谈谈脚盆的反潜能力

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:38:16
1、我未做资料搜集,也搜不到什么资料,只是仍一块砖头出来,希望某些大神能够把玉砸回给我的帖子,越多越好,知无不言,言无不尽。
2、我认为日本除了航空反潜外什么都不是了。如果P3C、P1飞不起来。(机场被破坏,飞机起飞被击落啊什么的)那么仅靠驱逐舰或直升机母舰上的那些直升机是远远不够的。而且直升机的生存也非常堪虞。
3、如果日本的航空反潜在战时只能发挥10%的水准,海自仅靠十六艘常规潜艇和舰艇只能做到被动防守式反潜。1、我未做资料搜集,也搜不到什么资料,只是仍一块砖头出来,希望某些大神能够把玉砸回给我的帖子,越多越好,知无不言,言无不尽。
2、我认为日本除了航空反潜外什么都不是了。如果P3C、P1飞不起来。(机场被破坏,飞机起飞被击落啊什么的)那么仅靠驱逐舰或直升机母舰上的那些直升机是远远不够的。而且直升机的生存也非常堪虞。
3、如果日本的航空反潜在战时只能发挥10%的水准,海自仅靠十六艘常规潜艇和舰艇只能做到被动防守式反潜。
攻势反潜是美国海军的任务,日本需要维持的是大洋交通线的畅通,也就是在大洋深处同敌方潜艇进行作战,而在那里基本上没有什么空中威胁会影响反潜机和水面舰艇的作业

只要把某海峡看住就差不多了


说句不好听的话,如果脚盆的路基反潜机连机带机场都给300长剑端掉。
就算第七舰队也不敢再来了。毕竟,第七舰队根本防不住土鳖的水下狼群。MD的CVN反潜力量连自保都难,根本就不足以给脚盆舰队提供足够安全的水下防护。
所以我认为,如果要预着和脚盆大打,那么砍掉脚盆的反潜力量,这样MD即使有心参战,也会力不从心。

说句不好听的话,如果脚盆的路基反潜机连机带机场都给300长剑端掉。
就算第七舰队也不敢再来了。毕竟,第七舰队根本防不住土鳖的水下狼群。MD的CVN反潜力量连自保都难,根本就不足以给脚盆舰队提供足够安全的水下防护。
所以我认为,如果要预着和脚盆大打,那么砍掉脚盆的反潜力量,这样MD即使有心参战,也会力不从心。
笑脸男人 发表于 2013-11-14 17:34
攻势反潜是美国海军的任务,日本需要维持的是大洋交通线的畅通,也就是在大洋深处同敌方潜艇进行作战,而在 ...
S3退役后,美国海军的攻势反潜力量就大打折扣,不是说第七舰队的核潜艇不强,但一个航母作战群只有区区2艘攻击型核潜艇做水下护卫,水上也就1~2个中队SH60,自保还是够的,如果还要帮日本人守卫,恐怕力不从心啊。
kingmako 发表于 2013-11-14 17:39
说句不好听的话,如果脚盆的路基反潜机连机带机场都给300长剑端掉。
就算第七舰队也不敢再来了。毕竟,第 ...
MD的想法是先发制人,没等你的导弹发射就消灭在地面上,当然这需要很多钱,所以如果日本人不想被长剑屠就得出钱,或者他们觉得钱更重要,然后被长剑屠,然后钱最后都归TG



体系作战中哪一块短板都不行,日本的战略相持能力与中国比太弱了,中国不停的用地地导弹、远火跟日本对轰,日本坚持不了几天的。

kingmako 发表于 2013-11-14 17:42
S3退役后,美国海军的攻势反潜力量就大打折扣,不是说第七舰队的核潜艇不强,但一个航母作战群只有区区2 ...


未来美国海军的力量将有60%被部署到亚洲,这包括很多先进的攻击型核潜艇,2009年的公开出版物显示:美国海军的攻击型核潜艇部队相信,在缺乏联合反潜战支持的中国近海水域,其攻击型核潜艇有能力在数周到一个月内扫荡中国的常规潜艇/核动力攻击型潜艇/弹道导弹核潜艇,并且交换比有利于美国海军的潜艇部队

2009年的公开宣传的条件是:美国海军在岛链内不能进行理想的联合反潜战作业,仅仅能依靠攻击型核潜艇扫荡中国海军的水下力量.我猜想他们有考虑中国的水面舰艇和固定翼/旋翼反潜机的存在.这样的交战会很激烈,显然中国的水面舰艇和固定翼/旋翼反潜机同样没有理想的联合反潜战的环境---我是说如果他们确实很认真地训练联合反潜战,中国海军缺乏高性能的攻击型核潜艇作为假想敌


kingmako 发表于 2013-11-14 17:42
S3退役后,美国海军的攻势反潜力量就大打折扣,不是说第七舰队的核潜艇不强,但一个航母作战群只有区区2 ...


未来美国海军的力量将有60%被部署到亚洲,这包括很多先进的攻击型核潜艇,2009年的公开出版物显示:美国海军的攻击型核潜艇部队相信,在缺乏联合反潜战支持的中国近海水域,其攻击型核潜艇有能力在数周到一个月内扫荡中国的常规潜艇/核动力攻击型潜艇/弹道导弹核潜艇,并且交换比有利于美国海军的潜艇部队

2009年的公开宣传的条件是:美国海军在岛链内不能进行理想的联合反潜战作业,仅仅能依靠攻击型核潜艇扫荡中国海军的水下力量.我猜想他们有考虑中国的水面舰艇和固定翼/旋翼反潜机的存在.这样的交战会很激烈,显然中国的水面舰艇和固定翼/旋翼反潜机同样没有理想的联合反潜战的环境---我是说如果他们确实很认真地训练联合反潜战,中国海军缺乏高性能的攻击型核潜艇作为假想敌



日本的反潜确切的定义是:第七舰队反潜大队。换言之是,没有了第七舰队作为依靠就什么也不是。近海反潜,那不用说了,先拿来绝对制空权再说,日本显然没有。远洋反潜,拿来搭载有固定翼战机的航母去争夺制空权再说,日本显然也没有。这没有那没有的,那日本的反潜又有什么呢?

有人说到了战时中国的潜艇就不会那么容易的进出第一岛链,反过来说,到了战时,日本的反潜机也能那么容易的升空反潜吗?中国目前在反潜机这一项的确弱是没错,但日本的反潜机强也不能代表其反潜战力有多强,反潜过程到了反潜机这一步那已经是反潜的最后阶段了。

日本海自在反潜舰这方面可能会比中国有所优势,但这就又有问题了,制空权和制海权。反潜扫海是个非常复杂且精密的过程,稍有不慎就前功尽弃,想要细致的扫海就一定要有绝对制空权和制海权的保障,否则你反潜的战力恐怕连平时30%的水平都发挥不出来。原因在于,可能会遭到对方战机和战舰的骚扰,倒置扫海过程被干扰,对方潜艇极有可能会利用这个空档摆脱你的跟踪。

就因为中国海军看到了反潜是个投入大但收效低的苦差事,所以在军费紧张的过去没有将这方面当做重点来发展。至关重要的还是航母战斗群的建设,只要自身拥有完备的航母战斗群,敌方的反潜兵力根本不足为惧。日本的反潜不论是近海还是远洋,脱离了美国的保护也照样是个渣。

日本的反潜确切的定义是:第七舰队反潜大队。换言之是,没有了第七舰队作为依靠就什么也不是。近海反潜,那不用说了,先拿来绝对制空权再说,日本显然没有。远洋反潜,拿来搭载有固定翼战机的航母去争夺制空权再说,日本显然也没有。这没有那没有的,那日本的反潜又有什么呢?

有人说到了战时中国的潜艇就不会那么容易的进出第一岛链,反过来说,到了战时,日本的反潜机也能那么容易的升空反潜吗?中国目前在反潜机这一项的确弱是没错,但日本的反潜机强也不能代表其反潜战力有多强,反潜过程到了反潜机这一步那已经是反潜的最后阶段了。

日本海自在反潜舰这方面可能会比中国有所优势,但这就又有问题了,制空权和制海权。反潜扫海是个非常复杂且精密的过程,稍有不慎就前功尽弃,想要细致的扫海就一定要有绝对制空权和制海权的保障,否则你反潜的战力恐怕连平时30%的水平都发挥不出来。原因在于,可能会遭到对方战机和战舰的骚扰,倒置扫海过程被干扰,对方潜艇极有可能会利用这个空档摆脱你的跟踪。

就因为中国海军看到了反潜是个投入大但收效低的苦差事,所以在军费紧张的过去没有将这方面当做重点来发展。至关重要的还是航母战斗群的建设,只要自身拥有完备的航母战斗群,敌方的反潜兵力根本不足为惧。日本的反潜不论是近海还是远洋,脱离了美国的保护也照样是个渣。
supercreate 发表于 2013-11-14 17:45
体系作战中哪一块短板都不行,日本的战略相持能力与中国比太弱了,中国不停的用地地导弹、远火跟日本对轰, ...
没错,作战体系中哪一个环节有弱点都不行,就算其他方面超强只有一个是弱项,那不好意思,你整体的战力水平就是你最弱项所表现出的战力。日本的优势是某些方面很完备很先进,但综合作战体系没有中国完备,战略纵深太小。中国的优势是作战体系完备,战略纵深大,但在某些环节上存在不足甚至是很大的不足。中国是存在不足,但那些不足的方面已经找到了解决的办法,所需的只是六七年的时间。日本所欠缺的却不是那么容易弥补上来的,例如弹道导弹、核潜艇、航母战斗群、战略纵深。日本在反潜机、反潜舰、水声探测等方面已经很强了,一个已经取得了90分以上的科目(满分100)再怎么提高难道就能弥补某些科目0分所带来的分数差距吗。

不早说了嘛,本子就是MD的反潜东亚支队,离开了MD的体系连个P都不是,那点反潜机不够看,战时自身都难保还反潜
坐等大神来科普
“阿斯洛克”反潜导弹是小日本军舰的标配,即便是仅有两千多吨的轻型护卫舰也不例外,可以说反潜是小日本军舰的第一任务,小日本的反潜体系是除美军外最完善和最全面的,拥有很强的独立反潜作战能力。不可掉以轻心。
笑脸男人 发表于 2013-11-14 17:43
MD的想法是先发制人,没等你的导弹发射就消灭在地面上,当然这需要很多钱,所以如果日本人不想被长剑屠就 ...
这想法需要深入中国内陆作战,很容易变成中美全面大战,MD很大胆
日本之所以反潜牛气,一个是饭前装备多且先进,二是人员水平高。他们跟美军是有分工协作的,美国负责远程进攻,他负责后勤,反潜,护航。且其领海反潜是由海底阵列声呐,在哪个地方基本上是人挡杀人,佛挡杀佛了。
关键是反潜体系建设,脚盆较全面;兔子缺好多条腿呢。
小本本的反潜力量要是放到第二岛链对我们的威胁是很大的,在第一岛链打,就是个屁。
有些网友太乐观了,分析问题还是要客观,日本的反潜能力是世界前三名的水准,这点我们必须要警惕,毕竟战争不是在论坛打嘴炮这么容易,战略上可以藐视日本,但是,战术上必须要重视。
kingmako 发表于 2013-11-14 17:39
说句不好听的话,如果脚盆的路基反潜机连机带机场都给300长剑端掉。
就算第七舰队也不敢再来了。毕竟,第 ...
如果真要大打,海自恐怕连出港都用不着,胜负已经分了。而且,我们还不用核弹。Y的日本的经济圈就那么大点……
muxingyu123 发表于 2013-11-14 17:53
日本的反潜确切的定义是:第七舰队反潜大队。换言之是,没有了第七舰队作为依靠就什么也不是。近海反潜,那 ...
兄弟,关于“到了反潜机这一步,已经是反潜的最后阶段”, 这句话请仔细斟酌
大连苹果 发表于 2013-11-15 12:49
小本本的反潜力量要是放到第二岛链对我们的威胁是很大的,在第一岛链打,就是个屁。
放到所谓的第二岛链也不怕。  当我们的舰队横亘在日本在南海的能源运输线上的时候,日本的反潜力量有个球用?
仔细思考楼上大神所说,对付外来潜艇或者出去只有用水下监听器了,因为除水下反潜,其他都比其更需要体系支持,制空制海权,或者像战斧一样,建造无人反潜机,放在海底隐蔽,发现敌机,自动执行
响马 发表于 2013-11-15 13:52
放到所谓的第二岛链也不怕。  当我们的舰队横亘在日本在南海的能源运输线上的时候,日本的反潜力量有个球 ...
真的打起来,日本可以从美洲获得能源,或者绕道印尼和澳大利亚的南太平洋,不需要经过南海。
lonqixia 发表于 2013-11-14 18:15
不早说了嘛,本子就是MD的反潜东亚支队,离开了MD的体系连个P都不是,那点反潜机不够看,战时自身都难保 ...
200架的P-3C和SH-60J/K海鹰,所有的作战舰只几乎都具备完整的反潜能力,还不够看???      
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 20:23
200架的P-3C和SH-60J/K海鹰,所有的作战舰只几乎都具备完整的反潜能力,还不够看???
够看,但是没用,战时P3C能不能飞起来都是问题,水面舰队能否躲过海航的击杀去执行反潜任务也是个问题
sousuke 发表于 2013-11-16 20:53
够看,但是没用,战时P3C能不能飞起来都是问题,水面舰队能否躲过海航的击杀去执行反潜任务也是个问题
土鳖能在整个东海和西太平洋取得制空权,也许20年后吧,现在就算了。
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 21:41
土鳖能在整个东海和西太平洋取得制空权,也许20年后吧,现在就算了。
你把美帝算上了吗?没算上的话就日本空自那堆破烂还真是不够看,就算有了美帝结果也不一定,毕竟所有能用的机场都在二炮攻击范围内
sousuke 发表于 2013-11-16 22:09
你把美帝算上了吗?没算上的话就日本空自那堆破烂还真是不够看,就算有了美帝结果也不一定,毕竟所有能用 ...
2炮制胜论又来了,真烦。 另外,就算没有美帝的存在,土鳖要想在整个东海和西太平洋,这样广袤的空域取得制空权,以目前的能力根本就做不到,加油机就不够。
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 22:20
2炮制胜论又来了,真烦。 另外,就算没有美帝的存在,土鳖要想在整个东海和西太平洋,这样广袤的空域取得 ...
日本想要和中国对战就绕不过二炮这个bug,有什么好烦的,二炮就是有这个能力,西太当然做不到但是也不需要,常规潜艇去西太干吗,控制整个东海就够了,冲突要点包括钓鱼岛和东海资源,跟西太有一毛钱关系,日本人和中国抢的就是东海,要么就拼死进入东海面对TG潜艇和空军再加水面舰艇三位一体攻击,要么就缩卵呆在西太
sousuke 发表于 2013-11-16 22:51
日本想要和中国对战就绕不过二炮这个bug,有什么好烦的,二炮就是有这个能力,西太当然做不到但是也不需 ...
是你烦,不是2炮烦。 说到潜艇和空军再加水面舰艇三位一体攻击,好像日本就没有似的。  另外,日本空自克不是什么破烂,F-15J早就全面改进了,光HMD+AAM5的组合到目前为止都已经改了60多架了,这世界的每个国家都在进步,每天坐井观天的主儿是看不到的。
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 22:58
是你烦,不是2炮烦。 说到潜艇和空军再加水面舰艇三位一体攻击,好像日本就没有似的。  另外,日本空自克 ...
行了吧,再改进还是30年的老飞机,高过载都不敢飞的破烂来扯什么犊子,对上大票几年机龄高强度训练的三代机有毛的胜算,PLAA能和F15J对干的三代机数量都快超过500了你还在夸耀你那60架破烂,坐井观天的是谁你心里有数,取得制空权以后海自只能被压着打,至于那16艘常规潜艇,TG常规潜艇同一水平的039系列加基洛都快翻一倍了,更别提还有核潜艇,目前还对日本自卫队抱有如此信心的你我是头一个见到的
好题目,  目前兔子和鬼子之间差距最大的就是   反潜,     虽然很多人觉得2跑能搞定一切,  但是知己知彼,方能百战不殆。   
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 22:58
是你烦,不是2炮烦。 说到潜艇和空军再加水面舰艇三位一体攻击,好像日本就没有似的。  另外,日本空自克 ...
另外,头盔瞄准具加全向格斗弹这种早就被TG白菜化的技术就别拿出来炫耀了
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 20:16
真的打起来,日本可以从美洲获得能源,或者绕道印尼和澳大利亚的南太平洋,不需要经过南海。
他能从美洲得到铁矿石  稀有金属 稀土 和石油?  而且,即便绕道,我们的舰队就不会动了么?
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 22:58
是你烦,不是2炮烦。 说到潜艇和空军再加水面舰艇三位一体攻击,好像日本就没有似的。  另外,日本空自克 ...
恩,请问不坐井观天的少尉同志,F15J平均机龄多少?准备服役到什么时候?什么时候能全部升级完成?
sousuke 发表于 2013-11-16 23:07
另外,头盔瞄准具加全向格斗弹这种早就被TG白菜化的技术就别拿出来炫耀了
先搞清楚头瞄和头显的区别吧。
xpatrickc 发表于 2013-11-16 23:27
恩,请问不坐井观天的少尉同志,F15J平均机龄多少?准备服役到什么时候?什么时候能全部升级完成?
F-15J的机体寿命是多少?  延寿后按10000小时计算,大部分可以服役到2025年。
响马 发表于 2013-11-16 23:10
他能从美洲得到铁矿石  稀有金属 稀土 和石油?  而且,即便绕道,我们的舰队就不会动了么?
美洲当然有铁矿,铜矿,稀有金属和石油!  你的舰队出动,人家就不出动舰队护航了吗?  这里还没加入美帝的介入。
jli-2010-1 发表于 2013-11-16 23:34
先搞清楚头瞄和头显的区别吧。
头显和头瞄在空战和格斗中有什么区别吗?反而是头显重量大对飞行员颈椎有危险好吧,日本的F15反正飞不出高G用了也无所谓,TG的头显就只在直升机上使用,不是没有而是不用这么简单的一件事你也能拿来说事也算够牛逼,不过也不怪你,空自也就这个还能拿来吹吹牛了
sousuke 发表于 2013-11-16 23:06
行了吧,再改进还是30年的老飞机,高过载都不敢飞的破烂来扯什么犊子,对上大票几年机龄高强度训练的三代 ...
F-15J什么时候不能飞高过载的???  土鳖的早期苏27都已经开始退役了。  我只是举了F15改进的例子,空自还有F-2,加起来好歹也有300架了,土鳖的500架3代机,也不敢轻易说能完全取得制空权。 我不是对空自有什么自信心,是你的自信太盲目了。