谈谈外贸中4大推与中推的无奈选择

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:37:14
能选1个大推的话谁也不会去选2个中推的。这话很对！！ 但是有个前提就是货架上得有足够好大推才行。有人说了可以用WS15及其改型。。想法很好很强大，也确实更适合。但是谁能告诉我们的飞机设计师要等到哪一天才能用上WS15，也许WS15将来足够好但是外贸中四等得起么？ 外贸中4就是要在这几年35还没大量上市的时候想法捞一票。依照我国发动机行业的一贯优良传统集中力量是一定能搞好大推的。。但是这需要时间和坚定地意志。最基本一条 现在装双中粽子的飞行性能还过得去。。 大家想像一下，比F35尺寸还大的飞机装一台31F是什么样子。。其实我觉得粽子还可以等比例放大用2大推，只要空重别比苏30重也一样是个好飞机。能选1个大推的话谁也不会去选2个中推的。这话很对！！ 但是有个前提就是货架上得有足够好大推才行。有人说了可以用WS15及其改型。。想法很好很强大，也确实更适合。但是谁能告诉我们的飞机设计师要等到哪一天才能用上WS15，也许WS15将来足够好但是外贸中四等得起么？ 外贸中4就是要在这几年35还没大量上市的时候想法捞一票。依照我国发动机行业的一贯优良传统集中力量是一定能搞好大推的。。但是这需要时间和坚定地意志。最基本一条 现在装双中粽子的飞行性能还过得去。。 大家想像一下，比F35尺寸还大的飞机装一台31F是什么样子。。其实我觉得粽子还可以等比例放大用2大推，只要空重别比苏30重也一样是个好飞机。
那岂不是和J20重复建设嘛
宇文西城 发表于 2012-6-30 23:45
那岂不是和J20重复建设嘛
可以是多功能型.
别争了

中航早就计划好四代中推配套中四的了。

不能抢WS15那是国字号
1。J20，F35哪个进度都比棕子快

2。WS15要是J20可等，单发的也可等

3。如果是AL31，会用2台。。
从F-35的情况看，WS-15不能用，得用WS-15的增推型号；
现在的WS-15本尊都还没有上空中台的消息，1990年F-135前身的YF-119可是装上YF-22/23实现了超音速巡航的！

所以，的确，满足中四的大推15年能够成熟都是快的！
绿林奸汉 发表于 2012-7-1 07:26
从F-35的情况看，WS-15不能用，得用WS-15的增推型号；
现在的WS-15本尊都还没有上空中台的消息，1990年F-1 ...
WS15自身是可用于单发机的，无需增推。。
HH-9AA 发表于 2012-7-1 07:29
WS15自身是可用于单发机的，无需增推。。
比F-119推力还大的F-135装上F-35被许多网友认为机动性不够；
比F-119还稍逊的WS-15就能无需增推上中四？
基本赞同楼主  而且放大单发大推不仅仅是放大涵道比就完事的活   在WS15还不靠谱的时候就提WS15的放大涵道版本   这有点急功近利了

虽然大推比中推同样不靠谱   但是二者相比 双中推 在超巡 跨音速区间的飞行条件比大涵道比大推靠谱多了
绿林奸汉 发表于 2012-7-1 07:38
比F-119推力还大的F-135装上F-35被许多网友认为机动性不够；
比F-119还稍逊的WS-15就能无需增推上中四？
问题不在发动机，而在F35本身，鳖版单发机根本不用造那么重那么肥。。
HH-9AA 发表于 2012-7-1 07:43
问题不在发动机，而在F35本身，鳖版单发机根本不用造那么重那么肥。。
何以见得？
土鳖研制过任何一款比同时代美帝同类机型还轻的飞机？
绿林奸汉 发表于 2012-7-1 07:47
何以见得？
土鳖研制过任何一款比同时代美帝同类机型还轻的飞机？
F35三军通用，盟国要求五花八门，开发时指标空三地七。
粽子就一单纯制空机，要比F35重，才叫怪了。

绿林奸汉 发表于 2012-7-1 07:47
何以见得？
土鳖研制过任何一款比同时代美帝同类机型还轻的飞机？


设计取舍不同，专门设计的空优机比攻击机轻很正常，不是土鳖水平高，而是35各型为了B牺牲太多，大内油大内弹也非必须，为亚巡优化的高阻攻击机气动也非空优机所取；空优单发机更适合采用低阻高结构效率布局，辟如无尾三角翼，幻影用那么垃圾的发动机都能取得不错的性能，何况偶们还有WS15可用。。
相反，大涵道比涡扇就不是4代机该用的发动机，这变态玩意更适合轰炸机，4代发动机无论大推，中推，都是小涵道比涡扇更合适。。
绿林奸汉 发表于 2012-7-1 07:47
何以见得？
土鳖研制过任何一款比同时代美帝同类机型还轻的飞机？


设计取舍不同，专门设计的空优机比攻击机轻很正常，不是土鳖水平高，而是35各型为了B牺牲太多，大内油大内弹也非必须，为亚巡优化的高阻攻击机气动也非空优机所取；空优单发机更适合采用低阻高结构效率布局，辟如无尾三角翼，幻影用那么垃圾的发动机都能取得不错的性能，何况偶们还有WS15可用。。
相反，大涵道比涡扇就不是4代机该用的发动机，这变态玩意更适合轰炸机，4代发动机无论大推，中推，都是小涵道比涡扇更合适。。
绿林奸汉 发表于 2012-7-1 07:26
从F-35的情况看，WS-15不能用，得用WS-15的增推型号；
现在的WS-15本尊都还没有上空中台的消息，1990年F-1 ...
WS15空中台嘛，没在。节点是后不是前
HH-9AA 发表于 2012-7-1 08:07
设计取舍不同，专门设计的空优机比攻击机轻很正常，不是土鳖水平高，而是35各型为了B牺牲太多，大内油大内 ...
恐怕粽子没机会用WS15，除非放大机身，走大黄蜂进化之路。
HH-9AA 发表于 2012-7-1 08:07
设计取舍不同，专门设计的空优机比攻击机轻很正常，不是土鳖水平高，而是35各型为了B牺牲太多，大内油大内 ...
因为空优机因为要能做超巡状态下高过载格斗动作，所以机体强度的要求很高，强度高了重量也上去了，这就是F22也很有分量的原因， 所以空优的重量也不会轻多少。。
taludas 发表于 2012-7-1 08:13
恐怕粽子没机会用WS15，除非放大机身，走大黄蜂进化之路。
他说的是大推单发机，不是双发棕子机。。
宇文西城 发表于 2012-6-30 23:45
那岂不是和J20重复建设嘛
常规布局和鸭式布局不算重复，出口型可以用常规布局的。但是这样就把宝全压在WS15上了，毕竟建国以来我们的军用飞机发动机还没有过让人有足够信心的表现。。。。。 以前国家立项的发动机可也不少了，还没一个能按时定型。。定型了也没一款能2年内管用的。。
HH-9AA 发表于 2012-7-1 07:43
问题不在发动机，而在F35本身，鳖版单发机根本不用造那么重那么肥。。
关键是F35长度做的短了，想满足载油和弹仓就得做的胖点。这就造成阻力大升力小的毛病。这点粽子比35好， 比他长但是比他瘦。
比F-119推力还大的F-135装上F-35被许多网友认为机动性不够；  比F-119还稍逊的WS-15就能无需增推上中四？
那个…从核心机流量和涡前温度看，在相同涵道比下，FWS15基本型的推力是明显高于F119-pw-100的…
清蒸大馒头 发表于 2012-7-1 08:23
常规布局和鸭式布局不算重复，出口型可以用常规布局的。但是这样就把宝全压在WS15上了，毕竟建国以来我们 ...
如果WS15不靠谱，那其他的就是不靠谱中的不靠谱了。即使WS15不靠谱，用WS10的改型，还可以退而求其次。把宝全押在WS15上，才是风险最小的方案。但考虑到出口机要降性能和保密，用中推是唯一选择。
这个肯定算是重复的，功能和布局没关系。
601明显是想在J20生下来前，就让粽子满地跑。
我猜，双发还有一个原因，那就是给贵航的上项目，搞钱……
外贸鸡。。。当然要和自家的姑娘区别开了。。。。要不人家玩着外贸鸡。。就可以YY自家姑娘了。。这可要不得。。。。
repulse123 发表于 2012-7-1 08:46
我猜，双发还有一个原因，那就是给贵航的上项目，搞钱……
粽子是中航的圈子内项目，凡属中航儿女姑姨，个个有份。
和601有竞争关系的611，也是合伙人。。。
海狼核潜艇 发表于 2012-7-1 09:03
外贸鸡。。。当然要和自家的姑娘区别开了。。。。要不人家玩着外贸鸡。。就可以YY自家姑娘了。。这可要不得 ...
兔军传统，自家姑娘，老死了，埋了，坟上长青草了，还不让人看。
设计取舍不同，专门设计的空优机比攻击机轻很正常，不是土鳖水平高，而是35各型为了B牺牲太多，大内油大 ...
台风可不比阵风轻啊
设计取舍不同，专门设计的空优机比攻击机轻很正常，不是土鳖水平高，而是35各型为了B牺牲太多，大内油大 ...
台风可不比阵风轻啊
taludas 发表于 2012-7-1 09:12
兔军传统，自家姑娘，老死了，埋了，坟上长青草了，还不让人看。
因为没有自信， 太落后了
还是等成飞的 单发中四吧
心情花园 发表于 2012-7-1 09:17
台风可不比阵风轻啊
这俩都是多用途战斗机（虽然前者对空强点，后者对地强点），不是攻击机，肥电更接近攻击机。。
taludas 发表于 2012-7-1 08:00
F35三军通用，盟国要求五花八门，开发时指标空三地七。
粽子就一单纯制空机，要比F35重，才叫怪了。
粽子是单纯的制空机，这个结论从何而来？？
HH-9AA 发表于 2012-7-1 08:07
设计取舍不同，专门设计的空优机比攻击机轻很正常，不是土鳖水平高，而是35各型为了B牺牲太多，大内油大 ...
第一，粽子不是空优机，而是多用途战斗机
第二，采用三角翼，大后掠角，起降性能必然悲剧，就上不了舰了
taludas 发表于 2012-7-1 08:40
如果WS15不靠谱，那其他的就是不靠谱中的不靠谱了。即使WS15不靠谱，用WS10的改型，还可以退而求其次。把 ...

太行改，最多也就是150KN，比F135小25%
守望黑夜 发表于 2012-7-1 07:43
基本赞同楼主  而且放大单发大推不仅仅是放大涵道比就完事的活   在WS15还不靠谱的时候就提WS15的放大涵道版 ...
而且别忘了，f119自身涵道比很小，有增大涵道比的空间，而ws15么……
清蒸大馒头 发表于 2012-7-1 08:17
因为空优机因为要能做超巡状态下高过载格斗动作，所以机体强度的要求很高，强度高了重量也上去了，这就是 ...
如你所说，空优重不重也要看包线，像f22那种逆天的，就要重些，但是若不要求那么逆天会没那么重。
杀人解闷 发表于 2012-7-1 16:19
如你所说，空优重不重也要看包线，像f22那种逆天的，就要重些，但是若不要求那么逆天会没那么重。
没有逆天的要求就没有逆天的战斗力哦
taludas 发表于 2012-7-1 09:12
兔军传统，自家姑娘，老死了，埋了，坟上长青草了，还不让人看。
嫁出去的姑娘比留在家的漂亮水灵也不是没有，出口转内销的也不少
你们说的真的真的一样，好像15发动机解密了似的，看的俺等小白很迷糊又很惊叹。。。
双发又有什么不好？？？苏联不是也有M29？？双风不都采取了双中推？？？非得要学老美F35？？？
非常不理解。。。。
20的说法太恐怖了、、、
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