以色列的幼狮战斗机是全新自产，还是幻影3改装的？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:15:49


   以色列的幼狮战斗机是幻影3的深度改进型，产量不大，一直没搞清楚这批幼狮是在幻影3机体上改进而来的，还是以色列自己全部自产的。如果是从头自产的话，这个飞机本身还是不错的，如果能再深度改进的话，抗衡第三代战斗机也不是不可能啊？以以色列的技术升级雷达航电，具备不错的超视距空战能力应该没啥问题。


   以色列的幼狮战斗机是幻影3的深度改进型，产量不大，一直没搞清楚这批幼狮是在幻影3机体上改进而来的，还是以色列自己全部自产的。如果是从头自产的话，这个飞机本身还是不错的，如果能再深度改进的话，抗衡第三代战斗机也不是不可能啊？以以色列的技术升级雷达航电，具备不错的超视距空战能力应该没啥问题。

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2015-2-5 17:38 上传

iai自己产的，可以打德比
偷师达索。
      以色列幼狮战斗机的研制背景和过程比较复杂，可以说是“偷”来的。60年代以色列购买了法国达索公司“幻影”IIIC战斗机，在1967年阿以战争中“幻影”IIICJ起了重要作用。法以技术小组对这些战斗机作过400余项修改，培养了大批以色列技术人员。1967年阿以战争后，法国为保持中立，于1968年对以色列实行禁运。以色列空军得不到飞机补充，原已定购的50架“幻影”5也被撤消。以色列决定依靠自己力量制造“幻影”飞机的零部件，并以此为基础研制新的战斗机。
gooluo 发表于 2015-2-5 19:38
以色列幼狮战斗机的研制背景和过程比较复杂，可以说是“偷”来的。60年代以色列购买了法国达索公司“ ...
据说图纸什么的是从瑞士弄来的
大卫国的军工产业在很大程度上也是被逼出来的······
  不是幻影3，是幻影5。幻影3的电子设备又复杂又不可靠，以色列人更喜欢简化轻量的幻影5，载弹量大，格斗性能更好。中东天空云少，肉眼经常比幻影3那破雷达看得更远
是自产的，另外幼师的基型是参照幻影5
记得是一个设计师蚂蚁搬家一样把图纸转到瑞士，再交给犹太摩萨德，因为同情犹太人。
tu26160 发表于 2015-2-5 20:26
据说图纸什么的是从瑞士弄来的
据说是买通了达索的几个主管，偷到了完整的图纸——也许只是一种说辞，毕竟当时法国佬正在“制裁”以色列。
悠游的鱼 发表于 2015-2-5 22:17
据说是买通了达索的几个主管，偷到了完整的图纸——也许只是一种说辞，毕竟当时法国佬正在“制裁”以色列 ...
一套完整的图纸得按吨算吧
sundowners 发表于 2015-2-5 20:47
不是幻影3，是幻影5。幻影3的电子设备又复杂又不可靠，以色列人更喜欢简化轻量的幻影5，载弹量大，格斗性 ...
总不会比7爷雷达还那个啥吧？
woshiwokao 发表于 2015-2-5 23:01
一套完整的图纸得按吨算吧
你去搜搜关于摩萨德的书，里面有这个传说的详细版。
法国佬反间谍机构直到他们交接最后一车无关紧要的资料时才及时出现，抓捕了那个卖资料的。
发动机从“阿塔”换成J79，整个大了一号，这怎么改装？
就是在法国的支持下，以色列半自制的，造飞机光有图纸是不行的，飞机不同于普通的机械产品，图纸工艺资料工装夹具模具量具等都不能少，还要与工艺师等配合，以色列没啥航空工业的底子，那时别说造飞机，就是大修飞机，拆了能否装回去，也难说。

以色列生产的鹰式飞机，就是仿的幻影-5，发动机以色列不能造，说用的是幻影-3的备份发动机。

幼狮是在鹰式的基础上改进的，光换发J-79一项，以色列就做不到，完全是美国设计师重新设计的。
法国实在太捉摸不定了，一下子就一个中立连对以色列也禁运了？
悠游的鱼 发表于 2015-2-6 08:04
你去搜搜关于摩萨德的书，里面有这个传说的详细版。
法国佬反间谍机构直到他们交接最后一车无关紧要的资 ...
那个书我看过，很明显法国佬跟犹太人唱双簧，那么多的图纸一车一车的运，最后把个工程师关了几年交差了事
悠游的鱼 发表于 2015-2-5 22:17
据说是买通了达索的几个主管，偷到了完整的图纸——也许只是一种说辞，毕竟当时法国佬正在“制裁”以色列 ...
记得很早以前看一个电视节目，说到大卫国的战斗机图纸，说当时高卢买幻影3给瑞士，其中有一些是瑞士自己制造，高卢给图纸，制造完成后，图纸应当销毁的，结果大卫国的特工买通了瑞士那里，把图纸偷换了。
鹰王1号 发表于 2015-2-6 09:34
法国实在太捉摸不定了，一下子就一个中立连对以色列也禁运了？
阿拉伯国家联合对其施加了压力，法国政府考虑后觉得还是那头更重要。
dada2000 发表于 2015-2-6 08:25
就是在法国的支持下，以色列半自制的，造飞机光有图纸是不行的，飞机不同于普通的机械产品，图纸工艺资料工 ...
也就是说难度系数和我们搞歼11B还是低了不少，11B俄国人可是除了诅咒外什么帮助也没给。
对幻影5那个怪鼻子印象颇深
记得是一个设计师蚂蚁搬家一样把图纸转到瑞士，再交给犹太摩萨德，因为同情犹太人。
要么是像蚂蚁一样多的工程师一起搬那才有可能
要么是像蚂蚁一样多的工程师一起搬那才有可能
就一个人，以前杂志上看的
老航空说是偷达索图纸仿的。
法国人的小技俩，明面上说禁运，结果是：船不是我们卖的，是他们‘抢’走的、飞机不是我们卖的，是他们‘偷’资料自己造的。实际上不是说以色列人造不出来，飞机相关附件很多，没有法国人在后面支援，他自产不了那么快。
也就是说难度系数和我们搞歼11B还是低了不少，11B俄国人可是除了诅咒外什么帮助也没给。
苏27可是毛子全套技术转让的。
达索的幻影3属于多用途战斗机，幻影5属于简化电子设备的轻型远程战斗轰炸机。禁运制裁后，美国法国以色列瞒天过海暗度陈仓，秘密把图纸和生产线以及半成品系数偷运过去，对外就说是摩萨德干的。以色列生产出来后和F-4战斗机配合作战，后来发现法国发动机不给力，美国就用鬼怪的J79涡喷取代了原装发动机，完全就是大改阿，参见大黄蜂发展到超级大黄蜂。以色列自己根本搞不定的。
幼狮的机体由以色列仿制法国达索幻影5（ 即Nesher 战机）而来，发动机为美国授权生产的J79。
幼狮也不是一开始就有鸭翼的，直到C2版才有了鸭翼。

总之一句话，幼狮是法国原创设计、美国提供发动机、以色列整合改进并全新生产的“混血儿”。
摩萨德的黑帘计划，成功窃得幻影图纸，并在美帝的帮助下，成功山寨，包括发动机在内都用美国系统代替法国货..
偷图纸那个纯粹是借口，大家几方演了一场戏，让大家看而已，本来就是禁运的时候。对外忽悠的摩萨德多高明

万斤顶 发表于 2015-2-6 20:54
幼狮的机体由以色列仿制法国达索幻影5（ 即Nesher 战机）而来，发动机为美国授权生产的J79。
幼狮也不是一 ...


以色列居然还真授权生产过J79……
万斤顶 发表于 2015-2-6 20:54
幼狮的机体由以色列仿制法国达索幻影5（ 即Nesher 战机）而来，发动机为美国授权生产的J79。
幼狮也不是一 ...


以色列居然还真授权生产过J79……
tu26160 发表于 2015-2-5 20:26
据说图纸什么的是从瑞士弄来的
这鬼话也信？根本就是法国佬既当婊子又立牌坊
暗中和以色列唱的双簧
woshiwokao 发表于 2015-2-5 23:01
一套完整的图纸得按吨算吧
据说是把瑞士打算销毁的全套“幻影”III图纸移花接木偷到手

wangwang623 发表于 2015-2-6 18:51
苏27可是毛子全套技术转让的。


转让的是生产技术，而不是研发技术，动力技术更没给。
也就是说，如果不搞11B的话，只能生产苏27SK这种飞机，而且零件还得购买俄国人的材料进行加工。
wangwang623 发表于 2015-2-6 18:51
苏27可是毛子全套技术转让的。


转让的是生产技术，而不是研发技术，动力技术更没给。
也就是说，如果不搞11B的话，只能生产苏27SK这种飞机，而且零件还得购买俄国人的材料进行加工。
悠游的鱼 发表于 2015-2-6 08:04
你去搜搜关于摩萨德的书，里面有这个传说的详细版。
法国佬反间谍机构直到他们交接最后一车无关紧要的资 ...
你还真信了。法国能明目张胆的的送吗？没办法，改让人家偷吧。走个曲线路线的。飞机图纸真的是能全部偷出来的？
看过这个故事，以前在报纸上连载的，飞机还取名海市蜃楼！
法国佬半推半就，欲拒还迎的产物，不过以色列也做了不小的改进
飞机是IAI自产的，也更新了不少部件比如发动机，生产过程中法国人帮了多少就不好说了
很多港台文章将幻影翻译为海市蜃楼。
很多港台文章将幻影翻译为海市蜃楼。
翻译成幻象的很多
据说是买通了达索的几个主管，偷到了完整的图纸——也许只是一种说辞，毕竟当时法国佬正在“制裁”以色列 ...
达索就是犹太家族。。。来自: Android客户端
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