(挖坑)苏俄五代机的发展脉络与I.42推论,日后有用,谢 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:01:46


歼截合一的技术趋势与防空军82年改组

50~60年代的航空技术,是无法完成一种同时满足歼击机和截击机技术条件飞机的。
这一结论老生常谈,但是东西方其实情况是完全一致的。

50~60年代苏联空军VVS的前线歼击机,主要作战对象是西方战术空军,机动性必须比较好。同时要求廉价、野战机场适应性好;在地面引导下完成战斗任务,实际上作战形式以点防空截击为主,机载设备可以比较简单。国土防空军PVO的截击机,主要作战对象是西方远程轰炸机,要求航程远、设备完善;在飞行性能上不强调格斗空战,只是强调为拦截高空轰炸机尤其是超音速轰炸机所需要的高速性、高爬升性,以求在最短时间内进入拦截阵位。
同时期美国的状况大致也是如此,美国空军的百系战机中F101定位为战略空军护航战斗机、F104是强调爬升率的战斗机、F102/106是北美防空司令部的截击机。F104A也曾经在58年到北美防空司令部客串过截击机,还装备了第 83、第 56 和第 337 截击机中队;结果却是因为不能和SAGE交联数据,而且“航程短、火力弱”,60年就赶进了国民警卫队。

苏联人的体系问题在于VVS和PVO实际上都缺乏理想的机种。
VVS的MiG21,从F-13到MF再到SM/SMT,为应对复杂气象条件和夜间作战,不断加粗机身,机动性能显著下降到只能勉强接受、航程比初期性的F型还低。某些无良媒体,把F13、MF、Bis当做21的初期、中期、后期型代表;实际苏联空军装备的21Bis,数量很少,这个机型主要用于出口。VVS装备的21后期型,主要是SM和少量SMT,这两个型号机载设备和发动机与Bis相若,但燃油比Bis更多,重量更大,机动性能比Bis还差。即便如此,21SM的机载设备依然在VVS看来过于简陋,不能满足70年代后期的需要。VVS被迫走上,大机体、完善设备的道路。其成果就是据说是VVS和PVO通用的MiG23。
PVO的问题更加复杂。苏联在60年代火控雷达、信号后端处理、半主动雷达制导技术显著落后。加之国土面积庞大,所需截击机机型技术条件自相矛盾。VPO只能开发多种机型,由单一机型负担某一空域或某一任务类型。Su9/11/15,是6000~12000m的中高空截击机,超音速截击速度在1.6~1.8Mach;MiG25是12000m以上,超音速截击速度2.35Mach的高空截击机;Tu128是巡航高度保持在15000m以上,专门针对地广人稀的西伯利亚和北极的远程截击机。而传说中的MiG23P,是负责中低空截击任务的,并可以部分取代Su15TM;实际该机产量非常少,不足40架。除了国土防空军第9试验训练中心,在部队服役只有一个团。原因看似很荒唐,23的机体空间已经不足塞下完整的自动化截击系统终端ASU;最终装上去的只是一个删减了部分功能和设备的阉割版。

70年代后期苏联航空兵装备与任务的矛盾性。
VVS的矛盾在21不管设备还是机动性都已不满足要求;MiG23高速性和综合机动性都要好于21,但是成本明显高于21,而且熟悉变后掠翼不同后掠角飞行状态的熟练飞行员培养困难。
PVO的矛盾在机种过多,实战中要调集多机种配合才能完成重点空域防空作业。70年代后期,随着低空高速突防代替高空高速突防,成为主要突防形式。突防目标,不仅可能是轰炸机,也可能是有灵活的多的F111甚至是有较强空战能力的狂风。而PVO的在低空并没有合适的机种,尤其没有针对灵活性好的战术飞机的机种。

出路在于歼截合一
美苏在截击机发展上,70年代走过的路,是一样的。发展重型战斗机,同时满足歼击机和截击机的技术条件。苏联在25基础上发展了MiG31,美国人同样有A12基础上的F12。
其根源都一样,即机载设备的进步可以同时满足歼击机和截击机的要求,大机体有足够的改进冗余度和装下截击自动化导引系统终端的能力。
苏军军语以对空作战为主的机型,有前线歼击机和歼击截击机,Su27直接开创了多用途歼击机这个军语名词。当然,这个多用途,不是用来对地攻击的。这个多用途,是指可以部署在后方机场,既能投入前线空战又能投入截击作战。

82年PVO改组
70年代的苏联空防,单靠截击机已经不能满足需要。这个需要,主要是低空突防的战术飞机开始泛滥,防空军截击机基本有没有格斗空战能力和中低空可靠的截击机机载雷达。苏联必须调集VVS的部分MiG23M投入国土防空。
当时27和31都已经接近于服役状态。PVO的截击机,实际上已经开始已经有能力并且开始考虑投入前线航空兵争夺制空权的空战中去。A50和IL76SKIP服役,更是加强了VPO所属机型投入前线争夺制空权空战的优越性。
出于两方面的考虑,排名更加靠前的PVO,开始从VVS手中接过部分前线战斗机的指挥权。指挥权的转移,就是82年PVO改组成大防空军的核心内容。


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借一楼发布通知:

原创贴不正常讨论,挑衅者,严惩不贷,特此公告。

By MarkBoo


歼截合一的技术趋势与防空军82年改组

50~60年代的航空技术,是无法完成一种同时满足歼击机和截击机技术条件飞机的。
这一结论老生常谈,但是东西方其实情况是完全一致的。

50~60年代苏联空军VVS的前线歼击机,主要作战对象是西方战术空军,机动性必须比较好。同时要求廉价、野战机场适应性好;在地面引导下完成战斗任务,实际上作战形式以点防空截击为主,机载设备可以比较简单。国土防空军PVO的截击机,主要作战对象是西方远程轰炸机,要求航程远、设备完善;在飞行性能上不强调格斗空战,只是强调为拦截高空轰炸机尤其是超音速轰炸机所需要的高速性、高爬升性,以求在最短时间内进入拦截阵位。
同时期美国的状况大致也是如此,美国空军的百系战机中F101定位为战略空军护航战斗机、F104是强调爬升率的战斗机、F102/106是北美防空司令部的截击机。F104A也曾经在58年到北美防空司令部客串过截击机,还装备了第 83、第 56 和第 337 截击机中队;结果却是因为不能和SAGE交联数据,而且“航程短、火力弱”,60年就赶进了国民警卫队。

苏联人的体系问题在于VVS和PVO实际上都缺乏理想的机种。
VVS的MiG21,从F-13到MF再到SM/SMT,为应对复杂气象条件和夜间作战,不断加粗机身,机动性能显著下降到只能勉强接受、航程比初期性的F型还低。某些无良媒体,把F13、MF、Bis当做21的初期、中期、后期型代表;实际苏联空军装备的21Bis,数量很少,这个机型主要用于出口。VVS装备的21后期型,主要是SM和少量SMT,这两个型号机载设备和发动机与Bis相若,但燃油比Bis更多,重量更大,机动性能比Bis还差。即便如此,21SM的机载设备依然在VVS看来过于简陋,不能满足70年代后期的需要。VVS被迫走上,大机体、完善设备的道路。其成果就是据说是VVS和PVO通用的MiG23。
PVO的问题更加复杂。苏联在60年代火控雷达、信号后端处理、半主动雷达制导技术显著落后。加之国土面积庞大,所需截击机机型技术条件自相矛盾。VPO只能开发多种机型,由单一机型负担某一空域或某一任务类型。Su9/11/15,是6000~12000m的中高空截击机,超音速截击速度在1.6~1.8Mach;MiG25是12000m以上,超音速截击速度2.35Mach的高空截击机;Tu128是巡航高度保持在15000m以上,专门针对地广人稀的西伯利亚和北极的远程截击机。而传说中的MiG23P,是负责中低空截击任务的,并可以部分取代Su15TM;实际该机产量非常少,不足40架。除了国土防空军第9试验训练中心,在部队服役只有一个团。原因看似很荒唐,23的机体空间已经不足塞下完整的自动化截击系统终端ASU;最终装上去的只是一个删减了部分功能和设备的阉割版。

70年代后期苏联航空兵装备与任务的矛盾性。
VVS的矛盾在21不管设备还是机动性都已不满足要求;MiG23高速性和综合机动性都要好于21,但是成本明显高于21,而且熟悉变后掠翼不同后掠角飞行状态的熟练飞行员培养困难。
PVO的矛盾在机种过多,实战中要调集多机种配合才能完成重点空域防空作业。70年代后期,随着低空高速突防代替高空高速突防,成为主要突防形式。突防目标,不仅可能是轰炸机,也可能是有灵活的多的F111甚至是有较强空战能力的狂风。而PVO的在低空并没有合适的机种,尤其没有针对灵活性好的战术飞机的机种。

出路在于歼截合一
美苏在截击机发展上,70年代走过的路,是一样的。发展重型战斗机,同时满足歼击机和截击机的技术条件。苏联在25基础上发展了MiG31,美国人同样有A12基础上的F12。
其根源都一样,即机载设备的进步可以同时满足歼击机和截击机的要求,大机体有足够的改进冗余度和装下截击自动化导引系统终端的能力。
苏军军语以对空作战为主的机型,有前线歼击机和歼击截击机,Su27直接开创了多用途歼击机这个军语名词。当然,这个多用途,不是用来对地攻击的。这个多用途,是指可以部署在后方机场,既能投入前线空战又能投入截击作战。

82年PVO改组
70年代的苏联空防,单靠截击机已经不能满足需要。这个需要,主要是低空突防的战术飞机开始泛滥,防空军截击机基本有没有格斗空战能力和中低空可靠的截击机机载雷达。苏联必须调集VVS的部分MiG23M投入国土防空。
当时27和31都已经接近于服役状态。PVO的截击机,实际上已经开始已经有能力并且开始考虑投入前线航空兵争夺制空权的空战中去。A50和IL76SKIP服役,更是加强了VPO所属机型投入前线争夺制空权空战的优越性。
出于两方面的考虑,排名更加靠前的PVO,开始从VVS手中接过部分前线战斗机的指挥权。指挥权的转移,就是82年PVO改组成大防空军的核心内容。


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借一楼发布通知:

原创贴不正常讨论,挑衅者,严惩不贷,特此公告。

By MarkBoo


苏联前线航空兵争夺制空权的传统做法和85~92年间的苏俄战斗机发展计划

不完全正确的VVS前线歼击机单纯强调截击
有一种流传很广的说法,因为卫国战争时期,绝大部分空战战国是在截击中获得的;VVS的前线歼击机空战以点防空截击为主。苏联前线歼击机的设计要求,首重截击作战性能,比如半真半假的MiG21的超音速掠袭。
这种说法是不完全正确的。
实际上,60~70年代,这种做法是苏联无奈的取舍。格斗空战是前线歼击机无法避免的,在完善的自动化系统都不能完全确保截击作战的时机。苏联在改进21和过程中,实际上已经无法在不做脱胎换骨的改动下,提高其机动性,只能拼命提高截击性能。发展23,不光是23的高速性能比21更好,其综合机动性也好得多。面对西方三代,苏联的歼击机也在拼命提高机动性指标。




争夺制空权的方法:Su27S/P、MiG29S与MiG31
技术不足——战术组合——截击机投入前线争夺制空权空战——防空军不是纯防御军种



80~90苏俄战斗机发展计划:简单潦草的资料和性能需求
流出的简单信息——组合否?/单一机种全面赶上否?——对应ATF的4S,苏标五代的性能需求



从已有机型和实际需要,推测苏军歼击机技术要求
多用途歼击机——发展平台——理想歼击机

占楼待补

苏联前线航空兵争夺制空权的传统做法和85~92年间的苏俄战斗机发展计划

不完全正确的VVS前线歼击机单纯强调截击
有一种流传很广的说法,因为卫国战争时期,绝大部分空战战国是在截击中获得的;VVS的前线歼击机空战以点防空截击为主。苏联前线歼击机的设计要求,首重截击作战性能,比如半真半假的MiG21的超音速掠袭。
这种说法是不完全正确的。
实际上,60~70年代,这种做法是苏联无奈的取舍。格斗空战是前线歼击机无法避免的,在完善的自动化系统都不能完全确保截击作战的时机。苏联在改进21和过程中,实际上已经无法在不做脱胎换骨的改动下,提高其机动性,只能拼命提高截击性能。发展23,不光是23的高速性能比21更好,其综合机动性也好得多。面对西方三代,苏联的歼击机也在拼命提高机动性指标。




争夺制空权的方法:Su27S/P、MiG29S与MiG31
技术不足——战术组合——截击机投入前线争夺制空权空战——防空军不是纯防御军种



80~90苏俄战斗机发展计划:简单潦草的资料和性能需求
流出的简单信息——组合否?/单一机种全面赶上否?——对应ATF的4S,苏标五代的性能需求



从已有机型和实际需要,推测苏军歼击机技术要求
多用途歼击机——发展平台——理想歼击机

占楼待补


1.44与迷雾中的1.42,兼谈配套项目的时间节点

1.44验证机的身份认证
好多人把1.44和1.42混为一谈,认为是同一种飞机。米高扬官方则一直宣称1.44是苏标五代多用途歼击机原型机1.42的技术验证机。
前面讲了苏标五代的技术要求,显然,1.44从苏军体系看是绝对不能满足要求的。除了神龙见首不见尾的等离子体隐身,1.44的设计基本不考虑隐身。而且从解体后流出的各种消息看,也没有一个比较可信的隐身战斗机方案。单就这一点看,作为苏标五代战斗机,1.44是绝对不合格的。
那么,我们可以认为,1.44确实和米格官方宣称的一样,是一架1.42的技术验证机。而且还不是X35那种接近EMD阶段的YF35的技术验证机,而是一架验证部分气动技术和机载设备的验证机。
这不是问题的关键,关键是这架验证机到底是要验证什么东西?验证机的背后,米高扬1.42原型机和1.44又有什么关系。



1.42是否有成型存在?




苏联机载设备与发动机在85~90



从苏联的技术能力和试飞时间推测



依然十年:苏标五代服役时间与落后F22多少

占楼待补

1.44与迷雾中的1.42,兼谈配套项目的时间节点

1.44验证机的身份认证
好多人把1.44和1.42混为一谈,认为是同一种飞机。米高扬官方则一直宣称1.44是苏标五代多用途歼击机原型机1.42的技术验证机。
前面讲了苏标五代的技术要求,显然,1.44从苏军体系看是绝对不能满足要求的。除了神龙见首不见尾的等离子体隐身,1.44的设计基本不考虑隐身。而且从解体后流出的各种消息看,也没有一个比较可信的隐身战斗机方案。单就这一点看,作为苏标五代战斗机,1.44是绝对不合格的。
那么,我们可以认为,1.44确实和米格官方宣称的一样,是一架1.42的技术验证机。而且还不是X35那种接近EMD阶段的YF35的技术验证机,而是一架验证部分气动技术和机载设备的验证机。
这不是问题的关键,关键是这架验证机到底是要验证什么东西?验证机的背后,米高扬1.42原型机和1.44又有什么关系。



1.42是否有成型存在?




苏联机载设备与发动机在85~90



从苏联的技术能力和试飞时间推测



依然十年:苏标五代服役时间与落后F22多少

占楼待补


图纸编号与验证机编号规则为何被打破,兼谈图纸编号1.42的完成度

苏联验证机与原型机/设计图纸方案编号规则



没有蛛丝马迹的1.42



MFI与落马的LFI



苏局前掠翼、三翼面布局的退出


鸭式布局:唯一合理推论与VVS/VPO的技术要求


占楼待补

图纸编号与验证机编号规则为何被打破,兼谈图纸编号1.42的完成度

苏联验证机与原型机/设计图纸方案编号规则



没有蛛丝马迹的1.42



MFI与落马的LFI



苏局前掠翼、三翼面布局的退出


鸭式布局:唯一合理推论与VVS/VPO的技术要求


占楼待补


两步走与苏标五代机的旁支/验证型号雅克141

苏联验证机技术方式与方法



两步走实例:Ye150/152——Ye266——MiG25



雅克141:结构与发动机和五代预研技术验证,兼谈雅科夫列夫最后的改进方式





占楼待补

两步走与苏标五代机的旁支/验证型号雅克141

苏联验证机技术方式与方法



两步走实例:Ye150/152——Ye266——MiG25



雅克141:结构与发动机和五代预研技术验证,兼谈雅科夫列夫最后的改进方式





占楼待补


苏联航空兵作战体系的崩溃,与完美推论的最大障碍——抛弃过去的T50

残金缺玉:I90、Sh90、B90与VVS传统的兵力构成形式
VVS和PVO,在80年代以前,对飞机种类、型号的需求非常专业化,划分非常细致。通常,某一具体型号对应特殊的任务;甚至执行同一类任务的机种,也要仔细区分型号和性别。
PVO同样是主要活动在12000m以上相同空域的MiG25和Tu128,只是因为活动范围、航程需求、机载设备侧重点不一样,也要完全搞出两个机型来。
VVS前线航空兵也是一样的,前线歼击机只负责从前线机场起飞以争夺制空权。对地攻击,前线歼击机基本是不参与的。米格21的飞行员,在高级航校中73个飞行学时中,所学习的技能主要是空战中使用的战术和高级特技,对地攻击只是传授某些机动技能,没有系统化的进修培训。米格23也好不到哪里去,从设计伊始就没有过多考虑对地攻击挂载方案,挂载灵活性差。上面两种歼击机,对地攻击的机载设备也只有最基本的光学轰炸瞄准具。
在前线航空兵中,对地攻击,主要是用歼击轰炸机、前线轰炸机和不那么受待见的强击机完成的。60年代是米格21+苏7+雅克28,70~80年代更是复杂到米格21/23+米格23N/27+苏17+苏24+苏25。
按苏联人的想法,是利用不同机种在载荷、航程、机载设备上的优势;通过战术组合,发挥最大效能。
实际上这种体系过于死板和理想化。歼击机前面说过了;歼击轰炸机,自卫能力尚可,载荷和航程则不足以满足在苏军方面军大纵深战役全纵深内执行任务;前线轰炸机飞行性能和自卫火力又不行,在没有护航的条件下,无异于高级空靶。
苏联人不是认识不到缺点,而是认识到了,在技术上却找不到出路。归根结底,是因为苏联技术能力长期落后于美国,难以提供多用途而且富有改进潜力的飞行平台;又受对抗形势要求,必须在规定时间内拿出合适的型号。通俗的说,就是最多做的一机多型,而不是一机多用;甚至连一机多型都做不到。米格23/27,苏27/27IB,就是典型一机多用;而同一用途的米格27和苏17,仅是因为机载设备性能差异、侧重不同,以及苏17成本较低,干脆细分为两个型号。
苏联的作战飞机预研,也受这一体制的限制。70年代,作为美国ATF预研计划的回应;苏联同时提出90年代歼击机I90,90年代轰炸机B90,90年代对地攻击机Sh90。这三个预研计划,基本上就是在原来的道路上通过开发三类专用化平台,构建航空兵的装备体系。
苏联解体,苏军航空兵庞大的专用化机队一下子成为巨大负担。俄罗斯,没有财力也没有足够的技术能力去维持和发展这么一个体系,只能放弃。实际上苏联时代末期已经着手了开动了,技术基础就是改进潜力巨大的Su27。最早的Su30,其实就是利用Su27的大航程,增加一个飞行员,代替原Tu128的任务。
相应之下,眼花缭乱的Su27改进型,就成了近二十年俄国空军的主要改进计划。俄罗斯人的想法就是,在技术依然受限的前提下尽量做到一机多型,抛弃原来多个机种组合的方式。
当然,旧体制的影响还在。Su27SMK是前线航空兵27S的延伸,Su30M是原歼击轰炸机的延伸,Su34则是变种的前线轰炸机。
由此不难看出,PKA-FA不仅是苏标五代的延伸;也是实现一机多型的基础。
上文已经谈过苏军对MFI的技术要求,俄罗斯的不同要求和1.44远远落后的是非进度,就导致原来侧重制空的鸭式布局最终落马。



从S6到T10IB和T60s:前线轰炸机的落幕




被放弃的AL41F和鸭式布局:常规布局的T50
占楼待补

苏联航空兵作战体系的崩溃,与完美推论的最大障碍——抛弃过去的T50

残金缺玉:I90、Sh90、B90与VVS传统的兵力构成形式
VVS和PVO,在80年代以前,对飞机种类、型号的需求非常专业化,划分非常细致。通常,某一具体型号对应特殊的任务;甚至执行同一类任务的机种,也要仔细区分型号和性别。
PVO同样是主要活动在12000m以上相同空域的MiG25和Tu128,只是因为活动范围、航程需求、机载设备侧重点不一样,也要完全搞出两个机型来。
VVS前线航空兵也是一样的,前线歼击机只负责从前线机场起飞以争夺制空权。对地攻击,前线歼击机基本是不参与的。米格21的飞行员,在高级航校中73个飞行学时中,所学习的技能主要是空战中使用的战术和高级特技,对地攻击只是传授某些机动技能,没有系统化的进修培训。米格23也好不到哪里去,从设计伊始就没有过多考虑对地攻击挂载方案,挂载灵活性差。上面两种歼击机,对地攻击的机载设备也只有最基本的光学轰炸瞄准具。
在前线航空兵中,对地攻击,主要是用歼击轰炸机、前线轰炸机和不那么受待见的强击机完成的。60年代是米格21+苏7+雅克28,70~80年代更是复杂到米格21/23+米格23N/27+苏17+苏24+苏25。
按苏联人的想法,是利用不同机种在载荷、航程、机载设备上的优势;通过战术组合,发挥最大效能。
实际上这种体系过于死板和理想化。歼击机前面说过了;歼击轰炸机,自卫能力尚可,载荷和航程则不足以满足在苏军方面军大纵深战役全纵深内执行任务;前线轰炸机飞行性能和自卫火力又不行,在没有护航的条件下,无异于高级空靶。
苏联人不是认识不到缺点,而是认识到了,在技术上却找不到出路。归根结底,是因为苏联技术能力长期落后于美国,难以提供多用途而且富有改进潜力的飞行平台;又受对抗形势要求,必须在规定时间内拿出合适的型号。通俗的说,就是最多做的一机多型,而不是一机多用;甚至连一机多型都做不到。米格23/27,苏27/27IB,就是典型一机多用;而同一用途的米格27和苏17,仅是因为机载设备性能差异、侧重不同,以及苏17成本较低,干脆细分为两个型号。
苏联的作战飞机预研,也受这一体制的限制。70年代,作为美国ATF预研计划的回应;苏联同时提出90年代歼击机I90,90年代轰炸机B90,90年代对地攻击机Sh90。这三个预研计划,基本上就是在原来的道路上通过开发三类专用化平台,构建航空兵的装备体系。
苏联解体,苏军航空兵庞大的专用化机队一下子成为巨大负担。俄罗斯,没有财力也没有足够的技术能力去维持和发展这么一个体系,只能放弃。实际上苏联时代末期已经着手了开动了,技术基础就是改进潜力巨大的Su27。最早的Su30,其实就是利用Su27的大航程,增加一个飞行员,代替原Tu128的任务。
相应之下,眼花缭乱的Su27改进型,就成了近二十年俄国空军的主要改进计划。俄罗斯人的想法就是,在技术依然受限的前提下尽量做到一机多型,抛弃原来多个机种组合的方式。
当然,旧体制的影响还在。Su27SMK是前线航空兵27S的延伸,Su30M是原歼击轰炸机的延伸,Su34则是变种的前线轰炸机。
由此不难看出,PKA-FA不仅是苏标五代的延伸;也是实现一机多型的基础。
上文已经谈过苏军对MFI的技术要求,俄罗斯的不同要求和1.44远远落后的是非进度,就导致原来侧重制空的鸭式布局最终落马。



从S6到T10IB和T60s:前线轰炸机的落幕




被放弃的AL41F和鸭式布局:常规布局的T50
占楼待补
好猛的标题党,前排就坐


附加章节:苏联防空军的绝唱“反击”90实兵演习与“反击”92首长司令部演习

国防部第2科学研究所与苏联防空军



“第聂伯”84



两次演习概况



被防空军吞并的空军


占楼待补

附加章节:苏联防空军的绝唱“反击”90实兵演习与“反击”92首长司令部演习

国防部第2科学研究所与苏联防空军



“第聂伯”84



两次演习概况



被防空军吞并的空军


占楼待补
1.42是原型机
1.44是1.42的验证机

此外还有风洞模型1.41和1.43。
回复 8# afer198215
如果是
我就不说这话了

一个完美的,能找到相关印证的推论
似乎感觉是强贴...lz是专门用来发这个帖子的mj吧,..


专门注册一个ID,为了I.42(44)?

不过这个机机是否属于5代还很成问题,至少没有基本的隐身外形。当然,也可以将台风之类都归入5代行列,就皆大欢喜啦。

专门注册一个ID,为了I.42(44)?

不过这个机机是否属于5代还很成问题,至少没有基本的隐身外形。当然,也可以将台风之类都归入5代行列,就皆大欢喜啦。


附加章节:未能走下图版的米格7.01与I2000

没有实际意义的图纸设计编号



穷困潦倒之下的吸金器:复活的LFI与注定不能成功的结局



占楼待补

附加章节:未能走下图版的米格7.01与I2000

没有实际意义的图纸设计编号



穷困潦倒之下的吸金器:复活的LFI与注定不能成功的结局



占楼待补
泡茶就坐,等着看长篇了。
坐等楼主


附加章节:从“光线”3/4到“国界”5К54

苏联VVS/VPO航空兵自动化情报/指挥/控制系统



天空、空气1A、机动、光线1~4



解体之后的“国界”5К54

附加章节:从“光线”3/4到“国界”5К54

苏联VVS/VPO航空兵自动化情报/指挥/控制系统



天空、空气1A、机动、光线1~4



解体之后的“国界”5К54
看来是长篇.先占座
有成为强帖的潜力,等LZ填坑
我等正文
似乎是不错的长文,期待
占位等科普
回复 13# 海客
你认为我会傻到直接把这个定性为苏标五代?

这个东西不是苏联的YF22;更大的可能性是90年代的Ye150/152.
占位等科普
占位,等科普学习之
这个看起来很凶猛
期待LZ填坑,跟定了
怎么还不进入正题


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现在回过头来看1.44,也就放大版台风的水准,航电神马的,做出来兴许还不如台风
长篇啊。 先占楼才。
长篇呐,先占座
LZ占楼,我就先占座吧,话说那些杂志最喜欢这种半YY的文章了,苏联的航母,苏联的坦克,苏联的巡洋舰…各种各样的疯狂,各种各样的遗憾,各种各样的传说以及各种各样的幻想…当然能自圆其说就好
我也占一个。
首页留名,强力围观
回复 32# 巨根柔情椅


    ID亮了
前排占座围观
潜力帖,马克之
格斗空战是前线歼击机无法避免的,在完善的自动化系统都不能完全确保截击作战的时机。
到70年代,21MF/SM的机动性能已经非常差劲了,稳盘从F13的11度/s,跌落到MF的9度/s,再到Bis7.7度/s;SM重量更大,更是只有7.5。5000m高度稳盘半径,一路跌落到1450m以上。21在改进过程中提高的只是爬升率和速度,从PF的135m/s增加到Bis的170m/s(SM只有165),速度从2.0Mach增加到2.2Mach。
MiG23,其综合机动性能比21要好,尤其是高速性能。但是和70年代出现的F15/16相比,还是不行。
有好帖潜力 坐等LZ速度更新
LZ此贴若能做好,可以平抑下CD的浮躁风气。强力插入!!!!!
哪位大神的马甲啊 问题现在鹅毛还走苏联的道路么 所以现在只能怀念了