王伟牺牲真能换来中国侦察机十年进步?(转自铁血作者中 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:04:32
王伟牺牲真的能够换来中国侦察机的十年进步?
前些日子,看到论坛里有网友说王伟的光荣牺牲,迫使美军飞机降落在中国,被大卸八块、仔细研究过后,将会在“一夜之间”换来中国侦察飞机的十年进步。对于这种观点,我持有不同意见。
  
  我只是从纯技术的角度来看这个问题的,和王伟的光荣牺牲、光辉形象没有任何冲突之处。
  
  我生活在一个兵工厂里,我也比较精通软硬件的设计,设计过一些软硬件产品。也比较精通于破解,无论是硬件产品还是软件产品。我从我的认识观念上来看这个问题。
  
  美国飞机降落以后,在中国研究的时间,具体多少天,我忘记了,好像不超过一个月。飞机的高级之处,有哪些功能,能完成哪些任务,取决于能够看得见摸得着的硬件部分,但是更取决于软件部分,最重要的是取决于设计思想。中国的飞机研发事业起步晚,和美国的飞机研发比起来,有着数十年的差距。这个差距,不仅仅是软、硬件上的差距,我认为主要是思想的差距,一种设计理念上的差距。中国的飞机主要都是俄制产品。在一个月内要吸收美制产品的理念,恐怕不是那么简单的事情。别的不说,你在中国开了一辈子车,方向盘在右边,靠右行驶,要你马上在外国开车,方向盘在左边,靠左行驶,恐怕也不简单吧。
  飞机拆开了之后,能够看得到的关键部分,也就是控制器,还有各种传感器、存储器、运算器,就是一块一块的集成电路了。这些集成电路用于军事用途的和用于民用的绝对不是同型号的东西。简单的说,你在飞机里面是绝对找不到PIII 和 PIV CPU的。而且这些敏感的东西是绝不会用任何型号参数印刷在上面的。而且,很多存储器,根本不可能用普通方法能够读出里面的内容。而且这些东西工作的环境、例如这些侦察机工作时接收到的基地无线电信号,在分析过程中,根本都不可能具备。也就是说,所有的研究工作,是不可能有任何相关资料来查询、配合的。所以我认为,分析不出什么特别有价值的东西来。说个简单点的,你的电脑里的P4 CPU,你可以用你所有的手段,所有的知识来分析,能够分析得出来个什么东西吗?各个引脚的电压、时序、逻辑,你能够测量得出来,就能够明白他们之间的关系吗?就好像我在破解别人的加密软件一样,重要的是要理解、明白、钻研设计者的设计思路,顺着设计者的心思走,慢慢研究、琢磨。本来开发软件就难,做逆向工程就更难了。而我们的研究者和国外研究者之间的级差,恐怕要完全明白设计者的思路,难!
  
  再一个,就是对于设计的理解。举个例子,我们都知道圆周率是3.1415926....,假设美国人计算园面积的时候,用到了圆周率,假设我们现在不知道圆周率,光看到一个公式,看到一个常数,还不是知其然不知其所以然。再假设,我们知道了勾股定理,我们用勾股定理算了一道题目,美国人不知道勾股定理,他们拿过去我们算的题目,还不是两眼一抹黑。在美国飞机的装备设计里面,成千上万的通过实验得到的数据加在里面,我们没有通过试验,根本不知道这些数据指的是什么,有什么用?就我感觉,这之间的难度,就像是一个小学生,拿到了一份研究生的考试卷子,尽管试卷上都有答案,但是,小学生是没有办法知道这些答案究竟从何而来,对自己有什么用处。毕竟,人家研究生多研究了几十年。
  
  简单一点的,满大街的外国车,这些东西敞开了让你研究,不限时间,不限方式,就是没有任何资料。你研究完了,再造一辆和原来同档次的车,这可比研究飞机简单多了,你行吗?windows 的源代码不给你,你就用反汇编的软件去看,慢慢研究,就能做得出windows吗?
  
  所以,我认为,通过仔细研究老外的飞机,可以得到一些不太多的提高,但是,绝非有的人说得那么夸张:十年。
  
  最后,再一次向我们的英雄王伟致敬!王伟牺牲真的能够换来中国侦察机的十年进步?
前些日子,看到论坛里有网友说王伟的光荣牺牲,迫使美军飞机降落在中国,被大卸八块、仔细研究过后,将会在“一夜之间”换来中国侦察飞机的十年进步。对于这种观点,我持有不同意见。
  
  我只是从纯技术的角度来看这个问题的,和王伟的光荣牺牲、光辉形象没有任何冲突之处。
  
  我生活在一个兵工厂里,我也比较精通软硬件的设计,设计过一些软硬件产品。也比较精通于破解,无论是硬件产品还是软件产品。我从我的认识观念上来看这个问题。
  
  美国飞机降落以后,在中国研究的时间,具体多少天,我忘记了,好像不超过一个月。飞机的高级之处,有哪些功能,能完成哪些任务,取决于能够看得见摸得着的硬件部分,但是更取决于软件部分,最重要的是取决于设计思想。中国的飞机研发事业起步晚,和美国的飞机研发比起来,有着数十年的差距。这个差距,不仅仅是软、硬件上的差距,我认为主要是思想的差距,一种设计理念上的差距。中国的飞机主要都是俄制产品。在一个月内要吸收美制产品的理念,恐怕不是那么简单的事情。别的不说,你在中国开了一辈子车,方向盘在右边,靠右行驶,要你马上在外国开车,方向盘在左边,靠左行驶,恐怕也不简单吧。
  飞机拆开了之后,能够看得到的关键部分,也就是控制器,还有各种传感器、存储器、运算器,就是一块一块的集成电路了。这些集成电路用于军事用途的和用于民用的绝对不是同型号的东西。简单的说,你在飞机里面是绝对找不到PIII 和 PIV CPU的。而且这些敏感的东西是绝不会用任何型号参数印刷在上面的。而且,很多存储器,根本不可能用普通方法能够读出里面的内容。而且这些东西工作的环境、例如这些侦察机工作时接收到的基地无线电信号,在分析过程中,根本都不可能具备。也就是说,所有的研究工作,是不可能有任何相关资料来查询、配合的。所以我认为,分析不出什么特别有价值的东西来。说个简单点的,你的电脑里的P4 CPU,你可以用你所有的手段,所有的知识来分析,能够分析得出来个什么东西吗?各个引脚的电压、时序、逻辑,你能够测量得出来,就能够明白他们之间的关系吗?就好像我在破解别人的加密软件一样,重要的是要理解、明白、钻研设计者的设计思路,顺着设计者的心思走,慢慢研究、琢磨。本来开发软件就难,做逆向工程就更难了。而我们的研究者和国外研究者之间的级差,恐怕要完全明白设计者的思路,难!
  
  再一个,就是对于设计的理解。举个例子,我们都知道圆周率是3.1415926....,假设美国人计算园面积的时候,用到了圆周率,假设我们现在不知道圆周率,光看到一个公式,看到一个常数,还不是知其然不知其所以然。再假设,我们知道了勾股定理,我们用勾股定理算了一道题目,美国人不知道勾股定理,他们拿过去我们算的题目,还不是两眼一抹黑。在美国飞机的装备设计里面,成千上万的通过实验得到的数据加在里面,我们没有通过试验,根本不知道这些数据指的是什么,有什么用?就我感觉,这之间的难度,就像是一个小学生,拿到了一份研究生的考试卷子,尽管试卷上都有答案,但是,小学生是没有办法知道这些答案究竟从何而来,对自己有什么用处。毕竟,人家研究生多研究了几十年。
  
  简单一点的,满大街的外国车,这些东西敞开了让你研究,不限时间,不限方式,就是没有任何资料。你研究完了,再造一辆和原来同档次的车,这可比研究飞机简单多了,你行吗?windows 的源代码不给你,你就用反汇编的软件去看,慢慢研究,就能做得出windows吗?
  
  所以,我认为,通过仔细研究老外的飞机,可以得到一些不太多的提高,但是,绝非有的人说得那么夸张:十年。
  
  最后,再一次向我们的英雄王伟致敬!
<P>说的很透彻,支持</P><P>还是万事靠自己的好</P>
[此贴子已经被作者于2005-3-15 16:38:22编辑过]
<P>国内的车是方向盘在左边,开在右边。 楼主你行行好吧!</P>
<P>应该从飞机上卸点东西下来,</P><P>早点关键的东西卸...</P>
中国是左舵
<P>别的不说,你在中国开了一辈子车,方向盘在右边,靠右行驶,要你马上在外国开车,方向盘在左边,靠左行驶,恐怕也不简单吧。</P><P>======================================================================</P><P>没有亲身体验就想当然, 在外国上车就算是在另一边掌舵, 不足一个街囗就习惯. 尖端科技专家看一看就知道点子在那里. 为了几个关键点子人家花了多少心血. 中国可能就差那麽的一个点.</P>
听我一个朋友的儿子&lt;现在北京航空航天大学读书&gt;说,当时他们学校有好几个老师都被抽去研究MM的飞机了,其中有好几个老师是电子方面的专家了,据说收获不小!!!
技术的先进性只是某些节点的先进,所以我们在侦察技术方面的进步肯定是有的,但美国人也不是傻子,人家在降落前肯定已经破坏了相当的东西,而且这多年来也做了新的进步,所以指望靠这次研究而获得重大突破甚至对霉菌的反制恐怕还有点不太现实。
<P>隔行如隔山。行内专家之看电路板,就能看出个大概齐,把系统框图画出来,至于芯片,连民用的都有加密打磨,难以辨识的,更何况军用,不过行家一定会知道这个芯片是干什么的,比如管电源的、管内存的、还是CPU。这不是测绘仿真,逆向工程,但能给人提供设计思路。比如电磁干扰的解决,一是靠芯片本身,一是靠外围电路设计。芯片能抗干扰的水平保不了密,因为人类集成电路的水平和材料水平是公开的,能分析出个八九不离十。除非你是外行,否则根本不会有看着这些设备两眼一抹黑的状况。</P><P>提高十年太夸张了,不过给中国的设计人员以设计思路,了解工作原理,帮助还是不小的。因为设计思想的形成是最耗费时间的,不经过多少次的实验和失败,搞过多少型号,是根本不行的。从这点看,解剖EP-3对中国的侦察机设计还是大有好处。</P>
有帮助是肯定的
<P>反过来想一下,美国人的侦察飞机随便人看吗?</P>
<P>芯片都是可以打开封装照相然后反向设计的,从8086到386我们自己都有生产的</P>
<P>楼上的``芯片一般是通过X光拍摄然后分析结构吧</P>
感觉是有帮助,但没那么多.毕竟飞机下来前,人家已经进行过有计划的破坏了.
同志仍须努力
楼主是个书呆子,哈哈哈![em01][em01][em01]
帮助应该是有的,只不过不会太大就素了
<P>“你在中国开了一辈子车,方向盘在右边,靠右行驶”</P><P>我倒……</P>
呵呵,看看!
loveldydd 发表于 2010-2-23 19:37
    你挖坟啊