从缺电 缺水 水电核电发展说开去

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:33:45
中国十二五规划和十三五规划中  水电的发电比例超过了核电

问题来了 为什么在放弃大力发展水电的中国 又重新考虑水电?


近日全国大范围 开始打缺电牌?
原因1.。火电机组 成本 煤炭成本
原因2.。当地用电需求上升 供需不平衡
原因3.。电网和电厂的矛盾?

近日长江中下游开始缺水 部分地区出现历史最低水位  回顾2010年云南大旱  季节性严重缺水貌似成为常客  更别说黄河多年缺水的问题?

水力发电 ? 水从何来??

为何要大力开发水电??

1.水坝 在干旱季节之前充当水库蓄水 解决干旱??怎么稳定发电?? 能储蓄多久的水量??
2.水坝 在洪涝季节调节下游水位 控制洪峰流量??怎么稳定发电??
3.水坝 建设在上游地区 远离用电需求区域?? 发来何用?? 大面积改造电网??电价几何??
4.水坝 需要丰富的水力资源 中国北方缺水 中国南方开始缺水 是否能根本上解决水的浪费?
5.水电  无法在一年内稳定的发电  和太阳能 风能一样的问题  一年12个月能发电几次?蓄水水位不同 发电量存在大波动 更别说现在一年中干旱和洪涝期十分漫长

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最近关于干旱新闻很多 随便贴一条
长江流域持续干旱 三峡再次加大下泄流量

 中新网宜昌5月16日电 (记者 郭晓莹)记者今日从中国长江三峡集团公司了解到,鉴于长江中下游持续干旱,长江防总要求三峡水库16日至18日再次加大下泄流量,以支持长江中下游地区的抗旱引水工作。

  据中国长江三峡集团公司梯调中心负责人介绍,按照长江防总要求,16日至18日上午9时30分至晚20时,三峡水库将按照9500立方米每秒控制下泄流量。

  中国长江三峡集团公司水情信息显示,自16日上午8时开始,三峡水库下泄流量持续增加,至16日晚20时,下泄流量已增至9600立方米每秒,比上游来水量高出3000立方米每秒。

  据悉,从2010年12月底开始为长江中下游补水以来,三峡水库共向下游补水约165亿立方米。三峡水库补水使下游河段枯水期水位得以有不同程度的抬高。
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在目前看来除了火电 核电没有别的发电能长期稳定的提供电力 水电 太阳能 风电实际发电量受天气季节的影响差异巨大
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核电日本危机  并无法撼动核电的地位  

第一 工作年限 福岛一站1号机组于1971年3月投入商业运行,二站1号机组于1982年4月投入商业运行  发电时间长 发电量稳定

第二 核泄漏危机 从开始以来 我就指出 其受灾伤亡人数 不可能超过100人 并不是可怕的杀人危机 死亡人数将远远低于直接死于地震和海啸

第三 核电 影响 建设期间:小 发电中:小 发生特大事故:大
     水电 影响 建设期间:  大 发电中:小 发生特大事故:大

当然很多人会说 水电发生事故的可能性很小  不在地震带上 也不怕原子弹  不过在灾难发生前 都是未知的 9级地震也不是年年有 所以都不能排除发生事故的可能性


第四 核危机死亡人数 就拿切尔诺贝利来讲  很多绿党要抹黑核电站 从死亡人数讲存在两份差异巨大的数据

国际原子能机构和世界卫生组织:  直接引起的死亡只有五十例,最多可能会有四千人最终死去

其他机构和个人(绿色和平):切尔诺贝利核事故导致27万人患癌,因此而死亡的人数达9.3万等等类似的数据 这类数据有个共同的特点是 切尔诺贝利危机后 20年中所谓受影响的人数
统计的范围更是夸张 如果要理解的话就是把中国的死亡人数都统计到日本受灾范围以内 。。事故受害者总计达900多万人。。。20年死了9万。。

两个数字的巨大差异已经成为往事  那日本福岛的核电受灾人数呢?切尔诺贝利被绿色和平称作人类癌变杀手 就看小日本作为人口密集型的国家 肿瘤发病率 死亡率 东日本就看你的了 能否超越世界第一的中国和美国吧

至于有人说核电将污染土地 使土地无法使用 这是相对于人类  对于地球只是多了一块没有人的地方
什么怪兽 哥斯拉  绿色和平组织称的妖怪 现实版哥斯拉 等等 就不予评论了中国十二五规划和十三五规划中  水电的发电比例超过了核电

问题来了 为什么在放弃大力发展水电的中国 又重新考虑水电?


近日全国大范围 开始打缺电牌?
原因1.。火电机组 成本 煤炭成本
原因2.。当地用电需求上升 供需不平衡
原因3.。电网和电厂的矛盾?

近日长江中下游开始缺水 部分地区出现历史最低水位  回顾2010年云南大旱  季节性严重缺水貌似成为常客  更别说黄河多年缺水的问题?

水力发电 ? 水从何来??

为何要大力开发水电??

1.水坝 在干旱季节之前充当水库蓄水 解决干旱??怎么稳定发电?? 能储蓄多久的水量??
2.水坝 在洪涝季节调节下游水位 控制洪峰流量??怎么稳定发电??
3.水坝 建设在上游地区 远离用电需求区域?? 发来何用?? 大面积改造电网??电价几何??
4.水坝 需要丰富的水力资源 中国北方缺水 中国南方开始缺水 是否能根本上解决水的浪费?
5.水电  无法在一年内稳定的发电  和太阳能 风能一样的问题  一年12个月能发电几次?蓄水水位不同 发电量存在大波动 更别说现在一年中干旱和洪涝期十分漫长

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最近关于干旱新闻很多 随便贴一条
长江流域持续干旱 三峡再次加大下泄流量

 中新网宜昌5月16日电 (记者 郭晓莹)记者今日从中国长江三峡集团公司了解到,鉴于长江中下游持续干旱,长江防总要求三峡水库16日至18日再次加大下泄流量,以支持长江中下游地区的抗旱引水工作。

  据中国长江三峡集团公司梯调中心负责人介绍,按照长江防总要求,16日至18日上午9时30分至晚20时,三峡水库将按照9500立方米每秒控制下泄流量。

  中国长江三峡集团公司水情信息显示,自16日上午8时开始,三峡水库下泄流量持续增加,至16日晚20时,下泄流量已增至9600立方米每秒,比上游来水量高出3000立方米每秒。

  据悉,从2010年12月底开始为长江中下游补水以来,三峡水库共向下游补水约165亿立方米。三峡水库补水使下游河段枯水期水位得以有不同程度的抬高。
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在目前看来除了火电 核电没有别的发电能长期稳定的提供电力 水电 太阳能 风电实际发电量受天气季节的影响差异巨大
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核电日本危机  并无法撼动核电的地位  

第一 工作年限 福岛一站1号机组于1971年3月投入商业运行,二站1号机组于1982年4月投入商业运行  发电时间长 发电量稳定

第二 核泄漏危机 从开始以来 我就指出 其受灾伤亡人数 不可能超过100人 并不是可怕的杀人危机 死亡人数将远远低于直接死于地震和海啸

第三 核电 影响 建设期间:小 发电中:小 发生特大事故:大
     水电 影响 建设期间:  大 发电中:小 发生特大事故:大

当然很多人会说 水电发生事故的可能性很小  不在地震带上 也不怕原子弹  不过在灾难发生前 都是未知的 9级地震也不是年年有 所以都不能排除发生事故的可能性


第四 核危机死亡人数 就拿切尔诺贝利来讲  很多绿党要抹黑核电站 从死亡人数讲存在两份差异巨大的数据

国际原子能机构和世界卫生组织:  直接引起的死亡只有五十例,最多可能会有四千人最终死去

其他机构和个人(绿色和平):切尔诺贝利核事故导致27万人患癌,因此而死亡的人数达9.3万等等类似的数据 这类数据有个共同的特点是 切尔诺贝利危机后 20年中所谓受影响的人数
统计的范围更是夸张 如果要理解的话就是把中国的死亡人数都统计到日本受灾范围以内 。。事故受害者总计达900多万人。。。20年死了9万。。

两个数字的巨大差异已经成为往事  那日本福岛的核电受灾人数呢?切尔诺贝利被绿色和平称作人类癌变杀手 就看小日本作为人口密集型的国家 肿瘤发病率 死亡率 东日本就看你的了 能否超越世界第一的中国和美国吧

至于有人说核电将污染土地 使土地无法使用 这是相对于人类  对于地球只是多了一块没有人的地方
什么怪兽 哥斯拉  绿色和平组织称的妖怪 现实版哥斯拉 等等 就不予评论了
不是缺水缺电,而是某些人不有序用电,超出了我们发展中的预想,再多的电也会被造光。
节能减排立即行动!
  
新华社综合报道 记者16日从国家防汛抗旱总指挥部获悉,4月份以来,黄淮大部降雨偏少2至5成,江淮和长江中下游大部偏少5成以上,江南大部和华南、西南大部偏少2至5成,河湖水位持续偏低,水利工程蓄水不断减少,南方部分地区发生了严重的旱情。针对当前旱情,国家防总、水利部采取了一系列应对措施保春播和保人畜饮水工作。
鄂千余水库跌至“死水位”
记者从湖北省水利厅了解到,由于持续干旱,全省已有千余座水库水位跌至“死水位”以下,水库有效蓄水基本用完。

5月15日在湖北省十堰市郧县境内汉江段拍摄的搁浅小船。(图片来源:新华社)
据了解,去年11月份以来湖北省降雨异常偏少,旱情严重。截至5月15日,全省有1392座水库低于“死水位”运行,其中中型水库4座,小型水库1388座。
湖北省水利厅水库处负责人介绍,“死水位”指水库正常运行情况下的最低水位,只有在此水位之上,水库才能正常放水灌溉。跌至“死水位”以下,意味着这些水库无法正常运行。
洞庭湖区望天喊“渴”
今年以来,湖南北部降雨、来水偏少,蓄水不足,出现了严重的旱情。记者从湖南省防汛抗旱指挥部办公室了解到,位于洞庭湖区腹地的华容县、南县和君山区等地,5月本来应该是禾苗葱郁、塘库满蓄的季节,目前却只能望天喊“渴”,遭受半个多世纪以来罕见的冬春夏连旱,群众饮水和农业生产正面临严峻的考验。

5月11日拍摄的岳阳洞庭湖大桥下裸露的湖床和停泊的船只。(图片来源:新华社)
5月7日以来,湖南发生较大范围降水过程,湘南、湘西南局部出现大到暴雨。但这一轮降水并不均匀,湘北、湘中地区降雨不足10毫米,旱情维持,尤其是洞庭湖区和湘西北山区无有效降雨,部分城镇、山区群众饮水困难,农田受旱十分严重。
鄱阳湖水位持续严重偏低
尽管长江三峡水库加大对下游的放水量,江西境内也出现较强降水,但我国最大的淡水湖鄱阳湖的水位仍严重偏低,比历年同期均值低4米多。

5月15日在江西湖口拍摄的鄱阳湖大桥附近干涸的湖床。(图片来源:新华社)
江西省水文部门统计,最近一段时期,鄱阳湖星子站水位一直在9米左右徘徊。 4月初,三峡水库加大放水后,星子站出现了水位上涨,但水位仍未超过10米。 5月15日8时,星子站水位为9.19米,远远低于历年同期均值14米以上的水平。
江西省渔政部门分析说,持续的低水位对鄱阳湖鱼类繁殖产卵也产生了明显影响。每年3月20日至6月20日,鄱阳湖进入春季禁渔期,利于鱼类繁殖产卵。但目前鄱阳湖持续的低水位导致鱼类缺乏足够的产卵场所。
这次缺水的不是水电资源丰富的地区
一年有8760小时,核电一年可利用6500-7500个小时,火电大概4500-6000小时,水电2500-5200个小时,长江及其支流水资源丰富,一年大概可利用4500小时以上,三峡是4600小时。金沙江四个巨型水电站可利用小时数更高。水电一年利用4000小时已经相当不错了,说不稳定那是其个人的想法。哪家的电灯和空调是天天开的?
呵呵。。。。核电危险有人骂,水电破坏生态有人骂,矿物电污染大有人骂,骂的人正在空调房里上网
gaodaning 发表于 2011-5-19 16:12


    2010年 大旱貌似。。是吧?  就看此类大旱是不是变成一总规律

毕竟大旱 洪涝都影响水力发电年均开工时间 一般情况下 年均开工时间在4000小时以下

如果遇到像去年云南大旱 或者今年大旱 如何是好?

而现在下游缺水  水电站是否要放水?又是问题 放了水  发电量不够又是问题

中国水电发电量到底是多少?? 特别是这些年 旱灾 严重 就看明年有没有特旱了

长江现在还有挖掘  黄河水资源已经明显匮乏 长江是不是未来的黄河 到时候就知道了

2010年 大旱貌似。。是吧?  就看此类大旱是不是变成一总规律

毕竟大旱 洪涝都 ...
bensonie 发表于 2011-5-19 18:49



    云南大旱很特殊河里水还是很多的流量也很大,但是山上干的要命,这不会影响发电的。其他省是有影响的。楼主的那些问题这在设计电站时全考虑到了,有一些省实际上是为了不完全依赖火电才修了水电站,也应是说水利条件不是很好
2010年 大旱貌似。。是吧?  就看此类大旱是不是变成一总规律

毕竟大旱 洪涝都 ...
bensonie 发表于 2011-5-19 18:49



    云南大旱很特殊河里水还是很多的流量也很大,但是山上干的要命,这不会影响发电的。其他省是有影响的。楼主的那些问题这在设计电站时全考虑到了,有一些省实际上是为了不完全依赖火电才修了水电站,也应是说水利条件不是很好
bensonie 发表于 2011-5-19 13:40
关于这个,你就没有几句话是说对的。
水电站有个很重要的指标叫做年利用小时数。弄懂这个你再说这些
水电站和水库有个很重要的工作叫做调度。弄懂这个你再说这些
水电站在电网里有个重要功能叫做调频调峰。弄懂这个你再说这些
一样都不能缺
奇怪了 发表于 2011-5-19 19:14


    年均小时 我后面的帖子 说了 请自己看  也有兄弟贴了类似内容 光这一项水电就差火电核电一大截  我发帖的意思是 今年长江中下游地区严重干旱 是人为还是天气因素

如果是人为因素 则明后几年都会持续 如果是极端天气 也证明水力电发电的不稳定性  水电站年均发电时间能否达到设计标准??  拭目以待   
霏菲飞 发表于 2011-5-19 18:49

现在能稳定供电的只有火电核电 这一点新能源 还无法取代 十二五国家突然加大 水力建设 有可能是受三峡175的成功影响   也就是三峡就是水电的试点  这次几省大面积缺水 新闻上说是几十年一遇的降雨减少  但是看国家前几年的年鉴 。。。

几个省份今年甚至已经进入汛期。。2010年10月26日 三峡175米蓄水 以后几年是否出现经常性缺水矛盾呢? 拭目以待
bensonie 发表于 2011-5-19 22:38


干旱是人为因素还是天气因素就不谈了,这种未可知论是没意义的。
水电站的年利用小时数是比火电和核电少(核电是年利用小时最高的),毕竟水电受河水季节性来水影响,但这不影响水电的稳定性,而风电和太阳能就不同,每天甚至每小时都是变化的,不稳定,电能质量差。水电在长达数月内是稳定的,到了每年的10,11,12月等枯水季节,就少开几台机,其它机照样正常发电。电网不足的则由火电替换,不会影响用户,电网公司会做好的。在水能充足的时候,煤炭当然是能省则省。水电一年中的4000多小时当然是能利用就利用,哪有一点都不利用的道理,这也是巨大的清洁能源。
我们用的电,是由电网公司送来的,你不知道你用的是水电还是火电,但水电和火电一样,是优质电能。你去山区的小水电站去看看,附近的镇和村,用的是小水电站发的电,与大城市的电一样没有区别,如果不信,你去小水电站厂房内部去看,它们可是用的自己发的电,你看看它们的电灯,与火电没有区别,说明水电是优质电能。
据我了解,很多火电厂没有满发,没有煤造成的

现在能稳定供电的只有火电核电 这一点新能源 还无法取代 十二五国家突然加大 水力建设 有可能是受三峡1 ...
bensonie 发表于 2011-5-19 22:44



    三峡,小湾,龙滩不能稳定供电?年利用小时数超过多少才算稳定供电?你去查查各个发电厂的年利用小时数,会让你大跌眼睛的。你要了解水电,火电,核电的特点。不同的能源当然有不同的特点,而不是优缺点一边倒。
火电稳定?今年湖南,湖北,江西,浙江多个火电站停机,没有煤了,运不过来了,你也知道火电的缺点了吧。
现在能稳定供电的只有火电核电 这一点新能源 还无法取代 十二五国家突然加大 水力建设 有可能是受三峡1 ...
bensonie 发表于 2011-5-19 22:44



    三峡,小湾,龙滩不能稳定供电?年利用小时数超过多少才算稳定供电?你去查查各个发电厂的年利用小时数,会让你大跌眼睛的。你要了解水电,火电,核电的特点。不同的能源当然有不同的特点,而不是优缺点一边倒。
火电稳定?今年湖南,湖北,江西,浙江多个火电站停机,没有煤了,运不过来了,你也知道火电的缺点了吧。
核电的年利用小时数最高,达7500小时,核电用的能源--铀,从重量来说是最少的,一座100万千瓦的核电站,一年用铀166吨左右,几辆大卡车就可运走。存储几百吨铀,就够发电好几年了,不担心运输问题。而一座100万千瓦的燃煤火电厂,一年需用煤炭300万吨,3辆火车要连续运输1年才能满足火电厂的需求。中国铁路运输紧张是出了名的,各个火电厂的煤炭储存只够用15天左右,煤炭运输一出问题,火电厂就无煤可用了。
bensonie 发表于 2011-5-19 22:38


    从你这几句话就知道你对水电站的设计和使用完全没概念。
   另外,有个东西叫电网。
   至于其他,怎么说呢,如果你懂,我什么都不说你也不会提出那些东西来,如果你不懂,我怎么说也没用。
水电受季节影响,一年四季发的电不一样,有的多有的少,这是水电的缺点。
水电还有更多的优点呢。
1.水电不存在运输问题,运输的紧张和成本问题都不存在。
2.水电是清洁能源,火电的运输,脱硫等环保措施,核电废料处置等都是难题,增加了不少成本。
3.水电是最优质的调峰电站,火电站远远不及。
4.水电站的自用电少,为总发量的0.4%左右,而火电站的自用电为8%-12%,为水电站的20-30倍,许多电能被火电厂自己用掉了,真正送给用户的电是总发电量的90%。核电站自用电也有4%左右,也比水电站高。
一般调峰调频的任务由水电站承担。而火电站一般承担基荷和腰荷,峰荷由水电站承担。这是因为火电站气轮机从锅炉起炉到汽轮机并网发电需要好几个小时的时间,并网后一般很长时间才会停机。如果让其调节峰荷,会不停的开停机或改变出力,对燃媒的利用率很低,反应速度也跟不上。而水电站不像火电站发电前需要锅炉预热,在短短几分钟内就可并网发电,比且不会像汽轮机起停那样造成大量的能量浪费,所以一般由水电站承担调峰调频任务。
水电与火电在单位千瓦造价方面相比较,水电大约为7000-10000元,30-60万千瓦国产机组的火电为5400-6300元,进口的66万千瓦机组为7200-8200元,水电比火电高约40%。尽管水电的建设成本高于火电,但是随着国家对环保控制要求的提高,如果考虑到火电厂脱硫、脱硝、除尘等环保要求所需资金(约占总投资的1/3),单位千瓦火电建设成本比水电低的优势差不多丧失殆尽。而水电站的长运营期和低运行成本却是火电站远远不及的。目前,国内水电公司运行成本一般是0.04-0.09元/千瓦时。火电厂由于需要源源不断地购买和运输大量燃料,而这方面的费用约占火力发电总成本的60%-70%,致使目前火电运行成本高达0.19元/千瓦时左右,随着煤炭价格的上涨,火电厂的发电成本还将上升。
其实还是觉得核电比较有前途,原因有几点。一个是核电技术可以扩展的空间很大,现在的核电站只能用铀235,铀235在铀矿中的含量很低,铀矿石大部分都是铀238现在只能废弃不用,如果今后增殖反应堆技术成熟了,大量的铀238能转化成钚239,核电站的燃料就比较有保证了。不过这样一来,全世界的核电厂恐怕又要面临升级改造的问题,因为现在用的最多的压水堆一般来说是不能烧钚239的,而且钚的毒性很大,不过这也是一个难得的商机吧!
还有自然界的放射性元素钍也是可以做核燃料的,这个资源我们国家偏偏还比较丰富,现在国内开始搞熔盐堆,听说就是冲着钍去的。
核电站不排放温室气体,不存在燃料运输的瓶颈,而且一个很大的优点就是它建的时候可以放在离用电大户很近的地方,我们国家的水电都是集中在西南,送到东部沿海城市要建长距离的高压线,太麻烦了,而且输电距离过长,这中间的电力损耗恐怕也是惊人的!
楼主发帖怎么都不带标点啊。
关键还是人口太多,南方的湖泊、沼泽都成了城市农田了,缺少了大面积蓄水能力了。

还记得小时候,江西老家那,一个小县城,城里到处是河流湖泊,现在都消失了。
水电是2030年前可再生能源发展第一重点
2020年达3亿千瓦,2030年达4亿千瓦以上。
三峡电送华中,华东,南方电网。
向家坝640万千瓦送上海
锦屏840万千瓦送苏南
溪洛渡左岸送浙江,溪洛渡右岸送广东。
白鹤滩,乌东德预计2020年开始发电。
奇怪了 发表于 2011-5-19 23:29

你也知道电网啊》 那你知道今年缺点和电网有什么关系》
马背上的共和国 发表于 2011-5-20 16:28


    十二五 上马的水电项目 多数都是四川 云南省份  而中国大面缺电 发生在长三角

输电线路 为什么搞特高压 就是想到了 西电东送  可惜特高压报出来的消息并不乐观  

如果不是特高压  线路上的浪费很客观
云南小湾送广东,三峡送上海早已经实用了。800千伏向家坝送上海,溪洛渡送浙江已经开工了。
特高压不乐观,不乐观在哪里?火车运煤不用烧油用电?煤炭运输费用占了火电企业成本的三分之一。
云南小湾送广东,三峡送上海早已经实用了。800千伏向家坝送上海,溪洛渡送浙江已经开工了。
特高压不乐观,不乐观在哪里?火车运煤不用烧油用电?煤炭运输费用占了火电企业成本的三分之一。

十二五 上马的水电项目 多数都是四川 云南省份  而中国大面缺电 发生在长三角

输电线路 为什 ...
bensonie 发表于 2011-5-20 19:26


西电东送有什么关系呢,中国的煤炭不是多数是北方和西北?一样要长途运输。能源这东西,本身就是分布不均的,想办法就是了。
特高压再有损耗,也在合理的范围内,就算特高压损耗10%,也是划得来的。火电厂自用电还占总发电量10%呢,火电厂不是四处开花建了吗?如果损耗都无法承受,最不该建的就是火电厂了。
十二五 上马的水电项目 多数都是四川 云南省份  而中国大面缺电 发生在长三角

输电线路 为什 ...
bensonie 发表于 2011-5-20 19:26


西电东送有什么关系呢,中国的煤炭不是多数是北方和西北?一样要长途运输。能源这东西,本身就是分布不均的,想办法就是了。
特高压再有损耗,也在合理的范围内,就算特高压损耗10%,也是划得来的。火电厂自用电还占总发电量10%呢,火电厂不是四处开花建了吗?如果损耗都无法承受,最不该建的就是火电厂了。
火电承担基荷、水电调峰?火电的厂用电率10%?
这是哪个位面上的中国啊。
回复 6# 霏菲飞


    你要理解他们的工作嘛
agsgs 发表于 2011-5-19 23:04
北煤南运,南水北调可以充分反映我国资源分布不均