（转飞扬）评沈飞可竞标TFX的中推和大推版两型FC31,及未 ...

（转飞扬）评沈飞可竞标TFX的中推和大推版两型FC31,及未来可抗衡T50/F22的效应
yes413
2015-3-26 07:51
给土耳其一个傲视西欧的机会--评沈飞可竞标TFX的两型FC31及未来可抗衡T50/F22的效应


土耳其TFX战机项目招标。沈灰可以参与竞标。沈灰FC31在总体气动布局相似的情况下，可以有中推和大推两型FC31参与竞标。


一、第一种选择是:“不如或者勉强达到抗衡F35的双中推版的J31”

按照现在网传的12.5t空重、7吨内油、6弹设计来算，双发最多9.5*2的推力19吨（还是未来式，眼前只有17.6T）。空战推比只有（17.6~19）/17=1.035~1.117，而F35的公认的空战推比是1.08，也即：目前状态的J31空战推比弱于F35，而将来换发9.5t发动机、超过F35现在版本的时候，人家F35的二十二吨级发动机也早就出来了，人家的空战推比比起现在又提高了一成有余。如果美国人的钛合金三D打印技术再有突破、取得降重的优势，则空战推比更不是中推版骨头鹰可以赶超的。

上述推比的对比可以看出，在气动布局总体类似的大前提下，由于发动机不如人，要么空战性能不如人，要么航程和载荷不如人。即便是各项空战相关的性能指标之间，也同样存在捉襟见肘的问题。要么最大可控迎角不如人，要么高速性不如人。而稳盘、爬升率则可以肯定不如人。。。。。。除非采用双发差动矢推，在敏捷性和部分机动性指标例如瞬盘、最大可控迎角等指标上可以超过F35，但是爬升率等指标还是不如人。

双中推版的J31的好处是相对便宜，以及国内也可能装备，以及可能向更多国家出口。对于土耳其来说并且可能可以转让部分技术。

但是，J31只能给F35低配。攻击能力略不如F35，电子、光电设备等不如F35，空优能力也不如F35，未来F35配备12枚CUDA之后载弹量也远不如F35.......至于有人说你如果采用美国F414EPE型号，各项指标也可以压倒F35。但，问题是美国人不给你。国产中推要达到12吨级，目前只能流着口水想想而已。




二、第二种选择是：“可以达到抗衡乃至全面超过F35的双大推双太行版的J31”

采用双发WS10改进版，未来双发推力达到26.4~27t。机长控制在18.5m（F22为18.9），假定机体钛合金材料采用同等于或者超过F22的钛合金比例，机空重控制在19t（F22为19.7）。内油8t半油4t，空战弹药1t。则空战推比为：（26.4~27t）/（19+4+1）=1.1~1.125，未来如果改型达到117s发动机14.5t的单发推力，则空战推比达到1.21，这是压倒F35眼前的1.08的空战推比了。而且即便F35升级到22吨级推力，按照现有空重、油量、载弹计算，空战推比也不过1.2197。

上述还是按照19吨空重的保守数字来算。如果沈飞的太行版J31能够控制空重到17~18吨左右，则胜过F35更多。比起F35最大的空战推比优势，最大可以扩大到20个百分点左右。

未来如果出现矢推版太行，实现双发差动，则太行版J31的机动性敏捷性更胜F35一筹。空优技战术指标（除了电子、光电、电战等指标以外）可以全面超越F35。

该机的好处就气动和大部分机动性指标而言，以及就隐身而言，是对于F35形成高配。隐身性好于F35，
空战推比最大达到1.27~1.31左右【注意，达到这个推比，已经可以抗衡T50乃至F22】
稳盘、爬升明显超过F35

瞬盘与F35接近
最大可控迎角略超F35

超巡能力超过F35的1.2m
最大速度1.8~1.9m,>F35

载弹6~8枚>=F35
作战半径1000~1100km

土耳其明显不是泰国或者东欧那些小国，而是有这大国雄心的国家。在周边国家大量装备美制F16/F15甚至未来F35的情况下，他要的就是一款可以与这些战机档次相当甚至超过的战机，他可以傲视西欧，包括傲视英国、法国、意大利、德国这些老牌西欧强国。让英德为参加F35项目阉割了自己丝带姬发展能力去后悔吧。。。。。。对于土耳其来说并且可能可以转让部分技术。至于其他国家是否需要此类重型四代机，希望和挑战并存。亚非拉国家购买重型机和中轻型机的例子都很多。未来如果巴西、伊朗、巴基斯坦等有需求，则完全可能。

但是比起双中推版，价格贵，发动机贵，机体大使用复材多成本高。国内空军不需要重复的、升级潜力较之于WS15版本J20更小的重型丝带机项目，海军可能更需要中推版海飞丝而不是重型版。



三、第三种选择是：“成飞的单发高推版本的小J20”
“成飞的单发高推版本的小J20”可以理解为中国版的X32，或者理解为中国版的FS2020。但是存在发动机不确定问题，与J20抢发动机产能问题，以及WS15发动机不到位的情况下战机的技战术指标较低的诸多问题。以及，最主要的，中航是不是允许成飞研发“单发版小J20”。此版本可以忽略。

上述前俩方案比较，各有优劣。如果采用“可以达到抗衡乃至全面超过F35的双大推双太行版的J31”去竞标，则可以更多达到宣传方面的轰动效应。对于美国的刺激更大。除了宣传效应之外，未来土耳其在独立发展自己的航空工业的过程中，难免会与中国有更多接触，难免会引进中国部分技术、进口中国部件，沈飞即便卖不了整机也可以销售部件、提供咨询、加强中土技术交流合作。

一个崛起的土耳其，对于其独立于美欧以及牵制俄罗斯有意义，对于全球势力的多元化，有一定正面意义。当然对于我们来说、也需要警惕和控制其泛突厥主义的扩散、及其对于东突的支持。既要利用土耳其的崛起，也要警惕和控制其负作用。东边有韩国，西边土耳其，雄心不可觑。他搭台，我唱戏。让掌声为我响起。（转飞扬）评沈飞可竞标TFX的中推和大推版两型FC31,及未来可抗衡T50/F22的效应
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2015-3-26 07:51
给土耳其一个傲视西欧的机会--评沈飞可竞标TFX的两型FC31及未来可抗衡T50/F22的效应


土耳其TFX战机项目招标。沈灰可以参与竞标。沈灰FC31在总体气动布局相似的情况下，可以有中推和大推两型FC31参与竞标。


一、第一种选择是:“不如或者勉强达到抗衡F35的双中推版的J31”

按照现在网传的12.5t空重、7吨内油、6弹设计来算，双发最多9.5*2的推力19吨（还是未来式，眼前只有17.6T）。空战推比只有（17.6~19）/17=1.035~1.117，而F35的公认的空战推比是1.08，也即：目前状态的J31空战推比弱于F35，而将来换发9.5t发动机、超过F35现在版本的时候，人家F35的二十二吨级发动机也早就出来了，人家的空战推比比起现在又提高了一成有余。如果美国人的钛合金三D打印技术再有突破、取得降重的优势，则空战推比更不是中推版骨头鹰可以赶超的。

上述推比的对比可以看出，在气动布局总体类似的大前提下，由于发动机不如人，要么空战性能不如人，要么航程和载荷不如人。即便是各项空战相关的性能指标之间，也同样存在捉襟见肘的问题。要么最大可控迎角不如人，要么高速性不如人。而稳盘、爬升率则可以肯定不如人。。。。。。除非采用双发差动矢推，在敏捷性和部分机动性指标例如瞬盘、最大可控迎角等指标上可以超过F35，但是爬升率等指标还是不如人。

双中推版的J31的好处是相对便宜，以及国内也可能装备，以及可能向更多国家出口。对于土耳其来说并且可能可以转让部分技术。

但是，J31只能给F35低配。攻击能力略不如F35，电子、光电设备等不如F35，空优能力也不如F35，未来F35配备12枚CUDA之后载弹量也远不如F35.......至于有人说你如果采用美国F414EPE型号，各项指标也可以压倒F35。但，问题是美国人不给你。国产中推要达到12吨级，目前只能流着口水想想而已。




二、第二种选择是：“可以达到抗衡乃至全面超过F35的双大推双太行版的J31”

采用双发WS10改进版，未来双发推力达到26.4~27t。机长控制在18.5m（F22为18.9），假定机体钛合金材料采用同等于或者超过F22的钛合金比例，机空重控制在19t（F22为19.7）。内油8t半油4t，空战弹药1t。则空战推比为：（26.4~27t）/（19+4+1）=1.1~1.125，未来如果改型达到117s发动机14.5t的单发推力，则空战推比达到1.21，这是压倒F35眼前的1.08的空战推比了。而且即便F35升级到22吨级推力，按照现有空重、油量、载弹计算，空战推比也不过1.2197。

上述还是按照19吨空重的保守数字来算。如果沈飞的太行版J31能够控制空重到17~18吨左右，则胜过F35更多。比起F35最大的空战推比优势，最大可以扩大到20个百分点左右。

未来如果出现矢推版太行，实现双发差动，则太行版J31的机动性敏捷性更胜F35一筹。空优技战术指标（除了电子、光电、电战等指标以外）可以全面超越F35。

该机的好处就气动和大部分机动性指标而言，以及就隐身而言，是对于F35形成高配。隐身性好于F35，
空战推比最大达到1.27~1.31左右【注意，达到这个推比，已经可以抗衡T50乃至F22】
稳盘、爬升明显超过F35

瞬盘与F35接近
最大可控迎角略超F35

超巡能力超过F35的1.2m
最大速度1.8~1.9m,>F35

载弹6~8枚>=F35
作战半径1000~1100km

土耳其明显不是泰国或者东欧那些小国，而是有这大国雄心的国家。在周边国家大量装备美制F16/F15甚至未来F35的情况下，他要的就是一款可以与这些战机档次相当甚至超过的战机，他可以傲视西欧，包括傲视英国、法国、意大利、德国这些老牌西欧强国。让英德为参加F35项目阉割了自己丝带姬发展能力去后悔吧。。。。。。对于土耳其来说并且可能可以转让部分技术。至于其他国家是否需要此类重型四代机，希望和挑战并存。亚非拉国家购买重型机和中轻型机的例子都很多。未来如果巴西、伊朗、巴基斯坦等有需求，则完全可能。

但是比起双中推版，价格贵，发动机贵，机体大使用复材多成本高。国内空军不需要重复的、升级潜力较之于WS15版本J20更小的重型丝带机项目，海军可能更需要中推版海飞丝而不是重型版。



三、第三种选择是：“成飞的单发高推版本的小J20”
“成飞的单发高推版本的小J20”可以理解为中国版的X32，或者理解为中国版的FS2020。但是存在发动机不确定问题，与J20抢发动机产能问题，以及WS15发动机不到位的情况下战机的技战术指标较低的诸多问题。以及，最主要的，中航是不是允许成飞研发“单发版小J20”。此版本可以忽略。

上述前俩方案比较，各有优劣。如果采用“可以达到抗衡乃至全面超过F35的双大推双太行版的J31”去竞标，则可以更多达到宣传方面的轰动效应。对于美国的刺激更大。除了宣传效应之外，未来土耳其在独立发展自己的航空工业的过程中，难免会与中国有更多接触，难免会引进中国部分技术、进口中国部件，沈飞即便卖不了整机也可以销售部件、提供咨询、加强中土技术交流合作。

一个崛起的土耳其，对于其独立于美欧以及牵制俄罗斯有意义，对于全球势力的多元化，有一定正面意义。当然对于我们来说、也需要警惕和控制其泛突厥主义的扩散、及其对于东突的支持。既要利用土耳其的崛起，也要警惕和控制其负作用。东边有韩国，西边土耳其，雄心不可觑。他搭台，我唱戏。让掌声为我响起。