ZT：日本C-2运输机最新消息（另外我觉得中国的航空工业 ...

除了这个“浩汉防务”论坛外，暂时无其他可靠来源证实此消息

没记错的话

C-2运输机项目于2001年立项，那个时候的中国航空工业，才刚刚开始做出决定和计划，把国产大飞机的研制水平从长期以来一直停滞不前的“最高能满足100吨级”大幅度向上提升

C-2的第一架试飞样机公开亮相（2007年6~7月份左右）的时候，运-20项目刚刚立项4~5个月左右，估计图纸还在草稿状态吧

C-2的第一架试飞样机正式上天（2010年1月26日，正好比运-20首飞整整早上三年，但已经因为机身结构强度不足的问题，比原定计划推迟了两年多）的时候，运-20的图纸设计方案大概刚刚冻结或者尚未冻结

C-2开始进行空投试验的时间，是在第一架运-20首飞五个月之前，直到这个时候，C-2的研制进度还是遥遥领先于运-20的

……………………………………………………………………………………………………

但是再看看今天，至少上天试飞的原型机数量，运-20已经遥遥领先于C-2了（已经或即将上天试飞的原型机数量4~5架，但是有可能已经进行的小批量组装的预生产型数量……这个真不知道，不过好像可以期待一下吧）

运-20的研制生产进度，已经从起跑时的大幅度落后变成了现在的大幅度超越C-2和日本同行，这个应该是板上钉钉的事实了吧？

没记错的话

C-2运输机项目于2001年立项，那个时候的中国航空工业，才刚刚开始做出决定和计划，把国产大飞机的研制水平从长期以来一直停滞不前的“最高能满足100吨级”大幅度向上提升

C-2的第一架试飞样机公开亮相（2007年6~7月份左右）的时候，运-20项目刚刚立项4~5个月左右，估计图纸还在草稿状态吧

C-2的第一架试飞样机正式上天（2010年1月26日，正好比运-20首飞整整早上三年，但已经因为机身结构强度不足的问题，比原定计划推迟了两年多）的时候，运-20的图纸设计方案大概刚刚冻结或者尚未冻结

C-2开始进行空投试验的时间，是在第一架运-20首飞五个月之前，直到这个时候，C-2的研制进度还是遥遥领先于运-20的

……………………………………………………………………………………………………

但是再看看今天，至少上天试飞的原型机数量，运-20已经遥遥领先于C-2了（已经或即将上天试飞的原型机数量4~5架，但是有可能已经进行的小批量组装的预生产型数量……这个真不知道，不过好像可以期待一下吧）

运-20的研制生产进度，已经从起跑时的大幅度落后变成了现在的大幅度超越C-2和日本同行，这个应该是板上钉钉的事实了吧？

个人比较口水鬼子这小飞机上的两个花冬机

C2从开始到服役用了将近20年。。。
鬼子搞大飞机这么不济？？？

忽悠局张局长 发表于 2015-7-22 21:27
个人比较口水鬼子这小飞机上的两个花冬机
那是美国的啊

除了美国，其他国家的航空水平都是半斤八两，老欧洲能好一些，但也没有质的变化

lixiang3248 发表于 2015-7-22 21:17
没记错的话

C-2运输机项目于2001年立项，那个时候的中国航空工业，才刚刚开始做出决定和计划，把国产大 ...
你这省略号下面的内容，靠谱不

吗俩发动机都买的，等自己的花动机出来了就不羡慕了

那个4发停车的玩意？

wyczmj 发表于 2015-7-22 21:32
你这省略号下面的内容，靠谱不
我也只是听别人说的

lixiang3248 发表于 2015-7-22 21:37
我也只是听别人说的
搽，听别人说的，也敢发嘎多表情

个人比较口水鬼子这小飞机上的两个花冬机
那玩意拿不到手的，我倒是觉得安70的发动机更适合兔子，先进，安静，燃油比是同推涡扇的三分之二，搞来给运二零运三零用都可以，退一步，还能进一步提高运八运九的燃油经济性。

对不住了，我也是听到相关消息过于激动，有点草率了，已经把原话改了

wyczmj 发表于 2015-7-22 21:38
搽，听别人说的，也敢发嘎多表情

对不住了，我也是听到相关消息过于激动，有点草率了，已经把原话改了

运20除了头不像，其他看起来像伊76的表兄弟，日本的C-2看起来像C17的儿子，少了两发动机
不过话说咱可不能以自己的视角去看待本子和美帝，别看平时干起活来慢慢悠悠的
发起狠来可不是一般厉害
我觉得现在的外部环境来看，最不应该急的是中国才对，毛子占了咱这么多地，也没见大家整天很捉急啊，那些美日皿煮国家真要动员去打个谁，还真不是件简单事，整天去仿些俄制装备并没有什么卵用
认认真真实打实的研究些基础科学才是关键
现在出来的装备总是脱不了毛子的影子，就拿最新锐的歼20来说，总有种毛子货傻大粗的感觉，这么长的机身，不太像机动性很好的样子，就跟YF23一样的感觉，这两大鸭翼隐身性能从基本原理来说，肯定好不到哪里去，否则毛子苏35还去掉，T50咋不去装两用用呢，小时候航空科技上刊登的米格1.44感觉，我还仔细的对比了一下三视图，感觉啊和运20差不多，改了个发动机进气道加粗了鸡头，整天识别起来差别并不是很大。
我虽然懂得不多，但是总感觉你一苏27，改来改去一会叫苏30了，一会叫苏33 一会又是苏35，咱拿来一会叫歼11了，一会歼16了
人美帝一F18改大了一圈，也没见叫什么F38来的
X计划的F16XL，拿来一看明显和原来不一样了，人还是叫F16，就是在后面加个ABCD，顺便说一句，歼11出D了，那歼11C哪去了呢，这里面有些什么故事呢。
老在名字上做文章我觉得总是不太妥当。
我觉得应该增加科研人员的收入和生活水平，打破各种权威的束缚，让人家生活无忧才能真真正正的出成果，虽然可能见效慢，但是毕竟能使我们自成一系，当年苏制装备也不错，虽然比不过美帝，但是确实也出了很多成果，这就是人家重视基础研究的结果啊。

流浪的王子猫 发表于 2015-7-22 21:35
那个4发停车的玩意？
4发停车时P1，日本自产的F7--10，6吨的玩意

就算是现在装着跟伊尔-76一样的发动机的运-20，总体的设计水平、技术水平、材料水平、生产工艺水平、实际性能远超过伊尔-76，也是毫无问题的

而且，中国航空工业现在还正在努力为运-20打造全新的国产大涵道比发动机，争取早日实现替代进口并以此较大幅度地提升飞机的总体性能和技术水平

而日本同行呢？从公开信息来看，根本没有类似计划。而且就算有这个心思，也压根不具备这个能力

xuejiakero 发表于 2015-7-22 21:46
运20除了头不像，其他看起来像伊76的表兄弟，日本的C-2看起来像C17的儿子，少了两发动机
不过话说咱可不能 ...

就算是现在装着跟伊尔-76一样的发动机的运-20，总体的设计水平、技术水平、材料水平、生产工艺水平、实际性能远超过伊尔-76，也是毫无问题的

而且，中国航空工业现在还正在努力为运-20打造全新的国产大涵道比发动机，争取早日实现替代进口并以此较大幅度地提升飞机的总体性能和技术水平

而日本同行呢？从公开信息来看，根本没有类似计划。而且就算有这个心思，也压根不具备这个能力

另外，至少从运-20和C-2这两个项目各自的研制历程来看，中国航空工业的实际表现确实足以吊打日本同行，应该是没有悬念的

第一，虽然在起跑线上大幅落后，但是凭借着自身的能力、毅力、拼劲和工作效率，最后彻底翻盘，变成了领先

第二，没有出现类似日本同行那样的严重失误（机身结构强度不足，应该是原始设计造成的问题）

运20除了头不像，其他看起来像伊76的表兄弟，日本的C-2看起来像C17的儿子，少了两发动机
不过话说咱可不能 ...
C们出现在大砍上

另外，至于为啥另立番号，有一个可能是因为T-10K血统的C在结构上的出入太大了

除了美国，其他国家的航空水平都是半斤八两，老欧洲能好一些，但也没有质的变化
你一下子就把中国拉到冈比亚水平了，在下佩服。

xiuka 发表于 2015-7-22 21:42
那玩意拿不到手的，我倒是觉得安70的发动机更适合兔子，先进，安静，燃油比是同推涡扇的三分之二，搞来给 ...
桨扇发动机会比涡扇安静?这是哪个位面的桨扇？桨扇啥时候比窝浆省油啦？

lixiang3248 发表于 2015-7-22 21:49
就算是现在装着跟伊尔-76一样的发动机的运-20，总体的设计水平、技术水平、材料水平、生产工艺水平、实 ...
我还是比较喜欢从手头已有的确实的资料去推断一些东西，网上八股之类的我不太信
从理论上来看，伊76作为70年代的产物，咱的运20在航电上肯定是比他强的
从机头的改动能知道，肯定是加装了大量现代化的电子设备导致头部只能重新设计了，否则装不进去咯
再经过这么多年的实际运用，整天操控性能上是超过了原版的伊76毫无疑问
但是发动机这一块才是关键啊，这玩意不随着现在电子产品的进化取得收益的
举个例子来说吧，一80年代普桑，就算加装了卫星导航，电子中控，电动座椅，后定风翼，车体套件
发动机这一块没改，该什么起步速度，最高速度，耗油量，还是没什么本质区别
跟现在的VVT-i之类的发动机比，就是形成代差了

运20除了头不像，其他看起来像伊76的表兄弟，日本的C-2看起来像C17的儿子，少了两发动机
不过话说咱可不能 ...
又换马甲了。

xuejiakero 发表于 2015-7-22 21:46
运20除了头不像，其他看起来像伊76的表兄弟，日本的C-2看起来像C17的儿子，少了两发动机
不过话说咱可不能 ...
T50有鸭翼的，只是鸭翼装在进气口上缘，比较隐蔽

我还是比较喜欢从手头已有的确实的资料去推断一些东西，网上八股之类的我不太信
从理论上来看，伊76作为 ...
说实话，除了发动机用的跟伊尔76一样外，我真没发现运20跟伊尔76有多像。但我国有配套的发动机研制项目，并且已经装机试飞很久了，日本的在哪里？

F22rapater 发表于 2015-7-22 21:30
C2从开始到服役用了将近20年。。。
鬼子搞大飞机这么不济？？？
自从零式战机后，鬼子搞飞机的实力一直都不济！！！

事实情况是飞机的科技含量越来越高，考验的是国家的整体科技实力，发达的中等规模国家已不具备独立开发先进飞机的能力，日本如此，老欧洲也只能集体开发了。

你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒位置，翼展长度面积
几乎就一样，你老是不是觉得涂装颜色变了就完全不同了？

来张图比较直接吧

xyzw2010 发表于 2015-7-22 22:36
说实话，除了发动机用的跟伊尔76一样外，我真没发现运20跟伊尔76有多像。但我国有配套的发动机研制项目， ...

你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒位置，翼展长度面积
几乎就一样，你老是不是觉得涂装颜色变了就完全不同了？

来张图比较直接吧

忽悠局张局长 发表于 2015-7-22 21:27
个人比较口水鬼子这小飞机上的两个花冬机
美国货，再口水美国人也不给。

你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒 ...
照你这个意思，是不是高矮胖瘦跟我差不多的人都是我的亲兄弟呢，如果研制飞机能够照着图来就好了，咱也可以设计飞机了。

日本官方去年不是说C2遭遇重大挫折了吗？研发已经停顿了，难道都解决了？？

你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒 ...
你可能觉得飞机都一样，都长翅膀

我还是比较喜欢从手头已有的确实的资料去推断一些东西，网上八股之类的我不太信
从理论上来看，伊76作为 ...
这比喻不对，要拿桑塔纳来说事的话，应该说车地盘都变了，只是还装了台桑塔纳的老发动机，体型宽了，利用率高了，机翼用的超临界型，比76先进，电子设备更不用说，但别忘了，换发动机还是比较容易的，唯一不如76的就是起落架了，C2的起落架差的更远，跟民航机一样的起落架！

你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒 ...
还有，你把美国的c17还有欧洲的A400m拿到这个图里面也会觉得很类似。我不否认研制运20的过程中参考过伊尔76，甚至参考过c17，但你的说法我不敢苟同。

流浪的王子猫 发表于 2015-7-22 21:35
那个4发停车的玩意？
那是P1
这玩意只有2发。

奇怪，记得前不久还说要造过几架原型机解决机身变形问题这么快就要部署了？

你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒 ...
看图c17也差不多，仔细做模型，天差地别，比b1跟图160的差别大多了

运20除了头不像，其他看起来像伊76的表兄弟，日本的C-2看起来像C17的儿子，少了两发动机
不过话说咱可不能 ...
啥眼神，比76胖一圈，就背部翼盒像，其它那点像？机头设计根本不是为了装电子设备，为了减阻修型，尾更像17，你说的工艺问题只能再次说明你的眼神不是一般的……

你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒 ...
你把c17和他们放一起你会得到同样的答案 而且运20和c17更像

xuejiakero 发表于 2015-7-22 22:46
你自己麻烦拿图对比一下
长宽，起落架舱位置，尾翼位置，尾翼高度，水平尾翼位置，主翼起点位置，翼盒 ...
毛子的基础科研水平，尤其是军工领域，是全世界最接近美国的，绝非日本可比，在你眼里毛子的东西成了落后的象征，真是有意思，毛子的东西至少也是这个星球上唯一能够接近美国水平的独立体系，美国又对中国全面技术封锁，不学习毛子，你还有什么好办法？你让中国自己从头开始搞基础科研？从美国、苏联二战胜利后抢夺德国科学家和技术资料那一步做起？中国倒是想，现在的德国能让你中国去随便抓人、随便搬资料吗？要知道，当年二战以后公认的基础科研超级强国——德国，一半归了美国，一半归了毛子，你敢说美国、毛子今天的基础科研水平，能够跳过德国投降这个历史性的飞跃阶段？