关于日本的飞行器设计水平, 转一文

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:01:41
陈忠言在西工大的:

鬼子来西工大交流的趣事,嘿嘿


————鬼子自己风洞水平不行,竟然很多科研风洞还不如中国教学风洞,所以更依赖计算流体力学和模型自由飞作为飞机设计的基础手段,所以鬼子近年来很喜欢和中国人交流,特别是喜欢在西工大开什么流体力学交流会。
————鬼子设计飞机,因为不能指望风洞,所以一般就是利用计算流体力学疯狂演算,纸上谈兵之后就做一个带动力的较大模型,然后放飞,看看什么效果,但是因为缺乏风洞试验的结果作为支撑,其计算流体力学模拟的计算一般距离真实状态差的较多(计算流体力学本身就是对风洞试验结果的数学逼近,没有实验结果,利用算法逼近也就成了无本之木、无源之水!),所以模型飞的都很一般。
————另一方面,因为模型的动力一般采用螺旋桨或者小涡喷,动力严重不足,所以无法模拟高速状态——特别是高亚音速或者超音速状态!鬼子实验的模型,撑死也就是飞个几百km/h的速度,几百米的高度,这和战斗机真实飞行高度速度相距太远!而且模型一般受到自身体积限制,结构强度设计的也远不如真实飞机,所以也无法模拟高机动飞行!
————所以呢,鬼子就期望和中国交流时候,中国专家能给他们说点建设性意见,指导一下他们的工作。但是呢,中国也不是傻瓜,对外交流国家有规定,参与国家项目的人是不允许参加的!于是,交流期间,西工大的老师们也被精挑细选,都是穷巴巴的没什么重要项目的硕导和博导去参加例会!而且中国专家在会上那是频频称赞人家鬼子做得好,很少说什么缺陷,嘿嘿嘿嘿嘿嘿、、、、、、
————另外,参与交流的中国专家还发现一个好玩的问题,那就是鬼子等级制度极端森严,进入会场时候,只要他们代表团头目不带着老婆进场,其他人就会躬身站在门口两旁,根本不敢进门,而在头目领着老婆进门时候,其他鬼子还要鞠躬!而在进入食堂吃饭时候,鬼子更是礼节繁琐,那是进门对头目鞠躬,坐在桌上还要等着老大先吃个差不多再动筷子!而中国人是谁先去了谁先进门,领导一动筷子大家就一起吃,不在乎领导和一般人员有多大区别,体现了学术自由和平等精神!其实说起来,鬼子在设计和创新上远不如他们在工艺完善上有能力,他们的等级制度恐怕是最大的一个原因!陈忠言在西工大的:

鬼子来西工大交流的趣事,嘿嘿


————鬼子自己风洞水平不行,竟然很多科研风洞还不如中国教学风洞,所以更依赖计算流体力学和模型自由飞作为飞机设计的基础手段,所以鬼子近年来很喜欢和中国人交流,特别是喜欢在西工大开什么流体力学交流会。
————鬼子设计飞机,因为不能指望风洞,所以一般就是利用计算流体力学疯狂演算,纸上谈兵之后就做一个带动力的较大模型,然后放飞,看看什么效果,但是因为缺乏风洞试验的结果作为支撑,其计算流体力学模拟的计算一般距离真实状态差的较多(计算流体力学本身就是对风洞试验结果的数学逼近,没有实验结果,利用算法逼近也就成了无本之木、无源之水!),所以模型飞的都很一般。
————另一方面,因为模型的动力一般采用螺旋桨或者小涡喷,动力严重不足,所以无法模拟高速状态——特别是高亚音速或者超音速状态!鬼子实验的模型,撑死也就是飞个几百km/h的速度,几百米的高度,这和战斗机真实飞行高度速度相距太远!而且模型一般受到自身体积限制,结构强度设计的也远不如真实飞机,所以也无法模拟高机动飞行!
————所以呢,鬼子就期望和中国交流时候,中国专家能给他们说点建设性意见,指导一下他们的工作。但是呢,中国也不是傻瓜,对外交流国家有规定,参与国家项目的人是不允许参加的!于是,交流期间,西工大的老师们也被精挑细选,都是穷巴巴的没什么重要项目的硕导和博导去参加例会!而且中国专家在会上那是频频称赞人家鬼子做得好,很少说什么缺陷,嘿嘿嘿嘿嘿嘿、、、、、、
————另外,参与交流的中国专家还发现一个好玩的问题,那就是鬼子等级制度极端森严,进入会场时候,只要他们代表团头目不带着老婆进场,其他人就会躬身站在门口两旁,根本不敢进门,而在头目领着老婆进门时候,其他鬼子还要鞠躬!而在进入食堂吃饭时候,鬼子更是礼节繁琐,那是进门对头目鞠躬,坐在桌上还要等着老大先吃个差不多再动筷子!而中国人是谁先去了谁先进门,领导一动筷子大家就一起吃,不在乎领导和一般人员有多大区别,体现了学术自由和平等精神!其实说起来,鬼子在设计和创新上远不如他们在工艺完善上有能力,他们的等级制度恐怕是最大的一个原因!
美国风洞不能吹?还是不让吹?
出钱让SONY设计一款飞机,肯定很炫:D
谁说日本没风洞?大学都有低速风洞
http://www.cst.nihon-u.ac.jp/facilities/lswtel.html
原帖由 cheesecake 于 2008-11-16 17:14 发表
美国风洞不能吹?还是不让吹?

理由只有一个,贵
原帖由 inthebreeze 于 2008-11-16 17:30 发表
谁说日本没风洞?大学都有低速风洞
http://www.cst.nihon-u.ac.jp/facilities/lswtel.html


拜托把文章看明白了再回, 没人说它没有, 说它有那些规格太低.
他们的风洞根本不行,大多是低速风洞,但是做的东西比较细致。
比中国的强点而已
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 18:40 发表
比中国的强点而已

能否科普一下[:a15:]
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 18:40 发表
比中国的强点而已

你知道什么?日本的几个风洞在哪你都未必知道,要说高速风洞,日本确实是没有:D
准备筹建中
对了,庄逢甘你知道是谁么?:D
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 18:40 发表
比中国的强点而已


请拿出证据来,别告诉我翻译官只会耍嘴炮。
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 18:40 发表
比中国的强点而已

:D 教主千秋万代,一桶浆糊,满腮满腮满满塞……败一个,唱衰党要年年唱,月月唱,天天唱,坚持从21世纪一直唱到31世纪……;P 话说教主去贪污腐败和真理部倒行逆施的帖子去唱效果更好点……
原帖由 inthebreeze 于 2008-11-16 19:03 发表

你知道什么?日本的几个风洞在哪你都未必知道,要说高速风洞,日本确实是没有:D
准备筹建中
对了,庄逢甘你知道是谁么?:D


桃月,你跟他较真儿,你也太不智了,以后凡是他发帖,一概不回,让他自己玩儿吧~~~
这里的贵宾 版主都不发话  就几个小东西叽叽喳喳的

什么道理  学术性的东西如果带有了种族和政治偏见 就容易误导了:D :D
原帖由 骷髅骑士 于 2008-11-16 19:04 发表


请拿出证据来,别告诉我翻译官只会耍嘴炮。


为什么
ARJ21要到国外去吹风

因为国内的同类风洞没有国际资质认证
原帖由 inthebreeze 于 2008-11-16 19:03 发表

你知道什么?日本的几个风洞在哪你都未必知道,要说高速风洞,日本确实是没有:D
准备筹建中
对了,庄逢甘你知道是谁么?:D


桃姐姐, 你和这人较劲是很掉价的。[:a9:]

从豪特,到器官教主,再到吃饱了、我饿了系列马甲之流,没有哪个不是过街老鼠。
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 18:40 发表
比中国的强点而已


你不扯淡会死啊?

你知道你鬼子干爹的心神在哪里吹的风洞么?除了法国以外,还有一个国家,打死你都想不到。;P
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 19:51 发表
这里的贵宾 版主都不发话  就几个小东西叽叽喳喳的

什么道理  学术性的东西如果带有了种族和政治偏见 就容易误导了:D :D


确实,你这种日粉粪粪显然是带有了种族偏见。政治嘛,自然是应该偏向本国,谁还为外国谋不成?;P

误导不误导?你被离子鱼两三句反话说得心花怒放,自以为找到踩国内技术的把柄了么?;P
原帖由 肚子鼓鼓 于 2008-11-16 20:01 发表


你不扯淡会死啊?

你知道你鬼子干爹的心神在哪里吹的风洞么?除了法国以外,还有一个国家,打死你都想不到。;P


在法国吹风?? 就这个水平 我这个人不胡说  在法国测试的是隐身性能 不是气动
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 20:04 发表


在法国吹风?? 就这个水平 我这个人不胡说  在法国测试的是隐身性能 不是气动


;P  低头力矩那么大,都飞不起来。你看过心神的自由飞模型么?;P
原帖由 肚子鼓鼓 于 2008-11-16 20:06 发表


;P  低头力矩那么大,都飞不起来。你看过心神的自由飞模型么?;P

那时因为没有去国外吹风

你的ID什么意思[:a9:]
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 20:07 发表

那时因为没有去国外吹风

你的ID什么意思[:a9:]


;P  防止你注册呗。你能先 我饿了所以肚子咕咕,那肯定也能过一会儿 吃饱了肚子鼓鼓。
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-16 20:07 发表

那时因为没有去国外吹风

你的ID什么意思[:a9:]

他吃饱了,来陪你这个没吃的做俯卧撑!
在瑞典测试过一系列的东西。包括那个折断的返回器。:D :D
下面这个风洞水平如何,谁给科普一下
图片1.jpg
那啥,上面那位器官教主不是曾经高呼“日本的粮食能够自给自足”的那位么。
这种人已经和高呼宇宙第一大国的韩国棒子的智力处于同一水平了。
高超声速风洞,只认识空压、风机,从管路基础结构上看上去挺单薄的。水平不知道。[:a6:] 控制柜还放那么近。
可能是“高超声速喷管流动校准和流动可视化分析“教学科研用的。
航空技术不懂, 我道是对日本/韩国的社会等级很感兴趣, 一直奇怪同为东亚的儒学国家, 为什么日本和韩国的等级这么强, 似乎中国就算是古代也没有这么强烈的等级制度. 我还记得唐代的一个进京赶考的学子居然给一个当时的高官写信要盘缠, 还威胁说万一我哪天登科云云. 看得我目瞪口呆.
原帖由 肚子鼓鼓 于 2008-11-16 20:06 发表


;P  低头力矩那么大,都飞不起来。你看过心神的自由飞模型么?;P

;P 来给我说说重心在哪里吧,什么马赫数低头力矩大啊?心神的摇控模型我看飞得没啥问题啊
原帖由 cheesecake 于 2008-11-16 17:14 发表
美国风洞不能吹?还是不让吹?

军用飞机是不行地.其他也得研究研究地
原帖由 inthebreeze 于 2008-11-16 19:03 发表

你知道什么?日本的几个风洞在哪你都未必知道,要说高速风洞,日本确实是没有:D
准备筹建中
对了,庄逢甘你知道是谁么?:D

NAL1965年就建了一个0.5米试验段下吹暂冲式高超音速风洞,有四个马赫数的喷管可以换,后来扩建了一个1.27米10马赫的并行试验段
日本建立一套国家级的风洞试验体系是比较早的,不过之后没有怎么建新风洞,都是改良扩建
原帖由 dx139 于 2008-11-16 22:10 发表
高超声速风洞,只认识空压、风机,从管路基础结构上看上去挺单薄的。水平不知道。[:a6:] 控制柜还放那么近。
可能是“高超声速喷管流动校准和流动可视化分析“教学科研用的。

对风洞不了解,偶然看到的,借此地问问。
这是用来吹模型的(模型材质polyurethane),估计是你说的那种用途。里面提到的相关参数:风速7mach,吹风时间60sec,最大stagnation(不知道咋翻译)压力和温度分别是1M Pa、1000K,Reynolds number 10的5次方级别
贴两张图
模型切削机
图片1.jpg

图片2.jpg
顶楼的那个是JAXA下属的风洞技术开发中心的风洞设备 这是六十年代日本开始大规模投入国家大型项目而建设的基础研究设施

建立的比较早 后经过多次改进
但以上这些不是JAXA所有的风洞  JAXA下属的角田所(主要测试航天器进出大气层阶段的内外物理环境)

日本的高超声速吸气式发动机试验设备及试验技术   

<<飞航导弹>>2006年 第02期
作者: 陈延辉,

期刊-核心期刊 QCode : fhdd200602013
日本国家科技厅研究开发局对发展宇航运输系统的带翼航天器, 包括吸气式发动机试验设备的建设, 做了统一规划.建造了主流喷管出口尺寸510mm×510 mm、 Ma=4、 6、 8的高超声速自由射流台(简称RJTF)及大型自由活塞式激波风洞(HIEST)等设备.上述工作为发展新型吸气式发动机技术打下了基础, 经使用证明, 试车台设备设计、试验技术等方面都取得了成功, 保障和推动了日本宇航运输系统开发计划的进展.
http://ilib.cn/A-QCode~fhdd200211016.html


这个设备在世界同类设备中是最大的
陈忠言现在都快和茅坑800一个架势了,他说的话还有人信。太阳神教的教众们没问问陈太阳他鼓吹了N久的“双发大十”到底啥时候现身啊?
JAXA是日本相关研发部门之一  各个研发部门都有自己的相关研究设备 目前为止不是发展中国家能比得了的

例如自卫队技术开发机构在北海道札幌附近有自己的三音速风洞 也是目前世界同类设备中顶级的

铁道部门(国立)有自己的高速列车风洞 也是世界上最大的
原帖由 肚子咕咕 于 2008-11-17 04:33 发表
JAXA是日本相关研发部门之一  各个研发部门都有自己的相关研究设备 目前为止不是发展中国家能比得了的

例如自卫队技术开发机构在北海道札幌附近有自己的三音速风洞 也是目前世界同类设备中顶级的

铁道部门( ...

别什么发展中国家不能比了.发展俩字去了把。
中国跟小日本不能比.这是您老意思吧??
我理解的可以?
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原帖由 inthebreeze 于 2008-11-16 19:03 发表

你知道什么?日本的几个风洞在哪你都未必知道,要说高速风洞,日本确实是没有:D
准备筹建中
对了,庄逢甘你知道是谁么?:D

竟敢对大名鼎鼎的器官-吃饱了-唱衰系列教主不敬!!!!!!!
拉出去抄写一万遍-大日本帝国满赛!!!