阿三的LCA上的复合材料是自产的还是进口的?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:13:24
每次在外网论坛听他们牛皮吹的震天响,说复合材料有多么牛叉,那到底是进口的还是自产的??它们真能做到这样么?似乎复合材料的门槛也不低的~它们的LCA真的能装下asea么?
它们说还有lca block2,据说比我们的歼十系列还厉害,这是癔病发作还是失心疯呢,请有关中医方面cder说说看?
它们为什吗老是觉得我们的歼十是俄国的设计局设计的,这是脑子进水了还是失水过多的症状,请脑科方面专家解答?
谢谢!
每次在外网论坛听他们牛皮吹的震天响,说复合材料有多么牛叉,那到底是进口的还是自产的??它们真能做到这样么?似乎复合材料的门槛也不低的~它们的LCA真的能装下asea么?
它们说还有lca block2,据说比我们的歼十系列还厉害,这是癔病发作还是失心疯呢,请有关中医方面cder说说看?
它们为什吗老是觉得我们的歼十是俄国的设计局设计的,这是脑子进水了还是失水过多的症状,请脑科方面专家解答?
谢谢!
看看印度论坛上是怎么比较J10,FC1和LCA的

网友(可能是西方的)


:我刚刚访问过巴基斯坦,我发现他们对他们即将装备的FC-1(JF-17

)战斗机非常的自信。不过我在印度的军事论坛上曾经看到过相反的观点。现在我想知道事实

到底是什么样的。有什么人可以给我多一点的信息吗?

另外我在巴基斯坦发现一个很有趣的情况,那就是他们非常渴望中国在未来10年内能够研制出

可以和美国F22相媲美的战斗机。

对于这些大家是怎么想的?请不要笑!


网友:

漂亮但幼稚的问题,不过只有未来可以给你答案。

网友:

在具体的技术数据没有公开之前我们还不能给出预测,我们最好等到他们都服役之后再看

看吧。

网友:


印度仅仅只研制LCA这一种战斗机吗?关于中国研制F22的问题更是可笑。如果你知道美国

研制F22遇到了多少困难,你就不会提出这样的看法了。

网友:

目前为止,JF17还没有给人留下深刻的印象。不过如果它采用西方的电子系统,其表现应该

会好一些。不过有一个重要的因素导致LCA领先于FJ17,那就是雷达反射面积比较小。因为LCA的表面广泛应用了复合材料。如果两者使用类似的雷达系统,那么LCA将会比较具有优势。下面的就交给 专家评论吧。

网友:


LCA获得比较小的反射面积,得益于它的外型。当LCA和 JF17迎头接近的时候LCA将获得很多优势。

网友:

我的一个参与LCA设计的朋友(材料专家)告诉我说LCA拥有最小的雷达反射信号。不过我们

需要为它安装有源相控阵雷达(AESA)哈哈哈!

网友:

对的,如果拥有AESA那LCA将变成一只致命的鸟。不过我不认为他会很快安装AESA,因为LCA


现在正在研制当中。现在只能安装MMR或2032雷达。我想在LCA的改进型号上可能安装国产的AESA雷达。不过我们现在要做的是加快LCA的研制工作。

网友:

也许印度应该在别的方面采取行动,来延缓JF17的研制进度,直到LCA服役。

网友:

是的,这就是阻止他们的方法。不过他们仍然幻想着能够在今年3月得到首批8架JF17,然后

每年获得20架。


网友:

他们也许会的到一些JF17不过是在俄罗斯提供发动机的情况下。不过我还是怀疑他们今年是否可以的到8架JF17。如果印度确定MIG35赢得印度新战机的招标,同时确定参与俄罗斯的第5代(其实是西方的第四代)战斗机的研制,俄罗斯将不会允许以上情况发生。

即使俄罗斯允许向巴基斯坦提供发动机,JF17也只不过比LCA进入空军服役早两三年而已(可见DD说的LCA“将”要服役需要“将”多久)

网友:

我看到过你提到的消息.不过我也看到过更有趣的消息:

那就是中国已经研制出与RD93相类似的发动机WS13,事实上这种发动机得到了


俄罗斯的帮助,比如说向中国提供技术,零配件。俄罗斯不喜欢这样,因为他们不希望与这种价格低廉的发动机在市场上竞争。不过中国有“窃取”他得不到的技术的传统。所以俄罗斯正在积极应对这一情况。中国说WS13研制已经接近完成。这也许是真的。不过研制高性能航空发动机是很困难的。而中国在熟练掌握这种发动机过程中也可能

遇到问题,不然他们就不能最终掌握他的核心技术。如果中国不能作到,他们可以把RD93安装到JF17上,然后说这是WS13,俄罗斯会真的关心吗?即使俄罗斯知道他也会因为经济方面的原因与中国一起撒谎。而拒我所知印度基于经济方面的原因,能做的只能是抱怨罢了。这只是生意!

我认为中国和俄罗斯一定会完成这笔交易,或是俄罗斯提供发动机给中国但是说那是中国生产的(刚刚听说俄罗斯为了钱正在卖给中国150台发动机)或是干脆中国用俄罗斯发动机生产JF17然后进行幕后秘密交易,毕竟中国是俄罗斯重要贸易伙伴。

网友:

J10 、鹰狮、 LCA、是同一代战斗机不过担负着不同的任务。JF17则不同代的。

我只就LCA而言:


LCA拥有四余度电传控制系统。而且有45%是应用了复合材料。

LCA不是完全的三角翼飞机,双三角机翼克服了纯三角翼的缺点。

LCA拥有全玻璃坐仓(用显示器取代传统仪表)

LCA的数据处理器甚至比瑞典的鹰狮战斗机还好。

LCA使用了固态传感器和控制系统。

LCA和J10只是作战角色不同,但是是同一代战斗机。而J10得到了俄罗斯西伯利亚设计局的技术帮助。而LCA因为政府的评估和批准被拖延。





网友:




另外J10和LCA都使用FADEC(全权数字控制式)发动机。LCA的KAVERI发动机正在研制中(现在用的是美国货),而中国则在研制WS13不依靠俄罗斯(看来这位把WS13混淆成了WS10)

LCA=》鹰狮CD型战斗机

当一切都取决于雷达的性能的时候如果拥有AESA(有源相控阵雷达)LCA可以击落SU30MKI,但是我们能说他比MKI强吗?不能!空战的胜负取决对飞机的整个系统性能。

但是LCA的内部设备是一个挑战。不过LCA很适合安装进口的雷达,接收系统,情报搜集系统以及和预警机协同作战。如果不是受到有效载荷的限制他可能成为多用途战斗机。

网友:


大家知道LCA的雷达反射面与法国阵风,欧洲台风,瑞典鹰狮相比是大是小?虽然我知道着可能属于机密,不过我确实很想知道。

网友:

可以肯定的是LCA的反射截面是非常低的,这得益于他的外型以及45%的复合材料的用量。而且LCA的进气口也进行了低可探测性设计。我想反射面积应该小于瑞典的鹰狮,如果考虑外型尺寸的话。

网友:

45%的数据是依据符合材料的重量还是者表面面积占总量的比率?我听说90%的面积使用了符合材料。

网友:


我说的数据是依据重量来说的,其实LCA表面全都用了符合材料。
LCA就是一款杯具战斗机,是用了一些符合材料,但机体超重,都搞了20多年了,连发财都比不上。不过,研制这款战斗机,倒也实实在在地提高了阿三哥的研制水平
显著发财的发动机也出来了。对于阿三的LCA,三代机中的下流水准,无视之
连步枪子弹都无法完全自产的国家能自产复合材料?自产三合板还差不多。
不像今年所讨论的


印度的高端复材原材料应该是进口的,如果是国产应该会大肆报导,但从来未见此类报道;
但LCA上许多复合材料构件是印度自己加工的(设备引进当然不必说),网上见过相关视频。

前几年,土鳖有业内人士撰文称,(当时)印度航空产品部分领域复合材料应用超过了中国,近两年这种说法灰飞烟灭了。

推荐大家“复读”这一贴:
http://lt.cjdby.net/thread-1157745-1-13.html
有料!


印度的高端复材原材料应该是进口的,如果是国产应该会大肆报导,但从来未见此类报道;
但LCA上许多复合材料构件是印度自己加工的(设备引进当然不必说),网上见过相关视频。

前几年,土鳖有业内人士撰文称,(当时)印度航空产品部分领域复合材料应用超过了中国,近两年这种说法灰飞烟灭了。

推荐大家“复读”这一贴:
http://lt.cjdby.net/thread-1157745-1-13.html
有料!
绿林奸汉 发表于 2011-12-4 20:00
印度的高端复材原材料应该是进口的,如果是国产应该会大肆报导,但从来未见此类报道;
但LCA上许多复合材料 ...
飞机上的复合材料主要指的是什么?那些我们能生产吗?
贵族血统 发表于 2011-12-4 20:06
飞机上的复合材料主要指的是什么?那些我们能生产吗?
这个很早就有了的,棍子的鸭翼和垂直安安面上都使用了复材~~~
我认为J12用现代技术重新制造的话可以把LCA所谓的优点比得一点脾气都没有

贵族血统 发表于 2011-12-4 20:06
飞机上的复合材料主要指的是什么?那些我们能生产吗?


很多,航空知识有一期(2011.07)专门讲航空材料,强烈推荐一看;
但最显水平的无疑是碳纤维,这方面日本最强,东丽公司据说可以量产T800甚至T1000规格的;
国内据说可以量产T300规格的,实验室做到T700;
据说国产原丝质量不好,成本控制也不太好;

相关内容参考:
http://lt.cjdby.net/thread-1156333-1-1.html
贵族血统 发表于 2011-12-4 20:06
飞机上的复合材料主要指的是什么?那些我们能生产吗?


很多,航空知识有一期(2011.07)专门讲航空材料,强烈推荐一看;
但最显水平的无疑是碳纤维,这方面日本最强,东丽公司据说可以量产T800甚至T1000规格的;
国内据说可以量产T300规格的,实验室做到T700;
据说国产原丝质量不好,成本控制也不太好;

相关内容参考:
http://lt.cjdby.net/thread-1156333-1-1.html
印度的复合材料应用经验还是可以的,但自己生产的能力就差多了,他们现在25家中型生产商,产值1000万美元左右或更低,大约80%采用人工手糊工艺。不过有几家咨询机构在西方受过良好的教育,素质很高,所以他们的概念设计能够跟紧西方的脚步。

但是飞机上的复合材料,他们肯定是需要进口的,主要是从德国获得。至于使用了那么多复合材料最后还超重,肯定是结构设计上出问题了,这跟他们先进材料使用越多,东西就越先进的执念有关。

最后lca block2的技术指标比1低,能让后续型号比之前差的战机,也只此一家了,不过照现在的趋势发展下去,说不定要弄个block3出来才能最终达标。
秃可夫 发表于 2011-12-4 20:14
印度的复合材料应用经验还是可以的,但自己生产的能力就差多了,他们现在25家中型生产商,产值1000万美元左 ...
跟人工手糊相对应的是什么?
从德国进口的复合材料,那为什么会自己吹上天呢?我还以为是自己做的,开始还很佩服。。。。。
贵族血统 发表于 2011-12-4 20:06
飞机上的复合材料主要指的是什么?那些我们能生产吗?
以碳纤维为基材的复合材料(当然还有其他的),碳纤维T700级别我们刚量产。。。。美日领先。。。我们还需努力。。。。
绿林奸汉 发表于 2011-12-4 20:12
很多,航空知识有一期(2011.07)专门讲航空材料,强烈推荐一看;
但最显水平的无疑是碳纤维,这方面日 ...
“原丝质量不好,成本控制也不太好”这个东丽开始发展的时候也应该有吧,我觉得只要国家肯持续不断的投入,达到或超过东丽也不是没有可能的~
绿林奸汉 发表于 2011-12-4 20:12
很多,航空知识有一期(2011.07)专门讲航空材料,强烈推荐一看;
但最显水平的无疑是碳纤维,这方面日 ...
咱刚能量产T700。。。。。。。
matrix2199 发表于 2011-12-4 20:08
我认为J12用现代技术重新制造的话可以把LCA所谓的优点比得一点脾气都没有
空中李向阳啊,呵呵,话说我们为啥不造一下?还可以出口乌干达,埃塞俄比亚等非洲友好国家,价格肯定很低~
lca神器党喜欢污蔑鹰狮。。。
心在云阁 发表于 2011-12-4 20:24
以碳纤维为基材的复合材料(当然还有其他的),碳纤维T700级别我们刚量产。。。。美日领先。。。我们还需 ...
美日量产T700的具体时间是那一年?我们和它们有多少年差距才可以达到它们的水平,当然它们也在进步的前提下?
TG碳纤维的前世今生
http://www.9ifly.cn/thread-3300-1-1.html
贵族血统 发表于 2011-12-4 20:31
美日量产T700的具体时间是那一年?我们和它们有多少年差距才可以达到它们的水平,当然它们也在进步的前提 ...
播音787上大部分都是了。。。。。。。具体时间。。。。你还是查查吧。。。。。一种材料的进步是有极限的。。。。正好我们追赶
有那么多NC的老外不是挺好的吗?乃就不要去救他们了!
据说那个复合材料比例高于FC-1,体积比FC-1小的LCA,它的空机重量居然超过了FC-1,你看那个LCA有多废材了!
zzjj123 发表于 2011-12-4 20:38
TG碳纤维的前世今生
http://www.9ifly.cn/thread-3300-1-1.html
哥们,校园网,打不开,麻烦您贴一下~
贵族血统 发表于 2011-12-4 20:43
哥们,校园网,打不开,麻烦您贴一下~
cd也有这个帖子
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=310468
复合材料感觉最吃功夫,外行还不容易看出门道。金属材料有缺陷很容易发现,但复合材料很难,可靠性就能让没有经验的人头大,还不容易学得到。
坦克杀手 发表于 2011-12-4 20:42
有那么多NC的老外不是挺好的吗?乃就不要去救他们了!
据说那个复合材料比例高于FC-1,体积比FC-1小的LCA, ...
啊?我还以为说明人家用料足咧。;P
秃可夫 发表于 2011-12-4 20:14
印度的复合材料应用经验还是可以的,但自己生产的能力就差多了,他们现在25家中型生产商,产值1000万美元左 ...
最后lca block2的技术指标比1低,

我c这得是多么2的人才能干出来啊。。。

更差在哪?为啥更差了?越活越回去了。。。
LCA 研制出来再说吧...
一定要挑全印度最nb的设计局,雇美英设计师,造就要造最nb的飞机,整体一步到位,空重最小也得二十几吨,什么推力矢量呀,有源相控阵雷达呀,电子对抗呀,能装的都给他装上,座舱一平一下,二十几寸的触摸屏,全部语音告警,用甜得腻死人的女声,飞行员一进去有事没事就得跟人家说:your plane is very NB.sir ! 一口地道的印度孟买腔,倍儿有面子!飞机再搞个隐身设计,涂料用美国的,光维护就得几千万,再装一美国普惠发动机,推重比10以上的,就是一个字——贵!周围的国家不是歼十,就是造枭龙,现在还整了个歼20,你要是开一架苏30你都不好意思跟人照面,你说这样一飞机研制起来得多少年?(我觉着怎么也得十来年。)十来年?!那是预研!三十年起,你还别嫌长,还不下马,你得研究印度阿三的赶超心理,愿意花大价钱从外国引进武器的国家,根本不在乎自己的研制的武器什么时候服役,什么叫崛起中的大国你知道吗?崛起中的大国就是造什么东西都只求最先进的不求最实用的,所以LCA的指标是:不求最实用,但求最先进!
T700都能千吨级别的量产了。
楼猪啊,这是哪一年的评论啊,发财已经批量服役了,黑丝也飞了,阿三不可能不知道吧
似乎国内T300和T700的突破,挨得很近;
T300的质量还没有稳定,价格还没有降下来,T700已经有消息量产了。

又是几代同堂。
如此牛X的复合材料飞机竟然超重,甚至要换发动机,这叫“低档”材料满天飞的发财情以何堪
心在云阁 发表于 2011-12-4 20:25
咱刚能量产T700。。。。。。。
5吨还是50吨中试
mychekay 发表于 2011-12-4 21:36
T700都能千吨级别的量产了。
T300才有千吨的量产线
T700,800还早哩
不管372时1 发表于 2011-12-4 21:30
一定要挑全印度最nb的设计局,雇美英设计师,造就要造最nb的飞机,整体一步到位,空重最小也得二十几吨,什 ...
您该到2楼挂着,油菜!
cruelworm 发表于 2011-12-4 21:59
T300才有千吨的量产线
T700,800还早哩
http://www.9ifly.cn/thread-3300-10-1.html
这个帖子会改变你的看法。
贵族血统 发表于 2011-12-4 20:06
飞机上的复合材料主要指的是什么?那些我们能生产吗?
三哥的复材貌似是进口的纤维,自己编织成型的。
mychekay 发表于 2011-12-4 22:19
http://www.9ifly.cn/thread-3300-10-1.html
这个帖子会改变你的看法。
呵呵
当我没看过吗
这帖子的LZ是什么人?
吉化的人
吉化在上什么线?
T300的千吨线
T700的批产线他们还暂时顾不上啊
在做T700级别的量产的应该是神鹰
小量的线前段说正在中试
这个规模不先走过来
把工艺摸熟
谁敢贸然投钱上千吨?
我们的复材特别是碳纤维
是在2000年后师老主抓才开始快速发展起来的
目前发展到上了几个T300的千吨或是500吨线已经是非常快速的了
不能要求再高啦
cruelworm 发表于 2011-12-4 22:42
呵呵
当我没看过吗
这帖子的LZ是什么人?
有八股文报道证实的,T700确实是千吨级量产的,好像是11月还是10月,论坛上前些天还谈论过,你可以搜下!