超级军网为什么要建西式的风帆舰？有此必要吗，会不会适得其反？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 09:40:24
http://news.ifeng.com/a/20160522/48820304_0.shtml#p=1
老实说，这个新闻让我觉得挺怪异的。如果非要建传统舰船，为什么非要建西式风帆舰？
当然可以理解，西式风帆舰相比中国古典战舰具有技术上的各种优势，而且相关的文字记载及现有实践都更加丰富。应该可以很快上手。但问题是，如果要比技术、文字记载和实践等，那么现代舰船的优势肯定更明显，又何必非要搞风帆舰？
反过来，如果仅仅是为训练官兵的合作精神，以及搞外交秀，那么建造宋明战舰是不是更加合理？说实话，我不知道一个国家的海军，开着别国的山寨传统舰船去访问别国，有什么好意思的。充满了怪异味道。
是非暂且不论，关键是，有此必要吗？
http://news.ifeng.com/a/20160522/48820304_0.shtml#p=1
老实说，这个新闻让我觉得挺怪异的。如果非要建传统舰船，为什么非要建西式风帆舰？
当然可以理解，西式风帆舰相比中国古典战舰具有技术上的各种优势，而且相关的文字记载及现有实践都更加丰富。应该可以很快上手。但问题是，如果要比技术、文字记载和实践等，那么现代舰船的优势肯定更明显，又何必非要搞风帆舰？
反过来，如果仅仅是为训练官兵的合作精神，以及搞外交秀，那么建造宋明战舰是不是更加合理？说实话，我不知道一个国家的海军，开着别国的山寨传统舰船去访问别国，有什么好意思的。充满了怪异味道。
是非暂且不论，关键是，有此必要吗？
海上“骑警”，莫名其妙的玩意儿。
花时间学一堆没用的本事。
这玩意适合民间搞，增强海洋文化氛围；
若耗费公共资金干这些没P的事，相关决策者就明显脑袋进水了。
大家搜一搜哪个SB城市当年花时间、精力去搞“骑警”，后来下文如何？有何收益？
还有某些人前几年突然去搞警用左轮枪。
东施效颦新篇。
海上“骑警”，莫名其妙的玩意儿。
花时间学一堆没用的本事。
这玩意适合民间搞，增强海洋文化氛围；
若耗费公共资金干这些没P的事，相关决策者就明显脑袋进水了。
大家搜一搜哪个SB城市当年花时间、精力去搞“骑警”，后来下文如何？有何收益？
还有某些人前几年突然去搞警用左轮枪。
东施效颦新篇。
楼主是想建造郑和宝船吗？
海军学学风帆航海其实挺好的
这个风帆船体也不能算西式的帆船，应该是经过无数次改良之后总结得到的相对科学高效的风帆船体
传统的西式风帆战舰可不是这样的，而是怒海争锋或者加勒比海盗里面那种船体
这个风帆船体也不能算西式的帆船，应该是经过无数次改良之后总结得到的相对科学高效的风帆船体
传统的西式风帆战舰可不是这样的，而是怒海争锋或者加勒比海盗里面那种船体
Akrit 发表于 2016-5-22 13:01
海军学学风帆航海其实挺好的
这个风帆船体也不能算西式的帆船，应该是经过无数次改良之后总结得到的相对 ...
现在的风帆训练舰船体肯定是用电脑设计的 和十九二十世纪的飞剪船、大型铁壳帆船比较接近
风帆系统倒是没多大变化 帆变窄变多 但帆桁的悬挂方式 从西方的单桅单帆时代起就没变过
海军学学风帆航海其实挺好的
这个风帆船体也不能算西式的帆船，应该是经过无数次改良之后总结得到的相对 ...
现在的风帆训练舰船体肯定是用电脑设计的 和十九二十世纪的飞剪船、大型铁壳帆船比较接近
风帆系统倒是没多大变化 帆变窄变多 但帆桁的悬挂方式 从西方的单桅单帆时代起就没变过
转鼎盛老P的贴子
风帆训练舰是以风帆为主要动力的训练舰。
风帆训练舰的主要用途用于训练海军学兵进行海上知识、航海技术、船艺、勇敢性和长期海上生活耐寂寞性等各种适应性训练。
风帆训练舰主要对学兵进行最基本的航海知识和航海技能的训练，是一种培养学兵意志和毅力、勇敢果决的性格和集体协作的精神及高度化的体能训练。
风帆训练舰相对于现代化的综合训练舰舰而言，造价低廉；现代的风帆训练舰多为钢制船体，排水量通常在1000吨到3000吨之间，有3至4个桅杆。
如果与飞行员的培养训练相比较的话，风帆训练舰有点类似于初级教练机、而综合训练舰有点类似于高级教练机。
在世界军用舰艇高度现代化的今天，很多国家如还保留了风帆训练舰这一比较“古老”的训练方式，这是一种让学兵从陆地到海洋的习惯上的培养和性格、精神、体力上的培养。
中国海军军校以前也曾提出要搞风帆训练舰，对学兵进行远海远洋训练，但基于当时经费的问题，一直无法实现。
现任海军司令吴胜利上任伊始，也曾提出建造一艘风帆训练舰的想法，相关设计所也进行了设计，但后来同样因为经费的问题而被搁置。
吴胜利长期在舰艇部队工作，后担任大连舰艇学院院长，其人治军严格，对海军官兵的基础性训练要求极高。
==============================================================================
风帆训练舰也是海军对外交流的一个窗口 我们的海军学员有去其他国家的风帆训练舰训练过 以后说不定也会有其他国家的学员来我们的舰上训练
风帆训练舰是以风帆为主要动力的训练舰。
风帆训练舰的主要用途用于训练海军学兵进行海上知识、航海技术、船艺、勇敢性和长期海上生活耐寂寞性等各种适应性训练。
风帆训练舰主要对学兵进行最基本的航海知识和航海技能的训练，是一种培养学兵意志和毅力、勇敢果决的性格和集体协作的精神及高度化的体能训练。
风帆训练舰相对于现代化的综合训练舰舰而言，造价低廉；现代的风帆训练舰多为钢制船体，排水量通常在1000吨到3000吨之间，有3至4个桅杆。
如果与飞行员的培养训练相比较的话，风帆训练舰有点类似于初级教练机、而综合训练舰有点类似于高级教练机。
在世界军用舰艇高度现代化的今天，很多国家如还保留了风帆训练舰这一比较“古老”的训练方式，这是一种让学兵从陆地到海洋的习惯上的培养和性格、精神、体力上的培养。
中国海军军校以前也曾提出要搞风帆训练舰，对学兵进行远海远洋训练，但基于当时经费的问题，一直无法实现。
现任海军司令吴胜利上任伊始，也曾提出建造一艘风帆训练舰的想法，相关设计所也进行了设计，但后来同样因为经费的问题而被搁置。
吴胜利长期在舰艇部队工作，后担任大连舰艇学院院长，其人治军严格，对海军官兵的基础性训练要求极高。
==============================================================================
风帆训练舰也是海军对外交流的一个窗口 我们的海军学员有去其他国家的风帆训练舰训练过 以后说不定也会有其他国家的学员来我们的舰上训练
sub 发表于 2016-5-22 13:10
转鼎盛老P的贴子
我觉得让海军学员驾驶风帆战舰在海浪中漂泊是训练真男人的极佳方式
比单纯坐到CIC中看显示屏强
转鼎盛老P的贴子
我觉得让海军学员驾驶风帆战舰在海浪中漂泊是训练真男人的极佳方式
比单纯坐到CIC中看显示屏强
sub 发表于 2016-5-22 13:10
转鼎盛老P的贴子
应该是比较省钱
转鼎盛老P的贴子
应该是比较省钱
说这些还不如来说说首艘风帆训练舰该叫什么名字吧？这个话题更受欢迎，一说这话题，帖子立马就火。绿林奸汉 发表于 2016-5-22 12:47
海上“骑警”，莫名其妙的玩意儿。
花时间学一堆没用的本事。
呵呵 那个城市的骑警就是道花钱的风景线
真正的骑警 看看外国的骑警镇暴
还有那警用左轮枪 其实可以搞 但你搞个这样的打什么歹徒 外国那么多大威力左轮不学 闭门造车 那款左轮还带保险的 真是晕
绿林奸汉 发表于 2016-5-22 12:47
海上“骑警”，莫名其妙的玩意儿。
花时间学一堆没用的本事。
呵呵 那个城市的骑警就是道花钱的风景线
真正的骑警 看看外国的骑警镇暴
还有那警用左轮枪 其实可以搞 但你搞个这样的打什么歹徒 外国那么多大威力左轮不学 闭门造车 那款左轮还带保险的 真是晕
有些人认为使用苦老的风帆练出的学员比现代铁皮军舰的学员强，还活在使用力气干活时代
,当年被枪炮干得找不北，现在又要玩拿刀练胆了。
,当年被枪炮干得找不北，现在又要玩拿刀练胆了。iuan 发表于 2016-5-22 13:20
有些人认为使用苦老的风帆练出的学员比现代铁皮军舰的学员强，还活在使用力气干活时代,当年被枪炮干 ...
开J20的一开始就是用J20练？还不是先用初教
不是比什么的强 而是用于训练海军学兵进行海上知识、航海技术、船艺、勇敢性和长期海上生活耐寂寞性等各种适应性训练 这种训练不用一下子就上综训 而且综训比较贵 用一两艘风帆训练舰分摊学员也划得来
有些人认为使用苦老的风帆练出的学员比现代铁皮军舰的学员强，还活在使用力气干活时代,当年被枪炮干 ...
开J20的一开始就是用J20练？还不是先用初教
不是比什么的强 而是用于训练海军学兵进行海上知识、航海技术、船艺、勇敢性和长期海上生活耐寂寞性等各种适应性训练 这种训练不用一下子就上综训 而且综训比较贵 用一两艘风帆训练舰分摊学员也划得来
sub 发表于 2016-5-22 13:18
呵呵 那个城市的骑警就是道花钱的风景线
真正的骑警 看看外国的骑警镇暴
典型的不知道原因而搞外形时髦的产物。
骑警一开始就是因为马比人高大而且镇暴的时候可以用来背锅（对不起啊，不是我踩死你的，是马受惊了踩死你的）而设计的。
结果我国引进成了彻底的花瓶。还上的是女骑手。
左轮枪是因为当时想要手枪的自动填装或者半自动填装（手枪天生对自动填装有需求）。而当时技术下自动填装可靠性不高，而设计出来的原理性防止瞎火的设计，此外左轮依赖于后座力来供弹。因此威力大小调节自由。
但是当前自动手枪早就克服了可靠性了。左轮枪剩下的就只剩下情怀了。。。问题是中国恰好属于没有这个情怀的，而强行装备属于没有情怀强制用别人的情怀来消费。
呵呵 那个城市的骑警就是道花钱的风景线
真正的骑警 看看外国的骑警镇暴
典型的不知道原因而搞外形时髦的产物。骑警一开始就是因为马比人高大而且镇暴的时候可以用来背锅（对不起啊，不是我踩死你的，是马受惊了踩死你的）而设计的。
结果我国引进成了彻底的花瓶。还上的是女骑手。
左轮枪是因为当时想要手枪的自动填装或者半自动填装（手枪天生对自动填装有需求）。而当时技术下自动填装可靠性不高，而设计出来的原理性防止瞎火的设计，此外左轮依赖于后座力来供弹。因此威力大小调节自由。
但是当前自动手枪早就克服了可靠性了。左轮枪剩下的就只剩下情怀了。。。问题是中国恰好属于没有这个情怀的，而强行装备属于没有情怀强制用别人的情怀来消费。
1944年2月“勇猛”号航母空袭特鲁克时船舵被鱼雷炸坏，卡死在左舵位置。当时加大左舷螺旋桨转速，右舷停车，勉强保持直航。2月19日遭遇强风，把它吹往日本列岛方向，于是船员自制了一面帆，张在机库甲板下面，2月24日返回珍珠港
红色俱乐部 发表于 2016-5-22 14:18
典型的不知道原因而搞外形时髦的产物。
骑警一开始就是因为马比人高大而且镇暴的时候可以用来背 ...
背锅到倒是其次 主要用来冲阵 穿插几次人群就散了 其他步行的就可以进去了
还有左轮情怀什么的 不要情怀 倒是研制得好点嘛
另，你说左轮靠后坐力供弹 明显错误
典型的不知道原因而搞外形时髦的产物。
骑警一开始就是因为马比人高大而且镇暴的时候可以用来背 ...
背锅到倒是其次 主要用来冲阵 穿插几次人群就散了 其他步行的就可以进去了
还有左轮情怀什么的 不要情怀 倒是研制得好点嘛
另，你说左轮靠后坐力供弹 明显错误
转鼎盛老P的贴子
算是让海军军官对大海有更直观的认识吧
算是让海军军官对大海有更直观的认识吧
类似于帆船训练，风帆训练舰对学员的勇气，体力和耐力都是极大的考验，所以大连舰艇学院才会热衷于搞这个。楼主多虑了，海军没有傻子。当年派出去外国帆船训练舰的学员回国上舰出海基本上就算船快翻了都不带紧张的。后来军方领导出国时也极力向外国争取名额。现在有自己的风帆舰不容易，原来有有文章介绍过。
sub 发表于 2016-5-22 14:30
背锅到倒是其次 主要用来冲阵 穿插几次人群就散了 其他步行的就可以进去了
还有左轮情怀什么的 不要 ...
笔误，我想说的是左轮不依赖于后坐力供弹，因此威力就不会受限。
自动手枪因为依赖于后坐力供弹，因此有最低威力一说。
其实警转的思路就是利用左轮无最低威力，因此打算设计一款低威力左轮手枪（左轮相对来说还有灵巧更换蛋种的优势）。
但是细节上设计的太糟糕。更直白一点就是技术和思想并不统一。或许根本有这个思路的人没参与设计，设计的人根本没理解当事人的思路。
总之设计的很糟糕就是了。
当然如果自由的枪械市场上有这么一款设计糟糕的枪支，无非也就是被残酷的市场淘汰了了事。问题是。。。这货居然大量研发装备了。
基层但凡有一点枪支选择自由权的，大可不必选择这个枪支。还不如用最近被狠批的92式呢。
背锅到倒是其次 主要用来冲阵 穿插几次人群就散了 其他步行的就可以进去了
还有左轮情怀什么的 不要 ...
笔误，我想说的是左轮不依赖于后坐力供弹，因此威力就不会受限。自动手枪因为依赖于后坐力供弹，因此有最低威力一说。
其实警转的思路就是利用左轮无最低威力，因此打算设计一款低威力左轮手枪（左轮相对来说还有灵巧更换蛋种的优势）。
但是细节上设计的太糟糕。更直白一点就是技术和思想并不统一。或许根本有这个思路的人没参与设计，设计的人根本没理解当事人的思路。
总之设计的很糟糕就是了。
当然如果自由的枪械市场上有这么一款设计糟糕的枪支，无非也就是被残酷的市场淘汰了了事。问题是。。。这货居然大量研发装备了。
基层但凡有一点枪支选择自由权的，大可不必选择这个枪支。还不如用最近被狠批的92式呢。
红色俱乐部 发表于 2016-5-22 14:43
笔误，我想说的是左轮不依赖于后坐力供弹，因此威力就不会受限。
自动手枪因为依赖于后坐力供弹 ...
嗯 分析得很好 这把左轮还带保险的 应该是非常非常非常少见的吧
笔误，我想说的是左轮不依赖于后坐力供弹，因此威力就不会受限。
自动手枪因为依赖于后坐力供弹 ...
嗯 分析得很好 这把左轮还带保险的 应该是非常非常非常少见的吧
很有必要，以前有专文介绍，主要煅炼舰员的团队能力和在海上持续战斗的毅力，另外还能学到基础的海文知识，是未来海上作战骨干力量的摇篮。
sub 发表于 2016-5-22 14:45
嗯 分析得很好 这把左轮还带保险的 应该是非常非常非常少见的吧
带不带保险其实无所谓。
关键是领导作风。
中国手枪制造在当前特别强调防止穿墙伤害。其实就是54手枪的锅。中国警用手枪长期深受军用手枪之害，说白了就是穿透力太强，威力太大，导致的经常性的穿墙或者弹射造成的无辜路人的伤害（个人认为很大程度上是路人警惕性不高看热闹不嫌事大。但是穿墙基本属于确实无辜的），而且这个锅让54式去背也很勉强，不夸张的说，就算当年引进的是11.43毫米的勃朗宁手枪也要一样要背锅。只不过当前没有引进，所以一堆人崇拜勃朗宁手枪。
从这个道理来说，研发专用的警用手枪还是很有必要的。只不过领导又一次战略性胜利，战术性失败。白白浪费了一次警用手枪的翻身仗。
嗯 分析得很好 这把左轮还带保险的 应该是非常非常非常少见的吧
带不带保险其实无所谓。
关键是领导作风。
中国手枪制造在当前特别强调防止穿墙伤害。其实就是54手枪的锅。中国警用手枪长期深受军用手枪之害，说白了就是穿透力太强，威力太大，导致的经常性的穿墙或者弹射造成的无辜路人的伤害（个人认为很大程度上是路人警惕性不高看热闹不嫌事大。但是穿墙基本属于确实无辜的），而且这个锅让54式去背也很勉强，不夸张的说，就算当年引进的是11.43毫米的勃朗宁手枪也要一样要背锅。只不过当前没有引进，所以一堆人崇拜勃朗宁手枪。
从这个道理来说，研发专用的警用手枪还是很有必要的。只不过领导又一次战略性胜利，战术性失败。白白浪费了一次警用手枪的翻身仗。
最终武器 发表于 2016-5-22 13:18
说这些还不如来说说首艘风帆训练舰该叫什么名字吧？这个话题更受欢迎，一说这话题，帖子立马就火。
首选肯定是郑和咯
说这些还不如来说说首艘风帆训练舰该叫什么名字吧？这个话题更受欢迎，一说这话题，帖子立马就火。
首选肯定是郑和咯
qq08241 发表于 2016-5-22 15:01
首选肯定是郑和咯
叫郑和的训练舰老早就有了喔……
首选肯定是郑和咯
叫郑和的训练舰老早就有了喔……
为第四次世界大战做准备
这个就好比现在各大银行每年还有珠算考试一样的。
嘛，风帆就风帆，海军总比我们更加清楚自己需要什么
应该是比较省钱
那么问题来了:
装不装动力？
那么问题来了:
装不装动力？
笔误，我想说的是左轮不依赖于后坐力供弹，因此威力就不会受限。
自动手枪因为依赖于后坐力供弹 ...
玩过警用左轮等重的礼品模型，真玩出来电影中的单手卸蛋壳，快速上子弹
惨惨遭警花青睐O(∩_∩)O
我的腰-_-||
所以结论是，这玩意是警察的泡妞神器-_-||
自动手枪因为依赖于后坐力供弹 ...
玩过警用左轮等重的礼品模型，真玩出来电影中的单手卸蛋壳，快速上子弹
惨惨遭警花青睐O(∩_∩)O
我的腰-_-||
所以结论是，这玩意是警察的泡妞神器-_-||
背锅到倒是其次 主要用来冲阵 穿插几次人群就散了 其他步行的就可以进去了
还有左轮情怀什么的 不要 ...
真要决心冲阵——五对轮才专业
还有左轮情怀什么的 不要 ...
真要决心冲阵——五对轮才专业
我觉得造这破玩意不如让新兵去远洋渔船实习
最终武器 发表于 2016-5-22 15:09
叫郑和的训练舰老早就有了喔……
那就叫徐福，不仅擅长航海，而且传说是小日本的祖先。
叫郑和的训练舰老早就有了喔……
那就叫徐福，不仅擅长航海，而且传说是小日本的祖先。
说这些还不如来说说首艘风帆训练舰该叫什么名字吧？这个话题更受欢迎，一说这话题，帖子立马就火。
当然是飞翔的河南人号
当然是飞翔的河南人号
驾驶最先进的隐形喷气战斗机的飞行员，也是要从螺旋桨的初级教练机开始学习的
有一个说法，驾驶一艘小船穿过台风圈的叫海狗，没经历过的叫海员。虽然职业都是水手。但是在船上是完全不一样的两种人
这个船如果用上维多利亚涂装，降下风帆就是妥妥的当年康济号啊
越后之龙 发表于 2016-5-22 17:40
驾驶最先进的隐形喷气战斗机的飞行员，也是要从螺旋桨的初级教练机开始学习的
没错，但是没有从热气球开始学习的，帆船相对于现代海军就是热气球
越后之龙 发表于 2016-5-22 17:40
驾驶最先进的隐形喷气战斗机的飞行员，也是要从螺旋桨的初级教练机开始学习的
没错，但是没有从热气球开始学习的，帆船相对于现代海军就是热气球
strangerbbc 发表于 2016-5-22 17:46
有一个说法，驾驶一艘小船穿过台风圈的叫海狗，没经历过的叫海员。虽然职业都是水手。但是在船上是完全不一 ...
瞎扯淡找你那么说，开潜艇的是什么？
有一个说法，驾驶一艘小船穿过台风圈的叫海狗，没经历过的叫海员。虽然职业都是水手。但是在船上是完全不一 ...
瞎扯淡
找你那么说，开潜艇的是什么？感觉怪异
如同外国人学京剧、中国人学花腔女高音歌剧
到底有没有必要性，不清楚。
美帝有没有这种东西？
如同外国人学京剧、中国人学花腔女高音歌剧
到底有没有必要性，不清楚。
美帝有没有这种东西？
瞎扯淡找你那么说，开潜艇的是什么？
注意是开小船，你开个十万吨油轮抖都不抖一下也能算？
注意是开小船，你开个十万吨油轮抖都不抖一下也能算？
不会有啥实际训练效果，当个外交用船也不能说没用。
造价撑死2000万把，海军想要玩具就要吧。
不会有啥实际训练效果，当个外交用船也不能说没用。
造价撑死2000万把，海军想要玩具就要吧。