投诉:超版dj98dx,历史版月冷

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:25:29
理由:断事不公,颠倒黑白。
对于首先骂人(而且可能习惯性骂人,#67、#68网友评论),进而恶意、恶语骂人,并率先告状(近似诬告)的人作轻微处罚。
对于言辞克制,只在比喻中委婉骂人的人,设定错误的罪名,并从重处罚。

过程:
  在帖子http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=525362&extra=page%3D3里面,我与猪不戒论及努尔哈赤死因问题。

  猪不戒认为“努尔哈赤的死因有争论,存疑!”,我认为努尔哈赤死因历史有明确记载,并驳斥了他列出的论据(#66提出,#70驳斥)。

  猪不戒自称“我只是把两种观点和其涉及的史料摆出来而已”(但至少在本贴里,他只列出支持一种观点的论据)。
  我说,对于明显荒谬的观点和事实,将其与其对立面并列,其实是对其支持。有人打了地心说的比喻(#122),我觉得很恰当。
  但猪不戒明有意识到自己的行为和自己标榜的矛盾,认为大家“非要把其中一种观点强加到我(猪不戒)头上来”

  之后,猪不戒在言论中有“屁话”(#133、#134);“作风很恶劣”“不是智力水平的问题,而是人品问题”(#135),的言论。

  对于他对“并列谬误和其对立面实际上是支持谬误”的不理解,我打了个“足够荒谬并可以刺激他(152楼自辩语)”的比喻。该比喻在136楼,话有些绕弯,直接解释是“如果有人说‘你(猪不戒)只是你父母领养的,实际父母是猪八戒和高小姐’,你是否会将之与你的真实出身说法并列呢?换我则定然不会,还要与之理论一番”。原话是“如果有人支持说你不是你爸妈亲生的,是领养的;而你实际是你高小姐和她著名的老公生的。你是否要把这荒唐的观点也要列出来,而不问其论据的真假,推理是否错误呢?反正谁要是这么说,我是不相信,还要与他争论一番”

  但猪不戒却为此连续恶语伤人:
  #142:草泥马!你个SB,有你这种SB你妈是被什么杂种草的!
  #144:你个质感用马甲的杂种!沟槽你全家
  #147:构造的杂种!不带和你这个只会捏造别人的观点的杂种讨论!
  之后基本每次发言都有“杂种”之类的字眼,而我一直很克制。

  猪不戒在站务区投诉:http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=527592&extra=page%3D2。dj98dx以我先行挑衅和辱及对方家人为由(“不恰当的比喻方式代及他人家人”,话语不明确,版规中也没有找到对应字眼。如果只是言及家人,那太宽泛了,所以我采信“辱及家人”是罪名)。月冷除了评负分外,以“对骂”为由锁贴(实际是一个人在骂)。

  固执己见、先骂过人(而其可能习惯骂人)的是猪不戒,我何来“挑衅”之说。我比喻中列出的是一种为我自己反对的观点,即使我只说这个比喻也只是针对其本人,并非辱其父母(领养者)。而且说的很委婉,并没有“你的id是猪不戒,所以你是猪八戒的孩子”这样的话语(实际语义是一致的)。如果猪不戒因为年少而思路直,并且涉及自身而不去细读的话,两位版主也思路直接吗?
  从轻发落“猪不戒”的理由有“受挑衅回应对骂, 但事后能认识到自己错误”,回应“挑衅”本来就说不过去。我当时虽然要下网,但是直接发个投诉的时间还是有的,但我认为我应该自己努力使猪不戒明白问题,而不是把问题搞得更大更僵(在连续被骂后的克制也是因为这个)。对于一个读不懂别人的意思,不明白自己行为(并列荒谬观点与其对立面。将受伤与死因对等)的含义,喜欢骂人、恶语骂人的人一个“认识到错误”就遮过去了?骂过人后立即来求罚就从轻?


  我与dj98dx短信交涉。他说过“你的那个比喻用在了不熟悉的人身上, 从而引发攻击”那么他之前的攻击怎么算?是否一个喜欢生气,喜欢骂人的人就可以拥有更多的权利?因为别人的言语更容易让他产生攻击。这样的观念以及不公正的评判,不能说是有利论坛的行为。
  或者可以认为他欺负新人?因为无法判断是否是他的主观意见。理由:断事不公,颠倒黑白。
对于首先骂人(而且可能习惯性骂人,#67、#68网友评论),进而恶意、恶语骂人,并率先告状(近似诬告)的人作轻微处罚。
对于言辞克制,只在比喻中委婉骂人的人,设定错误的罪名,并从重处罚。

过程:
  在帖子http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=525362&extra=page%3D3里面,我与猪不戒论及努尔哈赤死因问题。

  猪不戒认为“努尔哈赤的死因有争论,存疑!”,我认为努尔哈赤死因历史有明确记载,并驳斥了他列出的论据(#66提出,#70驳斥)。

  猪不戒自称“我只是把两种观点和其涉及的史料摆出来而已”(但至少在本贴里,他只列出支持一种观点的论据)。
  我说,对于明显荒谬的观点和事实,将其与其对立面并列,其实是对其支持。有人打了地心说的比喻(#122),我觉得很恰当。
  但猪不戒明有意识到自己的行为和自己标榜的矛盾,认为大家“非要把其中一种观点强加到我(猪不戒)头上来”

  之后,猪不戒在言论中有“屁话”(#133、#134);“作风很恶劣”“不是智力水平的问题,而是人品问题”(#135),的言论。

  对于他对“并列谬误和其对立面实际上是支持谬误”的不理解,我打了个“足够荒谬并可以刺激他(152楼自辩语)”的比喻。该比喻在136楼,话有些绕弯,直接解释是“如果有人说‘你(猪不戒)只是你父母领养的,实际父母是猪八戒和高小姐’,你是否会将之与你的真实出身说法并列呢?换我则定然不会,还要与之理论一番”。原话是“如果有人支持说你不是你爸妈亲生的,是领养的;而你实际是你高小姐和她著名的老公生的。你是否要把这荒唐的观点也要列出来,而不问其论据的真假,推理是否错误呢?反正谁要是这么说,我是不相信,还要与他争论一番”

  但猪不戒却为此连续恶语伤人:
  #142:草泥马!你个SB,有你这种SB你妈是被什么杂种草的!
  #144:你个质感用马甲的杂种!沟槽你全家
  #147:构造的杂种!不带和你这个只会捏造别人的观点的杂种讨论!
  之后基本每次发言都有“杂种”之类的字眼,而我一直很克制。

  猪不戒在站务区投诉:http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=527592&extra=page%3D2。dj98dx以我先行挑衅和辱及对方家人为由(“不恰当的比喻方式代及他人家人”,话语不明确,版规中也没有找到对应字眼。如果只是言及家人,那太宽泛了,所以我采信“辱及家人”是罪名)。月冷除了评负分外,以“对骂”为由锁贴(实际是一个人在骂)。

  固执己见、先骂过人(而其可能习惯骂人)的是猪不戒,我何来“挑衅”之说。我比喻中列出的是一种为我自己反对的观点,即使我只说这个比喻也只是针对其本人,并非辱其父母(领养者)。而且说的很委婉,并没有“你的id是猪不戒,所以你是猪八戒的孩子”这样的话语(实际语义是一致的)。如果猪不戒因为年少而思路直,并且涉及自身而不去细读的话,两位版主也思路直接吗?
  从轻发落“猪不戒”的理由有“受挑衅回应对骂, 但事后能认识到自己错误”,回应“挑衅”本来就说不过去。我当时虽然要下网,但是直接发个投诉的时间还是有的,但我认为我应该自己努力使猪不戒明白问题,而不是把问题搞得更大更僵(在连续被骂后的克制也是因为这个)。对于一个读不懂别人的意思,不明白自己行为(并列荒谬观点与其对立面。将受伤与死因对等)的含义,喜欢骂人、恶语骂人的人一个“认识到错误”就遮过去了?骂过人后立即来求罚就从轻?


  我与dj98dx短信交涉。他说过“你的那个比喻用在了不熟悉的人身上, 从而引发攻击”那么他之前的攻击怎么算?是否一个喜欢生气,喜欢骂人的人就可以拥有更多的权利?因为别人的言语更容易让他产生攻击。这样的观念以及不公正的评判,不能说是有利论坛的行为。
  或者可以认为他欺负新人?因为无法判断是否是他的主观意见。
这个猪大校说话是有点那个,很多帖子里面都有,一般都是你智商有问题,白痴之类的话。这个帖子我也看了,双方都没克制住自己。。哎
PS:猪大校还是克制点最好,历史这种东西是:D 很复杂的,一般谁都说服不了谁。不是贬低对方智商就行了的;P
原帖由 bbsoicq2 于 2008-9-15 10:31 发表
这个猪大校说话是有点那个,很多帖子里面都有,一般都是你智商有问题,白痴之类的话。这个帖子我也看了,双方都没克制住自己。。哎
PS:猪大校还是克制点最好,历史这种东西是:D 很复杂的,一般谁都说服不了谁。不是 ...

请找出你说的很多帖子来,否则的话就是诽谤哦。:D :D :D

对于某些马甲,又是发帖子又是发短信挑衅,上窜下跳很好看。
原帖由 bbsoicq2 于 2008-9-15 10:31 发表
这个猪大校说话是有点那个,很多帖子里面都有,一般都是你智商有问题,白痴之类的话。这个帖子我也看了,双方都没克制住自己。。哎
PS:猪大校还是克制点最好,历史这种东西是:D 很复杂的,一般谁都说服不了谁。不是 ...

  说到克制,我当时是克制了。我除了那个引发问题的比喻之外,最多只是说“这样的评价很适合你(猪不戒)自己”,连回骂都没有。而约定了以后再见本来是要他就努尔哈赤受伤与死亡之间的联系继续讨论。因为他说他认为的是“努尔哈赤的死因没有定论”(#134,也正是在回应此次发言时我说出了那个比喻#136)。而后来说的都是受伤。无法区分“受伤”与“致死”在懂得上网讨论历史的人中是不可想象的,下面就需要讨论受伤与死亡的联系,摆史实,讲道理。

  只是事情的发展和结果出乎我的意料,他先行告状,蒙蔽了俩版主。版主却对我进行处罚,我当然非常生气!而我与两版主交涉而无反映,那就只有投诉了。

原帖由 猪不戒 于 2008-9-15 13:57 发表
……
对于某些马甲,又是发帖子又是发短信挑衅,上窜下跳很好看。

  说到马甲,我这个id说成是马甲的确不为过。但是就超大上的历史讨论来说的确是新人。之前我既不知道你的这个id也更没有注意到这个id。没有什么过节、交情可言。只是这些来往讨论过程中,对你脑袋中某些概念和逻辑的混乱有些惊异,对你的对自己错误的固执更惊异,对你这种乱骂人乱告状的行为生气而以。但是,你一个小毛孩子就算了。我找两版主说话!
那么,不知道某个马甲发挑衅的短信给我又是什么行为呢?

死因无定论就是因为对那条努尔哈赤受伤的史料既无法证实也无法证伪,搞清楚我列举的那两个观点中后面一个观点也只是对前一个观点的质疑,而不是结论。

最后一个帖子,不想再跟某些一根筋的人纠缠。
原帖由 猪不戒 于 2008-9-15 13:57 发表

请找出你说的很多帖子来,否则的话就是诽谤哦。:D :D :D

对于某些马甲,又是发帖子又是发短信挑衅,上窜下跳很好看。

在阎崇年和刚那个帖子里有不少哦。我提醒了下的。历史这个东西,特别是袁崇焕的问题,双方的证据都不足,想说服对方很难得,再气愤也是没用的
猪小弟又被BS了;P
老猪,年年,,月月,日日,,被bs。
断事不公??颠倒黑白?这个罪名真大啊
我早在回复你的短信中就明确说明了为什么要判罚你比他重, 因为你对于一个不认识,不熟悉的网友在辩论过程中采用了不恰当, 敏感,的比喻,超大版规里虽然没有对与涉及网友家人亲属问题的具体细则, 但是对于在辩论中不管是明寓,暗寓,冷嘲热讽之类的只要涉及都是严格禁止的. 其他版块如何我不管,但是我管理的讨论区里有这样的争执内容是绝对不允许的.
道理很简单, 这种事情很容易引发冲突,矛盾升级,事实上你和猪不戒辩论到最后,从你的那个比喻一出,他就克制不住情绪, 开口攻击. 这个是导火锁,你就是引子.是你引发了最后矛盾升级. 所以你要承担更大的责任.
而我在从你比喻开始的回帖中并没有发现你被禁言后PM说自己只是比喻,无心攻击嘲讽他人.
看看你的这个回帖吧,
1.JPG
你在猪不戒误会你在攻击他父母之后的回应不是消除误会,而是冷嘲热讽,我当时就判定你先前比喻很大可能是故意调戏他.
找别人的原因不如找找自己的原因, 无论你辩论是否占道理,  对于一个不认识不熟悉的网友你用不恰当的比喻是否合适??如果说你在他对你的比喻误解后攻击你, 你的回应能够认识到这个问题, 比如你回应他说:"对不起,我用了一个不恰当的比喻,让你误会了,请你不要在对我进行人身攻击,否则我将投诉你"如果是这样内容的回应,我肯定不会判罚你, 因为我可以从这种回应贴中能看到你是无心之过, 但是你的回帖没有这种意思, 冷嘲热讽的意思我想是个人都可以看出来.你不是火上浇油吗?
你完全可以利用版规澄清保护你自己, 可你没有, 在猪不戒针对你的比喻内容开始攻击你,  你就应该先澄清误会, 避免误会更大,矛盾更深, 可是你没这么做.  
事后猪不戒主动到站务投案, 承认自己过线骂人, 但是他执意认为你在辩论过程中那个比喻是故意刺激嘲讽他家人.
对于你,  他, 我不熟悉, 我判定的标准就是结合你们事情发生后的态度.  
为什么他在那个贴之后自己就能认识到自己错了而来站务自首??而你却消失了?你自己都说自己当时有时间投诉,可你没有这么做,
你是不是觉得辩论中道理在你手中, 你知识比他丰富,年龄比他大, 所以即使打打擦边球, 卖卖老,稍微嘲讽下他都是无关紧要的?你的这种态度轻慢了网友, 也害了你自己.
也许现实中你年龄比他要大, 你比他经历阅历多, 但这个不是在网络上倚老卖老的资本, 特别是对一个不认识不熟悉的网友, 在网络上你们都是平等的.
我一直想相信你是无心的,不是故意讽刺他,激怒他.  但是你的态度却不是这样告诉我的, 即使你后面PM找我申辩, 言辞中对某些网友的轻视之情也流露无疑.
我告诉过你了, 论坛里小白,菜鸟也是要一步步成长起来的. 无论在某个方面你自认自己比较强, 事实上在超大我还没看到你在历史区里表现出自己多强多渊博的学识来,
我对你的处罚没有颠倒黑白,唯一让你不爽的是对你处罚过重, 你关了5天,他关了1天,
对于这点, 我不避讳, 我承认在对你的量刑上过重了. 对这点我向你郑重道歉,
以上, 我不在回贴了. 该说的都说明了.
一根筋的人纠缠。
又是自评……

另外,有历史问题去历史区说。
]]
]]
第一次看见有人投诉无泪,疯猫心理得到了极大的平衡!;P

今天要多吃几条鱼了,咱们老百姓啊,今而个真高兴啊!:D

:D :D :D
原帖由 fpg 于 2008-9-15 20:51 发表


哈,证据不足要看是什么问题。
比如说努尔哈赤受伤(无论多大的伤),的确很难说。
而说他因为这次可能的受伤而死亡(或者说把其死亡的主要功劳记在袁崇焕名下),那就是胡说了。...

这段发言……嗯。也可以解释为拐弯骂猪小弟(咋恁多人bs他呢)“大老粗”“不明事理”:D 。就如同美国极端主义头子被解释为骂人一样。;P
还有更恶毒的呢:可以解释为诬蔑论坛“只适合小青年来玩”,斑竹“小青年心态”“孩子头”:P
原帖由 万历红画 于 2008-9-16 08:23 发表

这段发言……嗯。也可以解释为拐弯骂猪小弟(咋恁多人bs他呢)“大老粗”“不明事理”:D 。就如同美国极端主义头子被解释为骂人一样。;P
还有更恶毒的呢:可以解释为诬蔑论坛“只适合小青年来玩”,斑竹“小青年 ...


只能这么说吧,猪大校脾气比较火爆,被人刺激一下就发火,爆粗口。哎,这种性格要吃亏的啊。如果是技术贴的话问题不大(不过现在难说了,君不见空版的几位语言大师的功力之强,经常绕跑题,变成口水杖)。但是讨论历史,特别是这种模糊时期的历史,可以引用的材料又互相矛盾,大家都是凭自己的感觉来的,没法得出绝对的结论啊。所以说心平气和点,坚持自己的观点就对了,何苦要去吵架呢
最好的方式是一人三十大板
先骂人滴承担70%责任
嘿嘿
俺心肠歹毒啊:D
原帖由 万历红画 于 2008-9-16 08:23 发表

这段发言……嗯。也可以解释为拐弯骂猪小弟(咋恁多人bs他呢)“大老粗”“不明事理”:D 。就如同美国极端主义头子被解释为骂人一样。;P
还有更恶毒的呢:可以解释为诬蔑论坛“只适合小青年来玩”,斑竹“小青年 ...

;funk [:a9:] 这个……潜意识里或者有这种思想吧。至少对猪某id是这样的。
原帖由 bbsoicq2 于 2008-9-16 10:34 发表
只能这么说吧,猪大校脾气比较火爆,被人刺激一下就发火,爆粗口。哎,这种性格要吃亏的啊。如果是技术贴的话问题不大(不过现在难说了,君不见空版的几位语言大师的功力之强,经常绕跑题,变成口水杖)。但是讨论历史,特别是这种模糊时期的历史,可以引用的材料又互相矛盾,大家都是凭自己的感觉来的,没法得出绝对的结论啊。所以说心平气和点,坚持自己的观点就对了,何苦要去吵架呢

嗯,他这种性格的确是要吃亏的。不过就本次事件来看,吃亏的是麦卡锡——如果吧论坛上的处罚当回事的话——或许不必受罚的。
这个时期的历史的确有很多模糊的地方,但不巧的是,关于袁崇焕没有炮伤老奴致死却是清晰的。如果说是轻伤,那的确说不准。
你说“材料又互相矛盾,大家都是凭自己的感觉来的,没法得出绝对的结论”是否也是要学猪不戒的“中立”啊?:D :P
原帖由 fpg 于 2008-9-16 12:09 发表

嗯,他这种性格的确是要吃亏的。不过就本次事件来看,吃亏的是麦卡锡——如果吧论坛上的处罚当回事的话——或许不必受罚的。
这个时期的历史的确有很多模糊的地方,但不巧的是,关于袁崇焕没有炮伤老奴致死却是清 ...

这个其实我比较赞同窃明里的大部分观点的,只是说袁卖国的话我觉得过分了点,但是误国是绝对跑不了的。还有窃明里对东林和满清的评价深得我心。关于炮伤老奴一事,我没研究过,但是就八个月后才死这一点看,我倾向于那是假的,是吹牛。
怎么还没完?
原帖由 lulula 于 2008-9-16 14:45 发表
怎么还没完?

从我这个正主角度来说。还有未竟之意。
dj98dx长贴后面道个歉或许说得过去(本来意思是要单独发帖道歉,或者把宣判合集的帖子编辑一下,“由于繁忙而疏失,对id麦卡锡的量刑过重,已致歉”之类)
现在,至少月冷小朋友还没吱声呢。
你有完没完?
是男人就光明磊落一点,别在那里狡辩。还自以为多牛,跟祥林嫂似的。
无泪对你的评价已经很客气了:
我一直想相信你是无心的,不是故意讽刺他,激怒他.  但是你的态度却不是这样告诉我的, 即使你后面PM找我申辩, 言辞中对某些网友的轻视之情也流露无疑.
我告诉过你了, 论坛里小白,菜鸟也是要一步步成长起来的. 无论在某个方面你自认自己比较强, 事实上在超大我还没看到你在历史区里表现出自己多强多渊博的学识来

叫麦卡锡的人很多,但是最有名的就是那一个,看某人以此名字做ID就知道他是什么心理。
原帖由 猪不戒 于 2008-9-18 11:58 发表
你有完没完?
是男人就光明磊落一点,别在那里狡辩。还自以为多牛,跟祥林嫂似的。
无泪对你的评价已经很客气了:

叫麦卡锡的人很多,但是最有名的就是那一个,看某人以此名字做ID就知道他是什么心理。

看id来论的话,貌似你自己的也不大好说啊……;P
原帖由 万历红画 于 2008-9-18 13:50 发表

看id来论的话,貌似你自己的也不大好说啊……;P

俺也没有假装过好人啊。:D :D :D
原帖由 猪不戒 于 2008-9-18 14:08 发表

俺也没有假装过好人啊。:D :D :D

在下指的是智商。
原帖由 万历红画 于 2008-9-18 14:20 发表

在下指的是智商。

那倒是,估计我的智商也就是你的一半吧,实测125……
原帖由 猪不戒 于 2008-9-18 14:45 发表

那倒是,估计我的智商也就是你的一半吧,实测125……

呦,意图算一道简单的数学题以展示自己的智力?设计潜台词:“我猪不戒连乘除法都会,能说我是,啊,人如id首字符吗?!”

可惜啊,你胡乱使用资料、乱臆测的毛病咋还是“不戒”呢?你的智商是哪家权威机构评估出来的啊?你我的差距你又是从哪里获得的呢?是和谐号从你嘴里拉出来的?
原帖由 麦卡锡 于 2008-9-15 19:07 发表

那我也道歉,所谓“颠倒黑白”有吸引眼球,搞标题党的嫌疑。

我比喻的意思、前后的语气,他看不出来你也看不出来?我的比喻(已经很委婉了,我给出了直接说是什么样)是一个假设的论点,而我当时也阐明对该论点 ...



另外,如果有人支持你不是你爸妈亲生的,是领养的;而你实际是你高小姐和她著名的老公生的。你是否要把这荒唐的观点也要列出来,而不问其论据的真假,推理是否错误呢?反正谁要是这么说,我是不相信,还要与他争论一番。

                                                                          麦卡锡 发表于 2008-9-8 16:00   1
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这就是你委婉的比喻?  
那好, 请你把不委婉的比喻说出来好了。


你跟猪不介, 互喷什么小朋友 脑残 白吃 这些, 只要你们不互相投诉没人管你们,  话说太过的为了避免他人看着别扭也就给你们扣分禁言而已,  这样的事天天都有没啥大不了的。

不过你看看你举的那是什么屁例子?   
有你这么说话的吗?  
还觉得判你的重了?

算了,江山易改本性难移, 多说无用。  
就一句即使是讨论养老、孝敬父母的话题, 也不能出现“你爸妈” “你父母” 这些举例, 这不是礼貌的问题这是教养的问题。
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无泪,我真佩服你还打那么多字- -
我做斑竹时很少解释那么多字的,乃真是我之高徒……
楼上几位消消火吧,上网图个开心,不开心无视即可,非要整个你死我活很爽,感情也只是网上装B而已
不争,反而能让人辨清孰对孰错,用不着强调,群众自然会用眼睛看。对历史这东西尤其如此
原帖由 cities_hunter 于 2008-9-21 04:23 发表
:o
无泪,我真佩服你还打那么多字- -
我做斑竹时很少解释那么多字的,乃真是我之高徒……
楼上几位消消火吧,上网图个开心,不开心无视即可,非要整个你死我活很爽,感情也只是网上装B而已
不争,反而能让人辨清 ...

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