(原创)浅谈铁路的“垄断”与市场化

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:24:31
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忘情的文章要顶！忘情能不能说说前段时间说的火车票市场化改革啊？是不是要准备涨价了？
这个问题我在内部问过，也通过铁路内网问过其他局的人，大家一致的看法是没有发现哪位领导，没有看见哪级文件写过这个。只是一部分学者在清谈而已
忘情不比为某些利益集团JY的叫嚷烦恼，有些人怎么叫唤都是干嚎而已。
对忘情兄这个观点"也许有人会觉得公路可以选择不同公司的，坐飞机可以选择不同的航空公司，但坐火车也可以选择不同铁路局不同客运段的列车。同一条线上，到同一个城市，你可以选择动车组，也可以选择特快，直快，普快，可以选择空调车，也可以选择普通车。不同的车，不同的价位，满足各阶层旅客的实际需求。"不能同意.乘客买票时是无法了解到该次车是哪个铁路局客运段的,而且很多线路只有一两次车可选择,没法选择特快,直快.大家对春运不满,我想关键是觉得春运那么拥挤,票价还比平时高.
原帖由 tomcat650093 于 2008-12-6 12:48 发表
对忘情兄这个观点"也许有人会觉得公路可以选择不同公司的，坐飞机可以选择不同的航空公司，但坐火车也可以选择不同铁路局不同客运段的列车。同一条线上，到同一个城市，你可以选择动车组，也可以选择特快，直快，普快 ...



所以说很多人其实没有搞清楚中国当今矛盾的根源是啥，关键就是生产力还是过于的落后。即使改革开放到今天这个事实还是没有变。人多当票价高，人少票价就低，这不就是市场规律么？ 物以稀为贵啊。
原帖由 tomcat650093 于 2008-12-6 12:48 发表
对忘情兄这个观点"也许有人会觉得公路可以选择不同公司的，坐飞机可以选择不同的航空公司，但坐火车也可以选择不同铁路局不同客运段的列车。同一条线上，到同一个城市，你可以选择动车组，也可以选择特快，直快，普快 ...


其实各个铁路局之间是有竞争的。但是，这种竞争产生的恶果就是各始发站都想办法先把本局开行列车的票卖掉再说，在卖光前一般很少卖外局车的票，这也就是为什么春运时有些车挤死人，而有些车却很空的主要原因。因为根据铁路结算规则，你在北京站买了票，但这车是外局开行的，那么北京局只能从票款中收到极小一部分手续费，大头是要清算给开该趟车的兄弟局的。只有是你本局开的车，你的票款收入才全部归自己。

我想，如果铁路全面私有化，条块化，完全放开市场竞争，这种现象怕是会更严重。到那时有限的运力会比现在更为浪费。
lz适合去反垄断局工作,我相信中国移动中国石化一定非常欢迎你

垄断是什么,这个世界上根本不存在么?
在中国，铁路完全市场化是不现实的:D ;P
原帖由 三界外 于 2008-12-6 16:19 发表
在中国，铁路完全市场化是不现实的:D ;P

根本不可能,如果要取消就会是电力的格局,到时所谓的铁路网公司就会成为新的超级垄断者,就象国家电网一样.
最多也就在某地开发一段铁路搞试点。
纯支持一下忘情:D
铁路改革的最大难点就是:现在铁路已经将国家利益,社会利益最大化了.任何的铁路改革,从本质上说,将损害国家利益,社会利益.绝大多数人没有认识到这一点.
例如:目前铁路对粮食实行的超低运价,如果铁路实行市场化融资,必须给投资人以收益,那么这些粮食的运价至少翻番....
tdb政治部啥时候能看见这文？:b
铁路完全市场化，倒霉的可能还是老百姓。前几天我从济南到东营，火车票便宜的让我吃惊，17元，我从家打车到火车站还要20元。而且运行时间和大巴比较差别不大，大巴要3小时，火车3小时40分钟。如果铁路完全市场化，我感肯定这趟车肯定涨价。
楼主说得有道理，但是这样简单的道理被某些路外官僚、专家给扭曲了。
忘情写得很好！

应该发到铁路系统的网站，让领导和系统职工看看。

还可以发到大的论坛，甚至投稿：）
完全市场化根本不可能
别的不说，就说春运，如果依靠高票价来减少旅客人数，那么票价要上涨多少倍才够
真的上涨了，那些辛辛苦苦干了一年活的农民工兄弟怎么办？难道花一个月甚至更多的收入去买一张票？
原帖由 契卡主席 于 2008-12-7 01:52 发表
忘情写得很好！

应该发到铁路系统的网站，让领导和系统职工看看。

还可以发到大的论坛，甚至投稿：）

那是,应该给全国人民看看
lz是先驱,都可以定义垄断了
按照这个标准,我国没有一个行业存在垄断,标准的自由竞争国家么
LZ重新定义了“垄断”。。
如果市场化，首先取消慢车、站票、绿皮车，卧铺上级，票价翻倍，提供五星级愉悦之旅和服务


铁路目前仍然是最可靠、最廉价、最安全、最高效的大众运输工具
原帖由 皮逻阁 于 2008-12-6 23:01 发表
tdb政治部啥时候能看见这文:b


我已经把这篇发给了《人民铁道》
原帖由 契卡主席 于 2008-12-7 01:52 发表
忘情写得很好！

应该发到铁路系统的网站，让领导和系统职工看看。

还可以发到大的论坛，甚至投稿


我已经发到了铁路内网网站，同行们觉得说了也白说，因为铁路职工少，路外不了解情况，有误解的群众太多了，根本起不了太大的作用，老实说，他们很灰心。

这篇我给《西安晚报》，《江南都市报》发传真了，也给《人民铁道》发了电邮。但领导很害怕，怕我给他们惹麻烦，严令我撤稿。
还是要加强基础建设
前几年流行的说法是,中国人均拥有铁路里程不超过一根香烟的长度.不知道现在超过了没有
这种基础建设水平,什么市场化都是狗P
原帖由 我才是忘情 于 2008-12-7 12:39 发表


我已经发到了铁路内网网站，同行们觉得说了也白说，因为铁路职工少，路外不了解情况，有误解的群众太多了，根本起不了太大的作用，老实说，他们很灰心。

这篇我给《西安晚报》，《江南都市报》发传真了，也给 ...


我认为，重要的就是要让系统外的了解。
原帖由 超大军事贵宾 于 2008-12-7 11:24 发表

那是,应该给全国人民看看
lz是先驱,都可以定义垄断了
按照这个标准,我国没有一个行业存在垄断,标准的自由竞争国家么


且不说垄断如何，

我认为铁路就得在相当程度上由国家垄断，因为这不仅仅是一个经营领域，更是一项基本事业。
原帖由 契卡主席 于 2008-12-7 14:07 发表


且不说垄断如何，

我认为铁路就得在相当程度上由国家垄断，因为这不仅仅是一个经营领域，更是一项基本事业。

你可以这么认为,你认为1+1=3也可以
不过你认为1+1=3的时间,其它人可以不认同你.我们认同1+1=2

偷换概念,以偏盖全,谁都会.
原帖由 契卡主席 于 2008-12-7 14:06 发表


我认为，重要的就是要让系统外的了解。

对,我支持,我一直想搞清楚票贩子的票源,这里系统内的专家不少,哪位出来说明一下,让我们系统外的无知群众了解一下
垄断市场是指整个行业中只有唯一的一个厂商的市场组织。三个特点大家都应该知道，唯一的生产和销售商，商品没有任何的替代品，其他厂商进入该行业都很困难。一般说垄断厂商都可以操从和控制价格。但是铁道部又是政府机构，这就是很纠结的事情了。如果个地方铁路局利益很不相同的吧，不妨看做垄断竞争市场好了。
我们学校的售票处人员，就因为倒票，被抓走鸟。春节的时候倒卖火车票，被学生狂批。
原帖由 bull 于 2008-12-7 15:44 发表
垄断市场是指整个行业中只有唯一的一个厂商的市场组织。三个特点大家都应该知道，唯一的生产和销售商，商品没有任何的替代品，其他厂商进入该行业都很困难。一般说垄断厂商都可以操从和控制价格。但是铁道部又是政府 ...

按照你这个定义,中石油中石化都算不上垄断
原帖由 超大军事贵宾 于 2008-12-7 16:12 发表

按照你这个定义,中石油中石化都算不上垄断

你去给我找个国家不这样定义垄断的吧。
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垄断的一个目的,或是特征,就是:能够影响价格,并利益最大化.
铁路目前不能改变铁路的运价,其自身利益也没最大化.....
中国只有商业垄断，石油是行政垄断。 反垄断法是管不了的，其实我在温哥华也就只看到过shell 和chevron的加油站。前两年油价高企的时候加拿大国内问责石油公司的声音也很高，最后也是不了了之，为什么呢因为加拿大中西部就靠石油发了财，这里面有很多经济利益还有政治利益。
现在很多地方政府见了三大石油都是一副孙子嘴脸，想动他们的蛋糕，做梦。
原帖由 bull 于 2008-12-7 16:15 发表
中石油中石化那叫啥？那是寡头垄断。我说的是垄断市场，这个还是有区别的。
可能一般人口头上说的垄断就是这种寡头垄断吧。

寡头垄断就不算垄断?
原帖由 jingbao 于 2008-12-7 16:18 发表
垄断的一个目的,或是特征,就是:能够影响价格,并利益最大化.
铁路目前不能改变铁路的运价,其自身利益也没最大化.....

垄断的一个目的,或是特征,就是:能够影响价格,并利益最大化.
中石油/石化目前不能改变汽油/柴油价格,其自身利益也没最大化.....
原帖由 超大军事贵宾 于 2008-12-7 16:32 发表

寡头垄断就不算垄断?

我来给你科普下。一般说市场，大致分为两大类，完全竞争市场和非完全竞争市场。非完全竞争市场一般分为三个，垄断市场，垄断竞争市场，寡头垄断市场。明白了不？你应该弄清楚我说话到底啥意思再出来发言。
原帖由 bull 于 2008-12-7 16:35 发表

我来给你科普下。一般说市场，大致分为两大类，完全竞争市场和非完全竞争市场。非完全竞争市场一般分为三个，垄断市场，垄断竞争市场，寡头垄断市场。明白了不？你应该弄清楚我说话到底啥意思再出来发言。

现在说的是铁路到底是不是垄断,和市场分类有什么关系?
难道说在完全竞争市场和非完全竞争市场中.垄断的定义还有变化?
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