老瓦的服役将结束是滑还是弹的争论!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:36:10
有人说老瓦的改装说明TG的自建HM必是滑无疑,我看未必,说不定老瓦是TG第一艘也 是最后一艘滑跃式HM,不管如何,老瓦服役后都将结束是滑还是弹的争论。我指的争论是指TG内部的,俺们军迷的争论还将继续,直到国造HM露头。

是滑还是弹,不光我们军迷,TG内部也是争论不断,谁让咱天朝的人多呢,而且自以为是的砖家特别多,人人都以为自己是掌握真理的少数人,但是造过HM的一个也没有,真不知道他们哪来的自信和笃定。可是HM这样的大工程如果出现根本的方向错误,那损失可就难以挽回了,君不见苏联的“航母是海上铁棺材”之危害到苏联解体都没有彻底挽回过来嘛。那怎么办?咱不是有艘世界上最大的滑跃HM趟在大连嘛,把她修好,把舰载机弄上去用用不就有结论了吗?反正现在TG不差钱。TG现在的根本思维就是“猫论”,先既不肯定什么也不否定什么,试个结果出来再说话,当然八股叫“实践”。所以老瓦的服役将结束TG内部是滑还是弹的争论。

世界上这个“猫论”用的最好的可不是TG(虽然是286提出来的),是TG的大对头MD用的最多出的结果也最好。MD是把战略战术要求先定下来,然后来看那种技术合适。MD搞飞机那X系列的验证机是一打一打往外搞,但是最后定型量产的也就那么几个,MD搞HM那也是滑跃和弹射试验都做足了的。咱天朝也明白这个道理,可是以前不是没钱吗,有钱了那试验的排场也不小,毕升号这样的试验舰一造几艘,别说小国,一般大国都玩不起,也没那个气度和雄心去玩。

TG虽然手里用着毛子货,但是内心深处人人哈美(当然本人坚决支持哈美),你看人家某歌星的TH,虽然到现在还不利索,但是老子参照的是几乎照搬美军标的国军标,就是可以鄙视下毛子。TG心里甭提多想过过MD指点江山的瘾了,所以TG对HM的战略战术要求跟MD差不了多远,当然肯定会加上一句TG的HM是为了维护世界和平之类的八股拉。战略战术要求近似,那试验结果跟MD的也差不了多少,TG最后选择是滑是弹很清楚,老瓦一出,滑弹之争可以休矣!有人说老瓦的改装说明TG的自建HM必是滑无疑,我看未必,说不定老瓦是TG第一艘也 是最后一艘滑跃式HM,不管如何,老瓦服役后都将结束是滑还是弹的争论。我指的争论是指TG内部的,俺们军迷的争论还将继续,直到国造HM露头。

是滑还是弹,不光我们军迷,TG内部也是争论不断,谁让咱天朝的人多呢,而且自以为是的砖家特别多,人人都以为自己是掌握真理的少数人,但是造过HM的一个也没有,真不知道他们哪来的自信和笃定。可是HM这样的大工程如果出现根本的方向错误,那损失可就难以挽回了,君不见苏联的“航母是海上铁棺材”之危害到苏联解体都没有彻底挽回过来嘛。那怎么办?咱不是有艘世界上最大的滑跃HM趟在大连嘛,把她修好,把舰载机弄上去用用不就有结论了吗?反正现在TG不差钱。TG现在的根本思维就是“猫论”,先既不肯定什么也不否定什么,试个结果出来再说话,当然八股叫“实践”。所以老瓦的服役将结束TG内部是滑还是弹的争论。

世界上这个“猫论”用的最好的可不是TG(虽然是286提出来的),是TG的大对头MD用的最多出的结果也最好。MD是把战略战术要求先定下来,然后来看那种技术合适。MD搞飞机那X系列的验证机是一打一打往外搞,但是最后定型量产的也就那么几个,MD搞HM那也是滑跃和弹射试验都做足了的。咱天朝也明白这个道理,可是以前不是没钱吗,有钱了那试验的排场也不小,毕升号这样的试验舰一造几艘,别说小国,一般大国都玩不起,也没那个气度和雄心去玩。

TG虽然手里用着毛子货,但是内心深处人人哈美(当然本人坚决支持哈美),你看人家某歌星的TH,虽然到现在还不利索,但是老子参照的是几乎照搬美军标的国军标,就是可以鄙视下毛子。TG心里甭提多想过过MD指点江山的瘾了,所以TG对HM的战略战术要求跟MD差不了多远,当然肯定会加上一句TG的HM是为了维护世界和平之类的八股拉。战略战术要求近似,那试验结果跟MD的也差不了多少,TG最后选择是滑是弹很清楚,老瓦一出,滑弹之争可以休矣!
;P 各路寒假专家纷纷登场,全是自己想出来的
弹射当然比滑跃好了,然而如何选择主要取决于中国目前的技术条件和实现的难易程度上.
不要对老W抱太大希望,它只是个实验品,老W不会上弹弓的,国产是铁定了的要上的
短期来说,弹是要比滑好,效率高,起飞重量大,还可以弹预警机。
长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的
F-35b,
毕竟蒸汽弹生产成本高,想要从无到有搞条生产线出来,外加维护设备,钱可不是个小数目。麻烦也不止一点点,像弹射器这东西出口又卖不出去,自己用的又不多,搞那么大的产业在那里闲着真有点蛋疼。
TG如果人品爆发下,能在短距起降技术与预警机小型化上面取的突破,滑跳应该是不二选择,反之,老老实实上弹弓咯。
如果上面两样都没做到,出个HM出来估计也是个半吊子工程,做做样子忽悠下我等小屁民而已。
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 14:14
请搞明白他们用跷跷板的原因,他们没必要搞弹射的;而且他们完全不能代表航母发展方向,能代表航母发展方向的只有一家:USNAVY
独孤亮 发表于 2010-1-8 14:02

哦?一直在海版潜水,没看到有这么确凿的消息啊......
纸上谈兵的东西靠不住,航妈往大海里一溜,试试滑怎么用,海上使用、维护一大堆的问题呐。老瓦的表哥在毛子那用的怎么样?够80分?
没必要YY,还不知道生男生女,倒指望小孩子未来做科学家还是歌星。
目前弹射当然是王道,不过待数十年后短距/垂直起降技术成熟以后,滑跃会迎来它的春天...
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 14:14
电工被你无情的忽视了
不是TG要不要弹的问题,而是TG能不能弹的问题.
老瓦?不就是083嘛……
形式不重要,好用就行
swat-team 发表于 2010-1-8 14:36
说实在话,有生之年有点不太指望TG能玩上电弓,个人感觉搞大推发动机还靠谱点,毕竟还有个半吊子TH在那里,又是说什么上丝带,什么棍改的,这么有自信,估计发动机是已经有点突破了。
电弹完全是个新概念,MD到目前为止都还没有实际使用经验,TG上的话,即使赶鸭子上架了,到最后也只能盲人摸象,又不是搞什么全球争霸,跟MD对掐,TG搞HM的目的无非就是吓唬下旁边这些猫猫狗狗的,威慑意义大于实际意义,搞电弹那么玄乎的东西不切实际。
而且一旦搞出来,整个东亚一定是砸开锅,枪打出头鸟的道理TG比谁都懂。
cx1243 发表于 2010-1-8 14:15
人家海军用来干什么的,我们海军用来干什么的,应该先把这个问题搞清楚下。
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 15:19
这正是阁下要搞清楚的问题;当然,如果阁下能为TB找个GLA这样的保护伞,那就真的是大型航母都不是必须的了;P
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 15:18


      照这个道理HM也不该搞了!美军航母发展模式代表着重型母舰发展模式。假如法冬季可以忽略弹弓,相信那时候航母也不需要了,航程什么的绝对满足。
    滑始终比弹弓低效率,而且不只是一半,无法起降中型预警机。就这两样不如搞类似CVF的垂直起降母舰。国产上滑完全是迫不得已。类似当年老瓦弹弓改滑的情况。
回复 14# miaomiaodao


      不和MD对掐不代表不压制东南亚各国空军,应对印度空军的挑战。离开路基防空圈全靠自己了。
紧急时刻拼的就是时间,效率。
    万一和MD对掐或者是小规模冲突,是不是要自杀了?准备必须时刻做,天天做。

照这个道理HM也不该搞了!美军航母发展模式代表着重型母舰发展模式。假如法冬季可以忽略弹弓, ...
swat-team 发表于 2010-1-8 15:28

短期来说,弹是要比滑好,效率高,起飞重量大,还可以弹预警机
长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的
F-35b,
毕竟蒸汽弹生产成本高,想要从无到有搞条生产线出来,外加维护设备,钱可不是个小数目。麻烦也不止一点点,像弹射器这东西出口又卖不出去,自己用的又不多,搞那么大的产业在那里闲着真有点蛋疼。
TG如果人品爆发下,能在短距起降技术与预警机小型化上面取的突破,滑跳应该是不二选择,反之,老老实实上弹弓咯如果上面两样都没做到,出个HM出来估计也是个半吊子工程,做做样子忽悠下我等小屁民而已。

泡了几年的CD了,没理由说起话来还像sina的革命小将一样啊?话都没看懂就开始喷口水。。。。{:yi:}
照这个道理HM也不该搞了!美军航母发展模式代表着重型母舰发展模式。假如法冬季可以忽略弹弓, ...
swat-team 发表于 2010-1-8 15:28

短期来说,弹是要比滑好,效率高,起飞重量大,还可以弹预警机
长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的
F-35b,
毕竟蒸汽弹生产成本高,想要从无到有搞条生产线出来,外加维护设备,钱可不是个小数目。麻烦也不止一点点,像弹射器这东西出口又卖不出去,自己用的又不多,搞那么大的产业在那里闲着真有点蛋疼。
TG如果人品爆发下,能在短距起降技术与预警机小型化上面取的突破,滑跳应该是不二选择,反之,老老实实上弹弓咯如果上面两样都没做到,出个HM出来估计也是个半吊子工程,做做样子忽悠下我等小屁民而已。

泡了几年的CD了,没理由说起话来还像sina的革命小将一样啊?话都没看懂就开始喷口水。。。。{:yi:}
其实说白了都是发动机的问题,看过战斗妖精雪峰的都知道。发动机好 都是一样的
徐静蕾 发表于 2010-1-8 13:34


    我看也是。。。
TG如果人品爆发下,能在短距起降技术与预警机小型化上面取的突破,滑跳应该是不二选择,反之,老老实实上弹弓咯
如果上面两样都没做到,出个HM出来估计也是个半吊子工程,做做样子忽悠下我等小屁民而已。

资深军迷,可给我这个小同的感觉像sina的革命小将,连理解别人的意思都有困难。。。{:cha:}


现在好多支持滑跳党的是看到滑跳的纸面数据确实强大。。
为什么就没有看到米帝用了几十年的弹弓航妈的真实成绩呢。。

如果说TG是做的“小弟”。。向牛牛一样上滑跳无所谓。。毕竟前面有米帝这样的大哥撑起。。
问题是TG的潜力和未来国家实力是做“大哥”的身板呀。。一个做大哥的身板用滑跳。。。杯具已经出现了。。就是毛子。。依据TG学习的观点。。怎么还会去走别人的错误道路呢。。明眼人一下都看的出来。。

PS:毕竟现在先进航妈的技术标杆是米帝。。不是毛子。。因为米帝的电弹弓航妈也在不久要出世了。。 所以世界上的航妈技术标杆难道不是米帝吗。。。

现在好多支持滑跳党的是看到滑跳的纸面数据确实强大。。
为什么就没有看到米帝用了几十年的弹弓航妈的真实成绩呢。。

如果说TG是做的“小弟”。。向牛牛一样上滑跳无所谓。。毕竟前面有米帝这样的大哥撑起。。
问题是TG的潜力和未来国家实力是做“大哥”的身板呀。。一个做大哥的身板用滑跳。。。杯具已经出现了。。就是毛子。。依据TG学习的观点。。怎么还会去走别人的错误道路呢。。明眼人一下都看的出来。。

PS:毕竟现在先进航妈的技术标杆是米帝。。不是毛子。。因为米帝的电弹弓航妈也在不久要出世了。。 所以世界上的航妈技术标杆难道不是米帝吗。。。
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 15:33
长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的:请给出理论依据,还是你自己想的。
TG如果人品爆发下,能在短距起降技术与预警机小型化上面取的突破,滑跳应该是不二选择
这个要答案么?中国航空空也的基础别指望rp爆发,事实证明脚踏实地的一步一步走才是正确的。

美军曾经论证过,重型航母和中型HM的对比,滑和弹的对比。假若发动机发展到可以提供足够升力,足够航程,HM也可以不要了

欧洲路线不适合我国,未来我国将面临高烈度,局部地区战争。期望短时间内搞出类似F35的东西太不现实了

如果上面两样都没做到,出个HM出来估计也是个半吊子工程,做做样子忽悠下我等小屁民而已。这个观点就好比做不到最好,或者是想像干脆不做?还是从头做起,先解决有无,再一步一步发展?
不能这么说
回复 19# miaomiaodao


    什么叫说话像革命小将?这个观点是针对你说东南亚问题:

电弹完全是个新概念,MD到目前为止都还没有实际使用经验,TG上的话,即使赶鸭子上架了,到最后也只能盲人摸象,又不是搞什么全球争霸,跟MD对掐,TG搞HM的目的无非就是吓唬下旁边这些猫猫狗狗的,威慑意义大于实际意义,搞电弹那么玄乎的东西不切实际。
而且一旦搞出来,整个东亚一定是砸开锅,枪打出头鸟的道理TG比谁都懂。


为此就不搞航母,不搞电工了?
第三轨道 发表于 2010-1-8 14:32

f35的技术不够成熟么?MD为什么不把HM都改成滑
徐静蕾 发表于 2010-1-8 13:34

偶可不是专家,也不自信和笃定,就是就事论事,连结论都很谨慎,也就敢在CD用黑话吼吼,要拍偶的话请温柔的拍!{:ya:}{:3_93:}

长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的:请给 ...
swat-team 发表于 2010-1-8 15:51


看来指望你自己去理解有点难度,我来给你解释下:

短期来说,弹是要比滑好,效率高,起飞重量大,还可以弹预警机
理解:目前的情况来看,弹要比滑好。
长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的F-35b,
理解:别跟我说他们往新造HM上装跳板,没指望过往上面放几架35B。

毕竟蒸汽弹生产成本高,想要从无到有搞条生产线出来,外加维护设备,钱可不是个小数目。麻烦也不止一点点,像弹射器这东西出口又卖不出去,自己用的又不多,搞那么大的产业在那里闲着真有点蛋疼。
TG如果人品爆发下,能在短距起降技术与预警机小型化上面取的突破,滑跳应该是不二选择,反之,老老实实上弹弓咯。[/b]
理解:TG要想新航母有战斗力,要么就配上强悍的短距起降飞机加小型化预警机,要么就老老实实上气弹。
如果上面两样都没做到,出个HM出来估计也是个半吊子工程,做做样子忽悠下我等小屁民而已
理解:TG新出来的航母如果没有战斗力强的短距起降飞机与小型化固定翼预警机,又不能在上面装弹弓,出来的航母,就只是为了解决有无问题,而没指望形成多大战斗力。

你是我见过的看不懂话里面为数不多的几个08年前的ID,恭喜。{:wu:}
长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的:请给 ...
swat-team 发表于 2010-1-8 15:51


看来指望你自己去理解有点难度,我来给你解释下:

短期来说,弹是要比滑好,效率高,起飞重量大,还可以弹预警机
理解:目前的情况来看,弹要比滑好。
长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的F-35b,
理解:别跟我说他们往新造HM上装跳板,没指望过往上面放几架35B。

毕竟蒸汽弹生产成本高,想要从无到有搞条生产线出来,外加维护设备,钱可不是个小数目。麻烦也不止一点点,像弹射器这东西出口又卖不出去,自己用的又不多,搞那么大的产业在那里闲着真有点蛋疼。
TG如果人品爆发下,能在短距起降技术与预警机小型化上面取的突破,滑跳应该是不二选择,反之,老老实实上弹弓咯。[/b]
理解:TG要想新航母有战斗力,要么就配上强悍的短距起降飞机加小型化预警机,要么就老老实实上气弹。
如果上面两样都没做到,出个HM出来估计也是个半吊子工程,做做样子忽悠下我等小屁民而已
理解:TG新出来的航母如果没有战斗力强的短距起降飞机与小型化固定翼预警机,又不能在上面装弹弓,出来的航母,就只是为了解决有无问题,而没指望形成多大战斗力。

你是我见过的看不懂话里面为数不多的几个08年前的ID,恭喜。{:wu:}
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 14:14


    膜拜神人。。。不知这个趋势从哪里看出来的。。。我只看到世界HM造的最好的MD下一代HM依然是弹射的。。。
弹射比滑越好,这个事是几十年来实践出的真理吧,貌似根本没有什么值得争论的必要。。。。

f35的技术不够成熟么?MD为什么不把HM都改成滑
swat-team 发表于 2010-1-8 15:57

不够成熟,因为还不能应用在各类飞机上,而且F35的那种结构牺牲了部分其它性能。
f35的技术不够成熟么?MD为什么不把HM都改成滑
swat-team 发表于 2010-1-8 15:57

不够成熟,因为还不能应用在各类飞机上,而且F35的那种结构牺牲了部分其它性能。

看来指望你自己去理解有点难度,我来给你解释下:

短期来说,弹是要比滑好,效率高,起飞重量大,还可 ...
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 16:07

    长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的F-35b,
理解:别跟我说他们往新造HM上装跳板,没指望过往上面放几架35B。

我再问一遍,长远貌似滑跳才是趋势,你的理论依据是什么?是F35么。假如面条国,约翰牛都往他们新造HM上装跳板,我们就该装?MD也应该装?
理解:TG要想新航母有战斗力,要么就配上强悍的短距起降飞机加小型化预警机,要么就老老实实上气弹。明确告诉你都做不到,切10年-20年内都做不到。
理解:TG新出来的航母如果没有战斗力强的短距起降飞机与小型化固定翼预警机,又不能在上面装弹弓,出来的航母,就只是为了解决有无问题,而没指望形成多大战斗力。前面几句都对,没指望形成多大战斗力.....麻烦参见以前老瓦的作战能力,作战方案,效率的科普贴
看来指望你自己去理解有点难度,我来给你解释下:

短期来说,弹是要比滑好,效率高,起飞重量大,还可 ...
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 16:07

    长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展,当然,他们有即将到手的F-35b,
理解:别跟我说他们往新造HM上装跳板,没指望过往上面放几架35B。

我再问一遍,长远貌似滑跳才是趋势,你的理论依据是什么?是F35么。假如面条国,约翰牛都往他们新造HM上装跳板,我们就该装?MD也应该装?
理解:TG要想新航母有战斗力,要么就配上强悍的短距起降飞机加小型化预警机,要么就老老实实上气弹。明确告诉你都做不到,切10年-20年内都做不到。
理解:TG新出来的航母如果没有战斗力强的短距起降飞机与小型化固定翼预警机,又不能在上面装弹弓,出来的航母,就只是为了解决有无问题,而没指望形成多大战斗力。前面几句都对,没指望形成多大战斗力.....麻烦参见以前老瓦的作战能力,作战方案,效率的科普贴
pqh 发表于 2010-1-8 16:10
虽然我不是白KC,但还是有几句话想说,
别刚成点气候就不知道自己几斤几两,经济好了几年,外汇多了点,就想着跟MD去比这比那,典型的爆发户心态。
欧洲人早看透了,按MD那模式去搞,MD能成仙,咱可不一定。所以都尽量在自己能力范围内搞那些性价比高点的东西。
MD是超级大国,相当于我们百姓中间的地产开发商,怎一个肥字了得,而我们呢,我们算什么,顶多算个企业主,爆发户,而那些第三世界兄弟就是我们的民工大叔什么的,跟他们那些地产商没的比的,人家有钱买100W的高档车,安全性好,操纵性好,跑的快,油耗低。我们也要用车啊,用什么车呢?难道也跟他一样买台100W的?买的起吗,即使咬咬牙买了,有那么多钱来给他做保养,维护吗?即使维护的了,能跟他们那样一次买个10来台吗?

这个世界有钱人毕竟是少数,多数人用的起的东西,才是趋势与潮流,虽然比不上最好的,但至少我们够用,比如买个本田雅阁什么的,开着也挺顺手。

差距并不可怕,关键是怕看不到自己的不足,认不清自己的实力,刚有点成绩就尾巴翘的老高,三哥就是个很好的例子。
回复 29# miaomiaodao


    百年海军,不是发展到什么阶段都是来忽悠p民的,还要根据新军事革命进行不断调整。

至于宣传机构,什么时候不忽悠人了?
pqh 发表于 2010-1-8 16:13
未必。

舰载机战斗起飞载荷下推比普遍达到0.6以上才是多少年的事情?

而到这时候真正具备大型航母舰队的只有米国一家,恰恰此时米国舰队最重要的空战机种F-14是个推比不高的主,必须弹射起飞。

除了美国海军,没有第二个国家有大规模操作配备三代机的舰队航母的经验(毛子那半死不活的海军还是算了),所以滑跃起飞舰队航母其实并没经过多少实践,因此也谈不上实践出真知一说。

这个实践怕是要中土海军来进行了。
swat-team 发表于 2010-1-8 15:54
没说不搞航母,只说不上电弹先,你现在的语气就是革命小将们的典型作风,以偏概全,强加意识于他人之上。我是你就赶紧去面壁思过,反省一下。
第三轨道 发表于 2010-1-8 16:20

顶一个。
miaomiaodao 发表于 2010-1-8 16:33


    针对你那句:长远来看,貌似滑跳才是趋势,面条国,约翰牛目前好像都是在往滑跳方向发展

谁强加于人,你就这么给海军航母发展定性了。海军自己都不敢定。
肥胖的猫 发表于 2010-1-8 16:33


    TG中途改弹弓了那?