超级军网固体和液体洲际导弹各有优劣。。。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 05:56:42
听说现在液体洲际导弹有燃料预包装技术？不一定必须临时加注？
加上液体洲际导弹比冲大，携带有效载荷重量大，可多带分导弹头。。
所以。。。不见固体就一定比液体先进。
是不是？大大说说，，。
听说现在液体洲际导弹有燃料预包装技术？不一定必须临时加注？
加上液体洲际导弹比冲大，携带有效载荷重量大，可多带分导弹头。。
所以。。。不见固体就一定比液体先进。
是不是？大大说说，，。
业余分析员 发表于 2010-1-25 17:19 
所有的预贮存推进剂都是有毒的
所有的预贮存推进剂都是有毒的
既然液体洲际导弹比冲大，为什么体积还比固体的大很多呢？
xucong900313 发表于 2010-1-25 17:24
质量跟体积不是一回事吧，
质量跟体积不是一回事吧，
xucong900313 发表于 2010-1-25 17:24
密度低...
密度低...
某些液体洲际导弹是有燃料预包装技术，但是和固体导弹比起来，仍然存在体积大、储存时间短、可维护性差的缺点，所以固体导弹还是发展趋势。
固体也可带分担头 ，与其在载荷上想办法，不如把核弹做小
kkll 发表于 2010-1-25 18:00
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记下了； 。。您是航天港的大大吧。。
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记下了； 。。您是航天港的大大吧。。
回复 8# 业余分析员
不是，航空航天港的大大是KKTT，名字差50%啊。
不是，航空航天港的大大是KKTT，名字差50%啊。
即使你完全不了解技术细节，也应能通过国际趋势来分析出固体导弹比液体先进。事实是，只要条件允许，各国都迫不及待的用固体导弹取代液体导弹：
美国在60年代就实现了战略导弹的固体化；俄罗斯也一直在发展固体的白杨-M和圆锤来取代旧的液体导弹，我国的东风31也是固体。实际上，现在已经没有国家还在搞液体的战略导弹了。
美国在60年代就实现了战略导弹的固体化；俄罗斯也一直在发展固体的白杨-M和圆锤来取代旧的液体导弹，我国的东风31也是固体。实际上，现在已经没有国家还在搞液体的战略导弹了。
中国自从DF-5后就再没搞过液体弹道导弹，后续的11、15、21、31、JL系列都是固体的。
后来全液体的DF-5改进成了一级使用可贮存液体染料、二级使用固体发动机的DF-5A。总之就是不搞纯液体了。
后来全液体的DF-5改进成了一级使用可贮存液体染料、二级使用固体发动机的DF-5A。总之就是不搞纯液体了。
在歌颂固体弹的同时也不要忘记液体弹的最后守望者------R-36M/MR-UR-100/R-29，第一个先前已经与乌克兰达成延寿协议，第二个前几年从乌克兰那里回购了一批当遗留在那里的库存，最后一个还在苦苦支撑海基核力量...虽然它们不远的将来终将被取代[:a15:]
液体蛋可以做的很大，载荷很高，加上比冲大，如果保证燃料加注不被卫星发现，或用可贮存液体燃料，那液体蛋作为第一次核打击DD用是不是应该相对来说载荷比较小的固体蛋好使那
液体最好去做火箭，导弹还是固体的好
固体在加速上也有优势，另外就是比较耐颠簸，路基机动发射比较方便，弹射也比较容易
液体除了比冲高，还有个好处是生产和检测比较容易
液体除了比冲高，还有个好处是生产和检测比较容易
回复 11# miliamlau
DF-5之后液体BM的研发计划是有一些的，并且其他方面的技术促生了新一代BM。
DF-5之后液体BM的研发计划是有一些的，并且其他方面的技术促生了新一代BM。
G6-52L 发表于 2010-1-25 19:38
这话绝对了，液体战略弹还是有人搞的，比如朝鲜。。。
毛子也计划研制一种替代SS-18的液体重型弹。
这话绝对了，液体战略弹还是有人搞的，比如朝鲜。。。
毛子也计划研制一种替代SS-18的液体重型弹。
回复 17# 六千
不是SS-19吗？[:a3:]
不是SS-19吗？[:a3:]
液体火箭比冲高，也得看燃料吧？可贮存燃料比冲高吗？
现在的趋势是军用用固体，民用用液体
木瓜 发表于 2010-1-26 09:57
可储存燃料是常用的液体燃料中比冲最低的，但这也比固体的高
比如SS-18的RD-264海平面比冲就有293秒，现在最好的固体发动机真空比冲也没这么高
可储存燃料是常用的液体燃料中比冲最低的，但这也比固体的高
比如SS-18的RD-264海平面比冲就有293秒，现在最好的固体发动机真空比冲也没这么高
现在的趋势是速燃发动机，灵活部署、快速发射，这些要求液体发动机都离得太远。
回复 miliamlau
DF-5之后液体BM的研发计划是有一些的，并且其他方面的技术促生了新一代BM。
饕餮天吃星 发表于 2010-1-25 22:00
谢版主科普。
另，版主能否再科普一下可贮存液体燃料？加注式液体燃料的理化稳定性都不如固体的
液氢：低温材料脆性
液氧：低温材料脆性，强烈助燃
UDMH、肼：腐蚀性强
N2O4：腐蚀性极强
就煤油还好些
不知道可贮存液体燃料的情况怎样
回复 miliamlau
DF-5之后液体BM的研发计划是有一些的，并且其他方面的技术促生了新一代BM。
饕餮天吃星 发表于 2010-1-25 22:00
谢版主科普。
另，版主能否再科普一下可贮存液体燃料？加注式液体燃料的理化稳定性都不如固体的
液氢：低温材料脆性
液氧：低温材料脆性，强烈助燃
UDMH、肼：腐蚀性强
N2O4：腐蚀性极强
就煤油还好些
不知道可贮存液体燃料的情况怎样
低温燃料肯定不能很稳定
二甲肼/四氧化二氮就是可贮存燃料
肼类是有毒，但没腐蚀性
四氧化二氮也说不上腐蚀性极强
还有一个可贮存的配方是
煤油（或甲醇）/过氧化氢，但过氧化氢长期保存要稍微麻烦点
二甲肼/四氧化二氮就是可贮存燃料
肼类是有毒，但没腐蚀性
四氧化二氮也说不上腐蚀性极强
还有一个可贮存的配方是
煤油（或甲醇）/过氧化氢，但过氧化氢长期保存要稍微麻烦点
战略导弹的可贮存液体推进剂主要就是UDMH偏二甲肼加氧化剂N2O4，其他的可贮存液体推进剂包括肼HZ、一甲基肼MMH和胺类等，比如很多防空、岸舰导弹采用的是混胺-02。当年苏联人认为UDMH的毒性是累积性的，幸亏梁守槃和王树声力主研制使用UDMH，并且用UDMH与煤油混合的油肼取代混胺-02（梁老的事迹报告里提到 需用20公斤粮食才能提炼1公斤的混胺-02）。
UDMH比较明显的缺陷是缓慢分解，N2O4的主要问题是对阀门和密封材料具有较强的腐蚀作用，因此一般都要通过添加剂来满足长期贮存的需要。
UDMH比较明显的缺陷是缓慢分解，N2O4的主要问题是对阀门和密封材料具有较强的腐蚀作用，因此一般都要通过添加剂来满足长期贮存的需要。
触叔经常亲自和这些材料打交道吧？上次看到你说了过氧化氢来着。
肼类的东西我可没接触过
但四氧化二氮倒是接触过
过氧化氢现在还经常用，高氯酸盐也偶尔会用
液体燃料确实麻烦比较大
就算是煤油这种看起来安全的东西，对各种有机材料也是有破坏作用的，而现在一般管道的密封都还是要用到有机材料，这就限制了使用寿命。
液体的氧化剂就更加危险些，液氧混上点有机物就能做炸弹用。四氧化二氮遇水就是硝酸。
这些东西短期放着没什么问题，但时间长了就很麻烦。
就拿过氧化氢来说，用塑料瓶装几天也没事，但你要放上半年的话，塑料瓶子一捏就碎。
固体在这方面就好很多了，对容器和弹体的腐蚀要小很多
但固体也有固体的问题，固体燃料里氧化剂和燃料是混在一起的，长时间存放过程中燃料和粘合剂也会被氧化造成性能下降
但四氧化二氮倒是接触过
过氧化氢现在还经常用，高氯酸盐也偶尔会用
液体燃料确实麻烦比较大
就算是煤油这种看起来安全的东西，对各种有机材料也是有破坏作用的，而现在一般管道的密封都还是要用到有机材料，这就限制了使用寿命。
液体的氧化剂就更加危险些，液氧混上点有机物就能做炸弹用。四氧化二氮遇水就是硝酸。
这些东西短期放着没什么问题，但时间长了就很麻烦。
就拿过氧化氢来说，用塑料瓶装几天也没事，但你要放上半年的话，塑料瓶子一捏就碎。
固体在这方面就好很多了，对容器和弹体的腐蚀要小很多
但固体也有固体的问题，固体燃料里氧化剂和燃料是混在一起的，长时间存放过程中燃料和粘合剂也会被氧化造成性能下降
寒冰霹雳 发表于 2010-1-25 20:29
固体导弹一样可以搞的很大
固体导弹一样可以搞的很大
回复 28# 主要马甲
相比较而言，最大的液体火箭（土星5）起飞重量快3000吨了
最大的固体火箭(航天飞机的SRB)连1000吨都没有
差距还是比较大的
相比较而言，最大的液体火箭（土星5）起飞重量快3000吨了
最大的固体火箭(航天飞机的SRB)连1000吨都没有
差距还是比较大的
纸飞机 发表于 2010-1-26 09:07
毛子自己没说是用来替换SS-18还是SS-19的。我只是觉得像SS-19这种起飞重量只略大于DF-4的东西不能称作重型导弹。
毛子自己没说是用来替换SS-18还是SS-19的。我只是觉得像SS-19这种起飞重量只略大于DF-4的东西不能称作重型导弹。
SS-18很快到寿了， 已经延长过寿命。
目前正在开发新的来替代SS-18系列。
也是布拉瓦不利的一个补偿。
目前正在开发新的来替代SS-18系列。
也是布拉瓦不利的一个补偿。
据说毛子在液体方面的一些技术还是有优势的
现在的液体发动机技术，能满足导弹的助推段速燃、大气层内关机要求吗？这个哪位了解？
SS-18要是改的话，必须考虑这个要求吧。反导阴影下的大势所趋。
现在的液体发动机技术，能满足导弹的助推段速燃、大气层内关机要求吗？这个哪位了解？
SS-18要是改的话，必须考虑这个要求吧。反导阴影下的大势所趋。
主要马甲 发表于 2010-1-26 15:27
固体火箭做大了，运输就杯具了。
固体火箭做大了，运输就杯具了。
毛子纵身部署ICBM就行了，美国的ABL和KEI在上千公里外是不可能打到助推段的
Shvaichenko said Russia planned to develop a new liquid-propellant ICBM to replace the Voyevoda (SS-18 Satan), capable of carrying 10 warheads, by 2016.
The general earlier said the development of the SMF prioritized the introduction of advanced missile systems although the existing systems would be kept operational until their extended service life expired.
http://lenta.ru/news/2009/12/16/antisatan/
Россия создаст замену "Сатане"
К концу 2016 года Россия намерена создать тяжелую жидкотопливную межконтинентальную ракету, которая должна будет заменить "Воеводу" (по классификации НАТО - "Сатана"). Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-лейтенант Андрей Швайченко.
замену "Сатане"既然是replace "Satan"，等于是个暗示。
The general earlier said the development of the SMF prioritized the introduction of advanced missile systems although the existing systems would be kept operational until their extended service life expired.
http://lenta.ru/news/2009/12/16/antisatan/
Россия создаст замену "Сатане"
К концу 2016 года Россия намерена создать тяжелую жидкотопливную межконтинентальную ракету, которая должна будет заменить "Воеводу" (по классификации НАТО - "Сатана"). Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-лейтенант Андрей Швайченко.
замену "Сатане"既然是replace "Satan"，等于是个暗示。
木瓜 发表于 2010-1-26 18:30
做大了，容易拦截啊...
战略导弹不是火箭。做大了，部署不灵活，发射时红外特征大，难以实现短助推段...问题多多啊。
在现有反导趋势下，战略导弹小型化、机动化、高（加）速化才是趋势吧。
做大了，容易拦截啊...
战略导弹不是火箭。做大了，部署不灵活，发射时红外特征大，难以实现短助推段...问题多多啊。
在现有反导趋势下，战略导弹小型化、机动化、高（加）速化才是趋势吧。
六千 发表于 2010-1-26 18:32
较长的助推段，不但容易被拦截，而且为对方提供了更长的预警、弹道追踪时间吧。
较长的助推段，不但容易被拦截，而且为对方提供了更长的预警、弹道追踪时间吧。
(比同样条件下的液体导弹加速时间缩短近一半)，不仅大大缩短了发动机的助推段工作时间，而且整个飞行过程所需要的时间也比以前的战略导弹大大缩短。新型发动机技术还使 “白杨”-M导弹能在大气层内实现关机，从而使天基红外探测器难以发现、监测和跟踪导弹的行踪，有如销声匿迹一般。这样，NMD就难以对其实施有效的跟踪和拦截。
старым аналогом которой является РС-20 "Воевода". Кроме того, Соловцов отметил, что в России ведутся работы по созданию других видов вооружения для РВСН.