超级脑洞讨论帖～～专业攻击机对大国到底还有没有用处？ ...

中国有没有必要再发展一款专职的攻击机呢？

看是喜欢战斗的大国，还是喜欢和谐的大国了。

从人才上说，现在有大量年轻力量，他们充满智慧但是缺少经验，无人机给他们了很大舞台，但是有人军机项目就有限了，可不可以搞一个低端平台让年轻人试试手再说？

从技术上说现在3D打印在航空领域已经成熟，试生产的成本下降很快！

来自:关于超级大本营

克林霉素磷酸钠 发表于 2015-10-29 14:59
中国有没有必要再发展一款专职的攻击机呢？
先把夺取制空权和战术战役遮断搞定，然后再考虑吧。

从资金上说，现在有钱了，而且得益于设计上的后发优势，整个设计电子化了，省钱又高效，吹风洞可以先用计算机模拟了，又能省大钱

也许50年后有用。

CJQS发表于3秒前先把夺取制空权和战术战役遮断搞定，然后再考虑吧。不影响啊！完全可以用新人来做啊！作为新人的培训，设计有人驾驶的战斗机机会可是不多

国际上有没有市场呢？我觉得是有的，首先中东那个烂泥潭，有了这次叙利亚战争的例子，攻击机会大卖的。未来非洲呢？非洲工业化有了钱必然会打起来，逻辑和中东一样，部族战争

然后就是南美了，南美都说是失败国家，可是失败也就是最近二三十年的事情，前面人家也是红红火火的，也许二十年不到人家又红火起来了呢？

lz 说的是战场近距支援攻击机。
攻击机那种，比如f111也是，但是完全不同的东西

再说自用，陆上坦克再好能好过飞行坦克？武装直升机在现代化的攻击机面前就是活靶子

原来有用现在没用  被战轰加无人机把生存空间跻没了

中国有没有必要再发展一款专职的攻击机呢？
未来发展的利剑无人机，都是专业的攻击机。
美帝的捕食者无人机也是专业的攻击机，中国的多款查打一体机也是攻击机

如何对大规模战争做准备呢？一定量的钢铁雄狮的库存？这是要有的，但是人员呢，坦克兵的诱惑能比飞行员和地勤吗？显然不能。攻击机的消费比也是高于坦克的，而且能培养飞行员和地勤队伍

原来有用现在没用  被战轰加无人机把生存空间跻没了
主要是只有低烈度战场，可以用中高烈度的战场上就是找死。再好的防护，到了近程防空导弹面前都是纸糊的。
尤其是现在野战防空越来越完善了。

对于通用航空来说，攻击力飞行员也是一个好的来源，飞行员干到四十岁，退役转为通航飞行员，战时再加入现役，无论对飞行员的人才储备还是通航事业的发展都大大有利

xjm1989发表于2分钟前主要是只有低烈度战场，可以用中高烈度的战场上就是找死。再好的电子干扰吊仓会大大提高生存率

如何对大规模战争做准备呢？一定量的钢铁雄狮的库存？这是要有的，但是人员呢，坦克兵的诱惑能比飞行员和地 ...
钢铁洪流的话，那也会伴随高强度的野战防空，近距离支援攻击机一样没得活路

xjm1989发表于4分钟前钢铁洪流的话，那也会伴随高强度的野战防空，近距离支援攻击机一那用什么来破这种野战防空呢？你别说用武直啊～

xjm1989发表于8分钟前主要是只有低烈度战场，可以用中高烈度的战场上就是找死。再好的这么说空军岂不是就奈何不了装甲师了？

电子干扰吊仓会大大提高生存率
没用，35毫米高炮都可以对战场近距离支援飞机造成致命猥亵，即使有电子干扰，也还是致命威胁。
电子干扰不是神，并不能导致一边倒第被压制。
现在世界上可以出动港铁洪流的国家，有哪个是差到被一边倒地被压制的？
之前的伊拉克已经被灭了

xjm1989发表于42秒前没用，35毫米高炮都可以对战场近距离支援飞机造成致命猥亵，即这么说空军面对这样胖大的陆军岂不是一点办法都没有？

xjm1989发表于2分钟前没用，35毫米高炮都可以对战场近距离支援飞机造成致命猥亵，即35毫米高炮也有射程限制吧，飞五千米就够不到了～

既然对大国有没有作用存在争议，那么对小国总是有用的吧，小国的反政府武装总不至于有空军吧，空战这一条省了，就剩下对地攻击了

这么说空军岂不是就奈何不了装甲师了？
空军当然对付的了装甲师，中高空的攻击，甚至防区外炸弹和导弹一样是致命威胁。
sdb 和sdb2那种威力的炸弹，都可以有七十公里的射程，而那个威力对装甲力量是绝对致命的。你看看f15e 可以挂载多少sdb 就知道威胁有多大了

攻击机本身属于中级教练机的对应机型，这样就不需要高级教练机就能有一只对地攻击力量，相对于多功能战斗力节约了成本

攻击机为什么不能中高空和防区外攻击？攻击机挂点还多，飞行成本还低～

xjm1989发表于2分钟前空军当然对付的了装甲师，中高空的攻击，甚至防区外炸弹和导弹一A10岂不是挂载的能更多？

xjm1989发表于3分钟前空军当然对付的了装甲师，中高空的攻击，甚至防区外炸弹和导弹一在你看来攻击机就不能在中高空攻击了？世界任意一款攻击机都不会没有这种功能吧。

a10的通常攻击高度是多少，除了导弹之外，gau-8a 30毫米机炮也就是只能做目视距离内的攻击。
1门30毫米 GAU—8/A七管机炮，射速2100或4200发／分，备弹1350发；11个外挂点，可挂2枚 AIM—9E／J空空导弹和6枚 AGM—65空地导弹，或普通炸弹、子母弹箱、集束炸弹、激光制导炸弹、火箭发射器等。A-10攻击机是一种双引擎喷气式飞机，可用于攻击包括坦克和其它武装车辆在内的各种地面目标。外号“坦克杀手”的A-10战机在低空低速飞行时具有良好的机动性。这种飞机可装备AGM-65"小牛”式空对地导弹，AIM-9“响尾蛇”导弹和一门口径为30毫米，可在一分钟之内发射3900发炮弹的加特林机炮。A-10攻击机可在300 米的高度作战，它的视距作战距离为2.5公里。 它的快速起降能力允许它在靠近前线的地方进行近距离作战。在夜间，A-10战机的驾驶员能够依靠夜视镜执行任务。第一架A-10攻击机于1975年正式投入使用。由于其出色的性能，可靠性及全天候的战场支援能力，被美国众多地面部队称为“Guardian Angel（守护天使）”。
通用电气公司的GAU-8/A Avenger（复仇者）机炮是一种30mm口径、7管的加特林原理机炮，该炮用于美国空军的A-10“雷电”攻击机，主要以极高的射速发射穿甲弹，是攻击坦克顶部装甲的利器。
GAU-8是A-X计划的构成部分之一，A-X的机炮是在通用电力和飞歌福特（Philco-Ford）之间竞争，最后A-10攻击机定了型，而配套的机炮系统也在1970年选定通用电力的设计。但无论是A-10还是诺斯罗普YA-9在试飞时都是用M61火神临时代替的。设计完成后，GAU-8占了A-10空载重量约16％，机炮安装在机枪放机鼻下方，稍偏离中心线以让开前起落架的位置。
GAU-8/A的射速在1,800－4,200发/分之间，不过在A-10上，一般只使用3,900发/分的速度进行射击。配用的炮弹主要有两种，一种是PGU-14/B贫铀穿甲弹，在500米距离上可侵彻69mm钢板，在1000米距离上可侵彻38mm钢板；另一种是PGU-13/B高爆弹。另外在训练时是使用PGU-15/B TP练习弹。GAU-8/A机炮采用无链供弹系统，一架A-10攻击机可携带炮弹1,100发。最大射程>4,000 ft (1,220 m)
A-10攻击机和GAU-8/A机炮在1977年服役，由于A-10如今已不再生产，所以在美国没有GAU-8/A的新订单。GAU-8/A先后由通用电气公司和通用动力公司的武装分部提供后勤服务，在1997年该部门被洛克希德马丁公司向通用动力公司收购。
不过GAU-8并不只是在A-10攻击机上使用，荷兰和通用动力研制联合研制的“守门员”近防系统（Goalkeeper CIWS）就是以GAU-8作为其武器部分。该系统比发射20mm炮弹的“密集阵”射程更远、毁伤能力更大。
PG99式高炮系统包括1个火力指挥/控制单元和2门35毫米牵引高炮。双管35毫米高炮采用超高压弹身管自紧技术，装备KDC式双导气式自动机。该炮采用外能源无弹链供弹，射速和可靠性都明显高于弹链供弹。左右两炮分别设置了独立的56发容量的弹箱，左右两边还各配了一个63发容量的副弹箱。该炮有效射高约3000米，有效斜距4000米，高低射界-5°～+92°，方向射界360°，高低瞄准速度60°/秒，方向瞄准度120°/秒。该炮长7.87米，宽2.26米，高2.61米.该炮配有榴弹，曳光榴弹，曳光半穿甲榴弹，脱壳穿甲甲弹和训练弹，这些35毫米都是我国自行研制的（瑞士未向我国转让火炸药，烟火药的配方及加工工艺）。

克林霉素磷酸钠 发表于 2015-10-29 15:26
35毫米高炮也有射程限制吧，飞五千米就够不到了～

a10的通常攻击高度是多少，除了导弹之外，gau-8a 30毫米机炮也就是只能做目视距离内的攻击。
1门30毫米 GAU—8/A七管机炮，射速2100或4200发／分，备弹1350发；11个外挂点，可挂2枚 AIM—9E／J空空导弹和6枚 AGM—65空地导弹，或普通炸弹、子母弹箱、集束炸弹、激光制导炸弹、火箭发射器等。A-10攻击机是一种双引擎喷气式飞机，可用于攻击包括坦克和其它武装车辆在内的各种地面目标。外号“坦克杀手”的A-10战机在低空低速飞行时具有良好的机动性。这种飞机可装备AGM-65"小牛”式空对地导弹，AIM-9“响尾蛇”导弹和一门口径为30毫米，可在一分钟之内发射3900发炮弹的加特林机炮。A-10攻击机可在300 米的高度作战，它的视距作战距离为2.5公里。 它的快速起降能力允许它在靠近前线的地方进行近距离作战。在夜间，A-10战机的驾驶员能够依靠夜视镜执行任务。第一架A-10攻击机于1975年正式投入使用。由于其出色的性能，可靠性及全天候的战场支援能力，被美国众多地面部队称为“Guardian Angel（守护天使）”。
通用电气公司的GAU-8/A Avenger（复仇者）机炮是一种30mm口径、7管的加特林原理机炮，该炮用于美国空军的A-10“雷电”攻击机，主要以极高的射速发射穿甲弹，是攻击坦克顶部装甲的利器。
GAU-8是A-X计划的构成部分之一，A-X的机炮是在通用电力和飞歌福特（Philco-Ford）之间竞争，最后A-10攻击机定了型，而配套的机炮系统也在1970年选定通用电力的设计。但无论是A-10还是诺斯罗普YA-9在试飞时都是用M61火神临时代替的。设计完成后，GAU-8占了A-10空载重量约16％，机炮安装在机枪放机鼻下方，稍偏离中心线以让开前起落架的位置。
GAU-8/A的射速在1,800－4,200发/分之间，不过在A-10上，一般只使用3,900发/分的速度进行射击。配用的炮弹主要有两种，一种是PGU-14/B贫铀穿甲弹，在500米距离上可侵彻69mm钢板，在1000米距离上可侵彻38mm钢板；另一种是PGU-13/B高爆弹。另外在训练时是使用PGU-15/B TP练习弹。GAU-8/A机炮采用无链供弹系统，一架A-10攻击机可携带炮弹1,100发。最大射程>4,000 ft (1,220 m)
A-10攻击机和GAU-8/A机炮在1977年服役，由于A-10如今已不再生产，所以在美国没有GAU-8/A的新订单。GAU-8/A先后由通用电气公司和通用动力公司的武装分部提供后勤服务，在1997年该部门被洛克希德马丁公司向通用动力公司收购。
不过GAU-8并不只是在A-10攻击机上使用，荷兰和通用动力研制联合研制的“守门员”近防系统（Goalkeeper CIWS）就是以GAU-8作为其武器部分。该系统比发射20mm炮弹的“密集阵”射程更远、毁伤能力更大。
PG99式高炮系统包括1个火力指挥/控制单元和2门35毫米牵引高炮。双管35毫米高炮采用超高压弹身管自紧技术，装备KDC式双导气式自动机。该炮采用外能源无弹链供弹，射速和可靠性都明显高于弹链供弹。左右两炮分别设置了独立的56发容量的弹箱，左右两边还各配了一个63发容量的副弹箱。该炮有效射高约3000米，有效斜距4000米，高低射界-5°～+92°，方向射界360°，高低瞄准速度60°/秒，方向瞄准度120°/秒。该炮长7.87米，宽2.26米，高2.61米.该炮配有榴弹，曳光榴弹，曳光半穿甲榴弹，脱壳穿甲甲弹和训练弹，这些35毫米都是我国自行研制的（瑞士未向我国转让火炸药，烟火药的配方及加工工艺）。

猎杀m1a2 发表于 2015-10-29 15:06
也许50年后有用。
TG 50年内不考虑梧桐台湾么？

在你看来攻击机就不能在中高空攻击了？世界任意一款攻击机都不会没有这种功能吧。
你去找找看a10的资料就知道了
a10新近的改进是a10c ，加装了红外吊仓，可以做超视距攻击甚至防区外发射导弹，但这个改进型号反而让自己失去了价值，因为这个功能f15e/F16可以做的更好，更高更快更完备的机载系统，而让a10c 退役的呼声更强烈了。

克林霉素磷酸钠 发表于 2015-10-29 15:34
在你看来攻击机就不能在中高空攻击了？世界任意一款攻击机都不会没有这种功能吧。
攻击机去中高空干什么？阿富汗战争A10因为飞太高反而摔了好几架

低空目视直射这种超高效率的打击模式才是攻击机的根本

xjm1989 发表于 2015-10-29 15:41
a10的通常攻击高度是多少，除了导弹之外，gau-8a 30毫米机炮也就是只能做目视距离内的攻击。
1门30毫 ...
小牛表示路过

克林霉素磷酸钠 发表于 2015-10-29 15:31
攻击机本身属于中级教练机的对应机型，这样就不需要高级教练机就能有一只对地攻击力量，相对于多功能战斗力 ...
高教改攻击机只能应急

xjm1989 发表于 2015-10-29 15:14
主要是只有低烈度战场，可以用中高烈度的战场上就是找死。再好的防护，到了近程防空导弹面前都是纸糊的。 ...
480坑干扰舱表示路过

alucrad发表于56秒前攻击机去中高空干什么？阿富汗战争A10因为飞太高反而摔了好几所以才要用21世纪的新理念设计啊！