了。美军对台湾投入航母的预案,一直是用航母的飞机使台湾挺过失能期,护航物资上岛,并恢复航空运作能力。美军历来对具有战略价值岛屿,看的比航母重。美军在极端情况下,是干得出拿航母给岛屿拖时间,送给养的事的。台湾,毕竟是不沉的航母。
隼鹰 发表于 2013-12-16 02:08
你的意思 对东来的美军舰队视而不见?这是找死 没有东面的舰队掩护 几万登陆部队都会在海峡喂鱼  即使 ...
我的意思,就是用航母去换掉美军当日大部分出动能力。使我有时间使台湾不可逆的瘫痪甚至拿下。并使其舰队,更晚的进入战斗位置。而不是把主力全拼在阻援上。
隼鹰 发表于 2013-12-16 01:28
拿下台湾的关键 是台湾东面海上阻援作战的成功

到时 在台湾以东800-1000KM展开的我航母战斗群 需要 ...
锦州很快就拿下才是更关键的。
WALXY121 发表于 2013-12-16 02:39
锦州很快就拿下才是更关键的。
没有塔山挡住炮党增援 锦州能这么快拿下?

WALXY121 发表于 2013-12-16 02:29
我的意思,就是用航母去换掉美军当日大部分出动能力。使我有时间使台湾不可逆的瘫痪甚至拿下。并使其舰队 ...


拿下台湾 从登陆开始到全部战役结束 至少半个月 如果台军殊死抵抗 攻占全岛得一个月才行

那种三五天拿下全岛的YY 根本不现实
WALXY121 发表于 2013-12-16 02:29
我的意思,就是用航母去换掉美军当日大部分出动能力。使我有时间使台湾不可逆的瘫痪甚至拿下。并使其舰队 ...


拿下台湾 从登陆开始到全部战役结束 至少半个月 如果台军殊死抵抗 攻占全岛得一个月才行

那种三五天拿下全岛的YY 根本不现实
WALXY121 发表于 2013-12-16 02:25
航母顶多提供飞机架次,台湾上空制空权是关键。几十年来,TG从来没有幻想过能拦住东来的美军舰队,一直立 ...
我兔航母战斗群部署在台湾东边 除了阻援之外 就是切断美军物资增援上岛的海空航线
隼鹰 发表于 2013-12-16 02:51
拿下台湾 从登陆开始到全部战役结束 至少半个月 如果台军殊死抵抗 攻占全岛得一个月才行

那种三五天 ...
那是现在登陆力量太弱。只要能迅速控制各港口。就意味着已经控制了台湾,剩下的只是打扫战场而已。怎么说呢,多少年的方案,都是立足于在台湾与美军拼空军,以东只靠潜艇进行骚扰。而不是什么阻敌于台湾以东。台湾不是锦州,更像孟良崮,阻击是迟早阻不住的。就看你能不能在阻击拖出的几天里拿下。我设想的迅速攻台,是建立在野牛,大运,直升机大量装备以后的。立足于这几种先进登陆装备,十年后将可以在第一波打击之后的失能期,3个小时内就投入一个军以上的兵力,并且至少一个重型旅上岸夺取滩头。8个小时以内乘传统登陆舰的第二梯队至少两个重装军就可以上岸。而在同样的十年里,恐怕仍无在台湾以东阻敌的能力。
隼鹰 发表于 2013-12-16 02:52
我兔航母战斗群部署在台湾东边 除了阻援之外 就是切断美军物资增援上岛的海空航线
不拿下台湾,航母出岛链,基本等于送。那是全方位暴露在敌海洋监视体系下,接近单向透明的挨打。未来二十年内,最多只能像中途岛一样。我机动舰队待机于台湾附近保持沉默。盯着美航母编队打,美舰队不出现,绝不起飞一架攻击机。
WALXY121 发表于 2013-12-16 14:59
不拿下台湾,航母出岛链,基本等于送。那是全方位暴露在敌海洋监视体系下,接近单向透明的挨打。未来二十 ...
航母不出岛链 等于被对方堵在家里打 或者关在岛链内当存在舰队
WALXY121 发表于 2013-12-16 14:50
那是现在登陆力量太弱。只要能迅速控制各港口。就意味着已经控制了台湾,剩下的只是打扫战场而已。怎么说 ...
只要美军航母编队逼近 台军抵抗意志必然高涨 根本不可能速胜

在4V眼里 美军航母比他手里的步枪重要得多
WALXY121 发表于 2013-12-16 14:50
那是现在登陆力量太弱。只要能迅速控制各港口。就意味着已经控制了台湾,剩下的只是打扫战场而已。怎么说 ...
所谓海上阻击 不是硬挡 而是机动阻击 尽量迟滞美军舰队西进 给登陆部队赢得足够时间

置美军舰队于不顾 把宝压在速胜上 是不负责任的军事冒险行为
隼鹰 发表于 2013-12-16 19:01
所谓海上阻击 不是硬挡 而是机动阻击 尽量迟滞美军舰队西进 给登陆部队赢得足够时间

置美军舰队于不顾 ...
这就是我一开始说的,把航母送掉。
隼鹰 发表于 2013-12-16 18:57
航母不出岛链 等于被对方堵在家里打 或者关在岛链内当存在舰队
问题是不可能像你说的在台湾以东1000公里外阻敌,那是送死。航母只有在开战后才可能隐蔽的出岛链。
WALXY121 发表于 2013-12-16 19:18
这就是我一开始说的,把航母送掉。
至少得3航母战斗群才会前出 有足够的自卫能力 加上DF-21D和空军掩护 美军航母舰载机想吃掉兔子航母 小心先被DF-21D干掉
隼鹰 发表于 2013-12-16 19:01
所谓海上阻击 不是硬挡 而是机动阻击 尽量迟滞美军舰队西进 给登陆部队赢得足够时间

置美军舰队于不顾 ...
你再从我第一次回复你从头到尾看看。我所反对的是完全将宝押在阻击上。而不是主张不阻击,而是投入多少兵力阻击,和可以接受怎样的阻击效果。
隼鹰 发表于 2013-12-16 19:21
至少得3航母战斗群才会前出 有足够的自卫能力 加上DF-21D和空军掩护 美军航母舰载机想吃掉兔子航母 小心 ...
且不说短期内弹道导弹是否可以有效攻击航母,仍是未知数。如果美国在战前声明将采取落地前大规模报复战略,那么动用弹道导弹攻击美军就要冒核战争的风险。
WALXY121 发表于 2013-12-16 19:27
且不说短期内弹道导弹是否可以有效攻击航母,仍是未知数。如果美国在战前声明将采取落地前大规模报复战略 ...
因为害怕核报复 所以就老实等着美军舰载机肆意轰炸登陆舰队?

还不如直接投降算了