超级军网AL31F发展脉络整理
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 08:46:07
31F作为苏联唯一一款能拿来抗衡F100、110的发动机，有了不小的产量。而由于TG发动机方面各种没基础、没经验、甚至没理论指导，国产的替代品也无法完全替代31F。我这里整理个简明的发展脉络，帮助大家理清AL31F 谱系内各个型号之间的关系。
AL31F基本型。推力为125KN。装备各种Su30MKI之前的各种侧卫系列战机。 → AL31FN 我国为J10A战机定制的机匣下置型号，装备J10A
↓
AL31FU 改装了上下双向矢量喷管的型号，装备印度Su30MKI。→AL31FP 改装了轴对称全向矢量喷管的型号。计划装备Su35未果。
↓
AL31F M1。改善材质的挖潜型号，推力135KN，装备J11B、J15、J16型战机。→AL31FN M1。在FM1基础上改进的下置机匣定制型，装备J10B战机、J20战机。
↓
AL31F M2。在M1的基础上改善加工和固态结构从而实现减重的产品。目前尚未有具体装机型号。
117S、AL41改动幅度太大，不计入31F谱系。
31F作为苏联唯一一款能拿来抗衡F100、110的发动机，有了不小的产量。而由于TG发动机方面各种没基础、没经验、甚至没理论指导，国产的替代品也无法完全替代31F。我这里整理个简明的发展脉络，帮助大家理清AL31F 谱系内各个型号之间的关系。
AL31F基本型。推力为125KN。装备各种Su30MKI之前的各种侧卫系列战机。 → AL31FN 我国为J10A战机定制的机匣下置型号，装备J10A
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AL31FU 改装了上下双向矢量喷管的型号，装备印度Su30MKI。→AL31FP 改装了轴对称全向矢量喷管的型号。计划装备Su35未果。
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AL31F M1。改善材质的挖潜型号，推力135KN，装备J11B、J15、J16型战机。→AL31FN M1。在FM1基础上改进的下置机匣定制型，装备J10B战机、J20战机。
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AL31F M2。在M1的基础上改善加工和固态结构从而实现减重的产品。目前尚未有具体装机型号。
117S、AL41改动幅度太大，不计入31F谱系。
恩，基本是的。。。。
楼主擅长金相学，以及冶金方面的学问？
马赛克45 发表于 2014-4-24 16:10
恩，基本是的。。。。
M1好像还改了燃烧室和风扇，从管环式改为全环式，风扇也加大了一点。不过燃烧室的改变可以看做是提高涡轮前温度的手段，风扇的加大可以看做是提高涡轮前温度产生的结果（低压涡轮动力提升提高风扇流量）。
恩，基本是的。。。。
M1好像还改了燃烧室和风扇，从管环式改为全环式，风扇也加大了一点。不过燃烧室的改变可以看做是提高涡轮前温度的手段，风扇的加大可以看做是提高涡轮前温度产生的结果（低压涡轮动力提升提高风扇流量）。
马赛克45 发表于 2014-4-24 16:10
恩，基本是的。。。。
此外，俄方一直在向TG推销推力矢量，但是TG没有回应推力矢量的需求。
恩，基本是的。。。。
此外，俄方一直在向TG推销推力矢量，但是TG没有回应推力矢量的需求。
AT力场 发表于 2014-4-24 16:23
此外，俄方一直在向TG推销推力矢量，但是TG没有回应推力矢量的需求。
错，歼20上必上矢量，二维矢量可能性更大。。。。
此外，俄方一直在向TG推销推力矢量，但是TG没有回应推力矢量的需求。
错，歼20上必上矢量，二维矢量可能性更大。。。。
xkaiser 发表于 2014-4-24 16:14
楼主擅长金相学，以及冶金方面的学问？
……这也能看出来？
楼主擅长金相学，以及冶金方面的学问？
……这也能看出来？
石榴不是说用太行吗，要还是三姨夫，太行就成孤儿没人要了
之之1.20 发表于 2014-4-24 16:37
石榴不是说用太行吗，要还是三姨夫，太行就成孤儿没人要了
太行呢，人家9级10级高压才能吃得下3级风扇喂进去的东西，他7级就想吃下去，他不噎着谁噎着……
10B、15、16都给过太行机会，但是从15换回31F看来，至少太行并不能完美地安装在原本基于31F设计的飞机上面。
石榴不是说用太行吗，要还是三姨夫，太行就成孤儿没人要了
太行呢，人家9级10级高压才能吃得下3级风扇喂进去的东西，他7级就想吃下去，他不噎着谁噎着……
10B、15、16都给过太行机会，但是从15换回31F看来，至少太行并不能完美地安装在原本基于31F设计的飞机上面。
AT力场 发表于 2014-4-24 16:30
……这也能看出来？
瞎猜的，看你强调M1.
M1主要更换材质，提升涡轮水准。
涡扇发动机由风扇 低压压气机 高压压气机 燃烧室 高速高温涡轮 低速低温涡轮等组成，压气机也是涡轮，风扇扇叶以及涡轮 对材料要求高，扇叶牵涉高温单晶材料，涡轮牵涉粉未冶金高温合金。
你对涡扇风扇加大的作用以及燃烧室的作用描述并不准确，猜测你是研究涡轮和风扇空心扇叶材料的，发动机对这个有技术指标要求，风扇加大，扇叶尖速度加大，接近音速时，不改进材料，是痛苦的事情。
因此胡乱猜测。摆了乌龙的话，就请见谅。
如果猜对了，可否透露目前太行改和WS15的涡轮，以及叶片技术的进展？
AT力场 发表于 2014-4-24 16:30
……这也能看出来？
瞎猜的，看你强调M1.
M1主要更换材质，提升涡轮水准。
涡扇发动机由风扇 低压压气机 高压压气机 燃烧室 高速高温涡轮 低速低温涡轮等组成，压气机也是涡轮，风扇扇叶以及涡轮 对材料要求高，扇叶牵涉高温单晶材料，涡轮牵涉粉未冶金高温合金。
你对涡扇风扇加大的作用以及燃烧室的作用描述并不准确，猜测你是研究涡轮和风扇空心扇叶材料的，发动机对这个有技术指标要求，风扇加大，扇叶尖速度加大，接近音速时，不改进材料，是痛苦的事情。
因此胡乱猜测。摆了乌龙的话，就请见谅。
如果猜对了，可否透露目前太行改和WS15的涡轮，以及叶片技术的进展？
AT力场 发表于 2014-4-24 16:44
太行呢，人家9级10级高压才能吃得下3级风扇喂进去的东西，他7级就想吃下去，他不噎着谁噎着……
10B、15 ...
难道还有踹振问题？应该不会。这跟转子速度以及涡轮叶片型式有关。
传说中的大小叶片技术不知道是否已经用于太行了。。。
太行呢，人家9级10级高压才能吃得下3级风扇喂进去的东西，他7级就想吃下去，他不噎着谁噎着……
10B、15 ...
难道还有踹振问题？应该不会。这跟转子速度以及涡轮叶片型式有关。
传说中的大小叶片技术不知道是否已经用于太行了。。。
xkaiser 发表于 2014-4-24 16:45
瞎猜的，看你强调M1.
M1主要更换材质，提升涡轮水准。
涡扇发动机由风扇 低压压气机 高压压气机 燃烧 ...
你猜对了我才会这么问的。
WS15么……准确的信息没有，只知道材质方面的东西比WS15普遍进了一个台阶，搞定才两年左右。要是有蓝本会弄的很快，可是这种东西谁会卖给你……
流体设计方面，完全没有任何内幕消息，专业就不对口。不过鹅毛的发动机设计师在瓜大讲课，极力推荐几个新的结构……比如说用约束环代替榫卯结构等等。在设计方面应该也有从大毛二毛挖过来的人帮忙。
瞎猜的，看你强调M1.
M1主要更换材质，提升涡轮水准。
涡扇发动机由风扇 低压压气机 高压压气机 燃烧 ...
你猜对了我才会这么问的。
WS15么……准确的信息没有，只知道材质方面的东西比WS15普遍进了一个台阶，搞定才两年左右。要是有蓝本会弄的很快，可是这种东西谁会卖给你……
流体设计方面，完全没有任何内幕消息，专业就不对口。不过鹅毛的发动机设计师在瓜大讲课，极力推荐几个新的结构……比如说用约束环代替榫卯结构等等。在设计方面应该也有从大毛二毛挖过来的人帮忙。
xkaiser 发表于 2014-4-24 16:52
难道还有踹振问题？应该不会。这跟转子速度以及涡轮叶片型式有关。
传说中的大小叶片技术不知道是否已 ...
这些具体的我们就不知道了，但是可以看到的事情就是，15最开始用的是太行，后来换回了31F。
从别处见到的一些事情告诉我们，魔鬼藏在细节中，细节是拿经验磨出来的。这方面可没那么好跨越。
难道还有踹振问题？应该不会。这跟转子速度以及涡轮叶片型式有关。
传说中的大小叶片技术不知道是否已 ...
这些具体的我们就不知道了，但是可以看到的事情就是，15最开始用的是太行，后来换回了31F。
从别处见到的一些事情告诉我们，魔鬼藏在细节中，细节是拿经验磨出来的。这方面可没那么好跨越。
好有信息量哦，学习了
AT力场 发表于 2014-4-24 17:03
这些具体的我们就不知道了，但是可以看到的事情就是，15最开始用的是太行，后来换回了31F。
从别处见到 ...
谢谢。
希望太行能迅速太行吧
高温单晶材料，目前好像就是美日领先吧，日本好像最牛一点
AT力场 发表于 2014-4-24 17:03
这些具体的我们就不知道了，但是可以看到的事情就是，15最开始用的是太行，后来换回了31F。
从别处见到 ...
谢谢。
希望太行能迅速太行吧
高温单晶材料，目前好像就是美日领先吧，日本好像最牛一点
看标题我以为是说发展历程
谢谢。
希望太行能迅速太行吧
单晶日本领先。日本在材质方面实力绝对不容小看，只不过md把握着总成使其无法市场化而已。另外没稀土他们第三代单晶就要抓瞎，建议tg继续严控稀土。
希望太行能迅速太行吧
单晶日本领先。日本在材质方面实力绝对不容小看，只不过md把握着总成使其无法市场化而已。另外没稀土他们第三代单晶就要抓瞎，建议tg继续严控稀土。
J16不是妥妥的太行么？怎么和31有关系？
持续关注股票就知道太行行不行了。
太行 太行 啥时候行 三姨夫岁数也不小了吧
(-.-)╭(╯ε╰)╮bkc啊 希望到2020有好结果
歼16用99M1是风不悲说的，歼15和歼11B也用M1，这个出处在哪？
个人猜测2011是FN-M1，而2001、2002还是FN。
个人猜测2011是FN-M1，而2001、2002还是FN。
20要数装上99M3就好啦！
AT力场 发表于 2014-4-24 16:44
太行呢，人家9级10级高压才能吃得下3级风扇喂进去的东西，他7级就想吃下去，他不噎着谁噎着……
10B、15 ...
不明白，太行几级高压？
太行呢，人家9级10级高压才能吃得下3级风扇喂进去的东西，他7级就想吃下去，他不噎着谁噎着……
10B、15 ...
不明白，太行几级高压？
11B用的就是31F
俄国人到目前为止，还没在任何场合公开展示过下机匣版的99M1
考虑到下机匣版的发动机都是出口用，那么只能推断下机匣版99M1还没到可以拿出来推销的阶段
考虑到下机匣版的发动机都是出口用，那么只能推断下机匣版99M1还没到可以拿出来推销的阶段
马赛克45 发表于 2014-4-24 16:28
错，歼20上必上矢量，二维矢量可能性更大。。。。
我一直很好奇 土鳖打算如何处理20尾喷口的隐身问题 F35至少还带有锯齿状的喷管 如果做不到这个 那歼20就不是完整的隐身机
错，歼20上必上矢量，二维矢量可能性更大。。。。
我一直很好奇 土鳖打算如何处理20尾喷口的隐身问题 F35至少还带有锯齿状的喷管 如果做不到这个 那歼20就不是完整的隐身机
QTE2019 发表于 2014-4-24 20:23
我一直很好奇 土鳖打算如何处理20尾喷口的隐身问题 F35至少还带有锯齿状的喷管 如果做不到这个 那歼20 ...
参考美帝的f22吧。。。。
我一直很好奇 土鳖打算如何处理20尾喷口的隐身问题 F35至少还带有锯齿状的喷管 如果做不到这个 那歼20 ...
参考美帝的f22吧。。。。
AT力场 发表于 2014-4-24 16:57
你猜对了我才会这么问的。
WS15么……准确的信息没有，只知道材质方面的东西比WS15普遍进了一个台阶，搞 ...
“不过鹅毛的发动机设计师在瓜大讲课，极力推荐几个新的结构”
————————真是好人呐，教我们提高水平，然后不进口发动机了？
嘻嘻
你猜对了我才会这么问的。
WS15么……准确的信息没有，只知道材质方面的东西比WS15普遍进了一个台阶，搞 ...
“不过鹅毛的发动机设计师在瓜大讲课，极力推荐几个新的结构”
————————真是好人呐，教我们提高水平，然后不进口发动机了？
嘻嘻
YmzgU 发表于 2014-4-24 21:02
“不过鹅毛的发动机设计师在瓜大讲课，极力推荐几个新的结构”
————————真是好人呐，教我们提 ...
1：我说的是毛子，未必指的就是大毛。
2：鹅毛国家不愿意，不代表部分设计师不愿意来啊……
“不过鹅毛的发动机设计师在瓜大讲课，极力推荐几个新的结构”
————————真是好人呐，教我们提 ...
1：我说的是毛子，未必指的就是大毛。
2：鹅毛国家不愿意，不代表部分设计师不愿意来啊……
波罗罗卡星人 发表于 2014-4-24 20:20
俄国人到目前为止，还没在任何场合公开展示过下机匣版的99M1
考虑到下机匣版的发动机都是出口用，那么只能 ...
发动机和飞机不一样
由于这个只有一个买家一个卖家
所以一般不需要天天扛到什么地方去展示
先达到协议再公开展示 也是可能的
俄国人到目前为止，还没在任何场合公开展示过下机匣版的99M1
考虑到下机匣版的发动机都是出口用，那么只能 ...
发动机和飞机不一样
由于这个只有一个买家一个卖家
所以一般不需要天天扛到什么地方去展示
先达到协议再公开展示 也是可能的
11B只有最早的批次是31，后来都是太行
16首飞是太行，装备不知道如何
15太行和31并举
16首飞是太行，装备不知道如何
15太行和31并举
CVN福特 发表于 2014-4-24 18:59
歼16用99M1是风不悲说的，歼15和歼11B也用M1，这个出处在哪？
个人猜测2011是FN-M1，而2001、2002还是FN。
如果是双发27吨的推力，假定按照F35满油起飞推比0.87计算，起飞重量31吨，剔除传闻的J20空重20吨的重量，实际载油载弹11吨。假定载弹一吨那就是载油十吨。
那么27吨/（半油五吨+1吨弹弹+空重20吨）=1.038 ，空战推重比，勉强与F35持平。
歼16用99M1是风不悲说的，歼15和歼11B也用M1，这个出处在哪？
个人猜测2011是FN-M1，而2001、2002还是FN。
如果是双发27吨的推力，假定按照F35满油起飞推比0.87计算，起飞重量31吨，剔除传闻的J20空重20吨的重量，实际载油载弹11吨。假定载弹一吨那就是载油十吨。
那么27吨/（半油五吨+1吨弹弹+空重20吨）=1.038 ，空战推重比，勉强与F35持平。
jonson321 发表于 2014-4-24 19:35
20要数装上99M3就好啦！
那玩意推力多大？
20要数装上99M3就好啦！
那玩意推力多大？
量产状态的有M1和117S，测试状态的有M2和117，整体看117系列比M系列要好，而且进度要更快，可是117系列尚没有下置版本，而且毛子不愿卖117S
论技术能力，土星明显比礼炮强，所以苏35和T50才会选择土星的产品，并且苏霍伊还为117S的开发投了钱，俄空军为117投了钱
20A目标发动机的性能与苏35的相当，没有TVC，涵道比略大于31，全副武装的20A不能超巡
如果是双发27吨的推力，假定按照F35满油起飞推比0.87计算，起飞重量31吨，剔除传闻的J20空重20吨的重量， ...
j20空重按17吨算。
j20空重按17吨算。
AT力场 发表于 2014-4-24 17:37
单晶日本领先。日本在材质方面实力绝对不容小看，只不过md把握着总成使其无法市场化而已。另外没稀土他们 ...
地方走私管不住啊。。。不但污染环境还是按泥土价
单晶日本领先。日本在材质方面实力绝对不容小看，只不过md把握着总成使其无法市场化而已。另外没稀土他们 ...
地方走私管不住啊。。。不但污染环境还是按泥土价
AT力场 发表于 2014-4-25 09:05
j20空重按17吨算。
那就牛逼多了
j20空重按17吨算。
那就牛逼多了