讨论一下双瓦联合舰队和单艘小鹰费效比差多少?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 23:10:52
一艘8.5万吨的小鹰最少40亿,80架飞机,4条弹射,如果两艘瓦舰,每首造价不超过20亿(未知?),四条短跑道,两条长跑道,实际作战能力差多少?,考虑两种情况,目前25吨推力的歼15,和假设将来30吨推力的海四。

论述不是为了证明谁比谁好,只想单纯知道差距多少,正如054A单艘比不上秋月,但是秋月的价格贵了两倍,那么两艘054A从费效比和技术难度,时间节点上有优势。所以我不敢说双瓦一定达到或者好过单艘小鹰,但是从时间上,技术难度上和技术装备的延续上有一定特色,这样子在重型核动力电磁弹射航母没有彻底成熟前,我们可以有充足的预研时间不用急着上。

从性能上讲
1、目前滑跃起飞,前起飞点最大起飞重量和飞机推力接近1比1的水平(苏33推力25吨左右,前起飞点大概也是这个重量)。那么, 在将来海四上舰,推力提升到30吨的水平时,空战重量达到30吨级别的,19吨空重.8.5吨载油,1.5吨空战载荷的战机性能不会差F18和F35太多,如果从两艘瓦舰起飞,4个短起飞点,拦截和空战能力应该不比1艘小鹰差,航程上也差不太多。而且理论上有更短的起飞准备时间和持续起飞能力(惯性世界文章:连续弹射8架飞机航母航速急剧下降,需时间从新储备蒸汽),总的来说应该打个平手吧

如果是远距攻击任务,双瓦编队有两个远起飞点,20吨空重.8吨载油,4吨对地攻击载荷(假设远起飞点最大起飞重量增加两吨,最大起飞重量32吨)的战机性能最少也达到阵风和戴高乐的水平,如果攻击距离较近(可减少燃油重量)的或者统一以内置弹药(不超过2.5吨,少了1.5吨,)攻击重点目标,即对起飞重量要求较低情况下,攻击任务的战机可以从短跑道起飞,那么双瓦编队有6个起飞点了,比单艘小鹰
强,另外起飞准备时间和持续起飞能力仍然保留优势。综合来说比单艘戴高乐强,比单艘小鹰稍弱,某些情况下有优势。

另外,滑跃起飞一直诟病的不能起降预警机的说法我一直怀疑,如果从长起飞点起飞也不行吗,毕竟预警机,反潜机起飞的次数要求没有战斗攻击机高,就算全部飞机都上天作战也还是只派上去1、2架舰载预警机而已,从航母上预警机和战斗机数量比就知道,而且还有个维护,预备时间,所以说除非证明长起飞点绝对不可能不适用预警机,否则滑跃和弹射的预警机性能最多有差距,但绝不能说滑跃航母一定不能配预警机。

最后,两艘瓦舰使用的灵活性,在航时间,甚至在战斗期间补给时可以互相照应这几点来看还有有一定优势,所以,究竟我们整天喊国产航母必须弹射,必须马上弹射的做法从费效比的角度上是不是必须呢,宝马是好,没能力的时候开辆QQ也是挺好的嘛,干嘛非得要么开宝马,要么走路呢,摩托也好啊,毕竟家门口开的话,摩托也能跑很远,很快,2辆摩托也能载四个人不是。

纯粹探讨,比较关注装备的费效比和体系为单位对抗的问题,原因是有一次看过一篇文章说单架F15对抗单架米格29(具体对比机型忘记了)的时候有很大的交换比,但是1对多,甚至只是单纯比例上1比1,但是数量上是多对多的情况下,比如4V4,8V8,单机性能的差距会大大减少,大概是有这么一个案例,从此关注问题从单纯的单件装备向体系对抗转换。希望大家也能往这个方面说说,至于单纯论证单艘航母弹射好还是滑跃好的请过隔壁,谁都知道宝马好过摩托不是?一艘8.5万吨的小鹰最少40亿,80架飞机,4条弹射,如果两艘瓦舰,每首造价不超过20亿(未知?),四条短跑道,两条长跑道,实际作战能力差多少?,考虑两种情况,目前25吨推力的歼15,和假设将来30吨推力的海四。

论述不是为了证明谁比谁好,只想单纯知道差距多少,正如054A单艘比不上秋月,但是秋月的价格贵了两倍,那么两艘054A从费效比和技术难度,时间节点上有优势。所以我不敢说双瓦一定达到或者好过单艘小鹰,但是从时间上,技术难度上和技术装备的延续上有一定特色,这样子在重型核动力电磁弹射航母没有彻底成熟前,我们可以有充足的预研时间不用急着上。

从性能上讲
1、目前滑跃起飞,前起飞点最大起飞重量和飞机推力接近1比1的水平(苏33推力25吨左右,前起飞点大概也是这个重量)。那么, 在将来海四上舰,推力提升到30吨的水平时,空战重量达到30吨级别的,19吨空重.8.5吨载油,1.5吨空战载荷的战机性能不会差F18和F35太多,如果从两艘瓦舰起飞,4个短起飞点,拦截和空战能力应该不比1艘小鹰差,航程上也差不太多。而且理论上有更短的起飞准备时间和持续起飞能力(惯性世界文章:连续弹射8架飞机航母航速急剧下降,需时间从新储备蒸汽),总的来说应该打个平手吧

如果是远距攻击任务,双瓦编队有两个远起飞点,20吨空重.8吨载油,4吨对地攻击载荷(假设远起飞点最大起飞重量增加两吨,最大起飞重量32吨)的战机性能最少也达到阵风和戴高乐的水平,如果攻击距离较近(可减少燃油重量)的或者统一以内置弹药(不超过2.5吨,少了1.5吨,)攻击重点目标,即对起飞重量要求较低情况下,攻击任务的战机可以从短跑道起飞,那么双瓦编队有6个起飞点了,比单艘小鹰
强,另外起飞准备时间和持续起飞能力仍然保留优势。综合来说比单艘戴高乐强,比单艘小鹰稍弱,某些情况下有优势。

另外,滑跃起飞一直诟病的不能起降预警机的说法我一直怀疑,如果从长起飞点起飞也不行吗,毕竟预警机,反潜机起飞的次数要求没有战斗攻击机高,就算全部飞机都上天作战也还是只派上去1、2架舰载预警机而已,从航母上预警机和战斗机数量比就知道,而且还有个维护,预备时间,所以说除非证明长起飞点绝对不可能不适用预警机,否则滑跃和弹射的预警机性能最多有差距,但绝不能说滑跃航母一定不能配预警机。

最后,两艘瓦舰使用的灵活性,在航时间,甚至在战斗期间补给时可以互相照应这几点来看还有有一定优势,所以,究竟我们整天喊国产航母必须弹射,必须马上弹射的做法从费效比的角度上是不是必须呢,宝马是好,没能力的时候开辆QQ也是挺好的嘛,干嘛非得要么开宝马,要么走路呢,摩托也好啊,毕竟家门口开的话,摩托也能跑很远,很快,2辆摩托也能载四个人不是。

纯粹探讨,比较关注装备的费效比和体系为单位对抗的问题,原因是有一次看过一篇文章说单架F15对抗单架米格29(具体对比机型忘记了)的时候有很大的交换比,但是1对多,甚至只是单纯比例上1比1,但是数量上是多对多的情况下,比如4V4,8V8,单机性能的差距会大大减少,大概是有这么一个案例,从此关注问题从单纯的单件装备向体系对抗转换。希望大家也能往这个方面说说,至于单纯论证单艘航母弹射好还是滑跃好的请过隔壁,谁都知道宝马好过摩托不是?
老瓦改造花多少钱谁知道,这个性价比完全无法比较。
同样的一个帖子你到底要发多少次。。。这样发下去有意义吗。。。
一般来说,编队内舰艇数量少一下,有利于对抗潜艇的威胁
海四用WS15,推力有37---38吨,升力体设计,短点起飞可以满载(内挂武器),不存在你说的30吨推力
双瓦战斗力
2
小鹰
5
防空能比比 攻击力悲剧
F-15在科索沃有过1机双杀MIG-29的记录~!
F-15在科索沃有过1机双杀MIG-29的记录~!
蒸汽装甲舰 发表于 2011-9-24 15:34
老瓦改造花多少钱谁知道,这个性价比完全无法比较。
问题是老瓦的改造不但是工钱还是有整个系统的研制因素在里面的,按这样算的话福特含研制费用近100亿,不能单纯比较吧
SV-51r 发表于 2011-9-24 16:10
F-15在科索沃有过1机双杀MIG-29的记录~!
不否认15强过29,我在意的是系统对抗,大规模作战条件下编队整体作战能力差多少
bizhu886 发表于 2011-9-24 15:42
海四用WS15,推力有37---38吨,升力体设计,短点起飞可以满载(内挂武器),不存在你说的30吨推力
我是保守估计,按你说的还研制弹射干什么,都可以短点满载起飞了
似乎把标题改成 双瓦绝杀小鹰 铁血化的话帖子肯定火爆很多,不过没什么意义呢,讨论而已,又不是赚人气
唉,没有人气啊
bizhu886 发表于 2011-9-24 15:42
海四用WS15,推力有37---38吨,升力体设计,短点起飞可以满载(内挂武器),不存在你说的30吨推力
你怎么确定海四是双大推重型机。
四代是重型好过中型,学MD,航发统一


老美的想法和楼主类似
美国级两栖攻击舰就是奔着楼主的思路去的
当然是载较多F35的制海配置的情况下

老美的想法和楼主类似
美国级两栖攻击舰就是奔着楼主的思路去的
当然是载较多F35的制海配置的情况下
这个很难量化,没有对比数据
楼主真是眼光高远,都想到这一步了,现在我关心的是航母顺利试验完毕,舰载机早日上舰,航母编队早日形成战斗力,再来和人家比,你这不是在凭空yy吗
不同国家的工业人力成本工时造价等没有可比性

要比就同一个国家的比:同样的图纸,同样的造船厂,同样是土鳖来建造,造老瓦和小鹰造价比是多少,恐怕还到不了1:2,也就是1:1.5这样。

换句话说,造土鳖版的“小鹰”造价还达不到老瓦的两倍。造不出弹射器那是工业底子差技术水平差的问题,别赖到价格上去。
别说技术问题,单单是同样战斗力(甚至毫无疑问双瓦编队要差点),你的数量多,指挥协调起来就降低效率
我看好双瓦!毕竟不能把鸡蛋放一个篮子好!降低风险
双瓦的战斗力高于一条小鹰是肯定的
就算远程攻击,两远点加两近点也正好够用,小鹰那种每个起飞点都能重载其实用不上。(毕竟总有一半是空优护航配置)
降落来说,两个降落通道的效率总是要高很多。
两条船,一起一降更不是问题。
作战运用上两条也比一条灵活得多。

唯一的问题是,两条老瓦的开销比一条小鹰要高很多。动力、护航、补给等系统的配置基本要翻倍。
当然,你硬要拿PLA和GLA比工资那我无话可说。


如果小的效费比更高的话,MD的航妈为何越造越大?

p.s.你的花费计算不合理,应该按同一国的价格计算,分别按中美两国的价格计算无可比性

如果小的效费比更高的话,MD的航妈为何越造越大?

p.s.你的花费计算不合理,应该按同一国的价格计算,分别按中美两国的价格计算无可比性
水果派派88 发表于 2011-9-27 23:02
双瓦的战斗力高于一条小鹰是肯定的
就算远程攻击,两远点加两近点也正好够用,小鹰那种每个起飞点都能重载其 ...
谁告诉你双瓦战斗力高于小鹰了,没预警机,小鹰完爆三瓦,更别说双瓦了。J15连射程像样点的反舰蛋都挂不上去吧,
xjzb007 发表于 2011-9-28 07:53
谁告诉你双瓦战斗力高于小鹰了,没预警机,小鹰完爆三瓦,更别说双瓦了。J15连射程像样点的反舰蛋都挂不上 ...
谁说瓦不能上固定翼预警机呢?

推崇弹弓没错,但论据要说到点子上。否则就变成信仰了……
小鹰级都退干净了,无奈