超级军网TG的飞机气动设计水平！！！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:23:09
很多时候看见网上说我们国家材料，发动机等等不行；这个时候我就奇怪了，难道材料水平再差能比MD60年代差吗，他们64年就研制出SR71了，怎么中国都2010还是只能设计出F10等飞机！
我不说这些飞机的性能，单说外型，只能说一点创意都没有，总是三角加鸭子，不能整点新的吗？很多时候看见网上说我们国家材料，发动机等等不行；这个时候我就奇怪了，难道材料水平再差能比MD60年代差吗，他们64年就研制出SR71了，怎么中国都2010还是只能设计出F10等飞机！
我不说这些飞机的性能，单说外型，只能说一点创意都没有，总是三角加鸭子，不能整点新的吗？
我不说这些飞机的性能，单说外型，只能说一点创意都没有，总是三角加鸭子，不能整点新的吗？很多时候看见网上说我们国家材料，发动机等等不行；这个时候我就奇怪了，难道材料水平再差能比MD60年代差吗，他们64年就研制出SR71了，怎么中国都2010还是只能设计出F10等飞机！
我不说这些飞机的性能，单说外型，只能说一点创意都没有，总是三角加鸭子，不能整点新的吗？
SR71怎么了，不一样漏油吗。我们是靠自己！
SR71怎么了，不一样漏油吗。我们是靠自己！
没办法啊。。 人家美国能偷德国技术，能挖德国人才
中国只能自己整啊
中国只能自己整啊
漏油是个问题，关键在于TG设计总是那么死板，看不到创新，这个让人有点郁闷;
偷技术偷人才，那个好象不是关键吧；
说材料方面，当时的苏联也不如美国，靠不锈钢也能弄个MIG25，我对TG的设计能力深表忧虑！
偷技术偷人才，那个好象不是关键吧；
说材料方面，当时的苏联也不如美国，靠不锈钢也能弄个MIG25，我对TG的设计能力深表忧虑！
xuceisnice 发表于 2010-10-31 05:42 
别告诉我你不知道为什么漏油
别告诉我你不知道为什么漏油
SR71用的不是燃油，是一种特殊燃料，在高速飞行的时候油箱会热胀冷缩
好像为了解决这个问题在加注燃料是故意设计的，弄得跟漏油似地
好像为了解决这个问题在加注燃料是故意设计的，弄得跟漏油似地
再说像鬼怪那样的天才设计团队在TG这里是没有生存空间的
他们的设计太激进
他们的设计太激进
仔细看歼10的气动……你会发现……近距耦合鸭翼+双三角主翼……无平尾……主翼内段有些许下反角……外段有些许上反角……大体呈较扁的W形……放宽静稳定度到10……这些都说明歼10的气动设计极为复杂……这么复杂的气动设计……缺点是对于飞控系统要求极高……控制律编写极为复杂……导致试飞周期很长……且在试飞阶段易出事故……不过也有好处……就是在发动机不那么强大的时候可以保证高水平的机动性……美国为什么不采用如此复杂的气动设计呢……因为美国人的想法过于简单粗暴……不过也是由于其基础好……发动机性能超群……不用搞这么复杂的气动设计（参看F-15、F22）……
我国对主动控制技术的研究和美国同时起步……美国NF-15B主动控制验证机是1993年开始主动控制技术验证的……我国的歼8IIACT和KBV-203时间也差不多……从试飞阶段我国的歼10的7架原型机……无一损失来看（气动结构更为简单的F22还在试飞阶段有过损失呢）……我国对该技术掌握的非常到位……
仔细看歼10的气动……你会发现……近距耦合鸭翼+双三角主翼……无平尾……主翼内段有些许下反角……外段有些许上反角……大体呈较扁的W形……放宽静稳定度到10……这些都说明歼10的气动设计极为复杂……这么复杂的气动设计……缺点是对于飞控系统要求极高……控制律编写极为复杂……导致试飞周期很长……且在试飞阶段易出事故……不过也有好处……就是在发动机不那么强大的时候可以保证高水平的机动性……美国为什么不采用如此复杂的气动设计呢……因为美国人的想法过于简单粗暴……不过也是由于其基础好……发动机性能超群……不用搞这么复杂的气动设计（参看F-15、F22）……
我国对主动控制技术的研究和美国同时起步……美国NF-15B主动控制验证机是1993年开始主动控制技术验证的……我国的歼8IIACT和KBV-203时间也差不多……从试飞阶段我国的歼10的7架原型机……无一损失来看（气动结构更为简单的F22还在试飞阶段有过损失呢）……我国对该技术掌握的非常到位……
创意也是要资本的，中国设计的基础是中国制造。现阶段中国制造走的是量。
顶楼上
gustov 发表于 2010-10-31 07:31
这是什么型号？我知道K8V，又叫IFSTA203。是不是指这个？
这是什么型号？我知道K8V，又叫IFSTA203。是不是指这个？
楼主下一个帖是TG没有设计出P－47所以有罪还是没有设计出谢尔曼所以有罪啊？
这是什么型号？我知道K8V，又叫IFSTA203。是不是指这个？
TA60312 发表于 2010-10-31 07:45
打错了……就是K8变稳……官方编号KBV203……
至于发动机方面……当目标发动机研制成功那一天（估计再有5-7年吧）……和美国的差距就会缩短到10年内（因为美国还有F120这种妖孽）……
我觉得有人怀疑中国的飞控和气动技术……真是有点匪夷所思……我能把MIG21这种老平台改得瞬盘接近F16……这还不够强大么？……
这是什么型号？我知道K8V，又叫IFSTA203。是不是指这个？
TA60312 发表于 2010-10-31 07:45
打错了……就是K8变稳……官方编号KBV203……
至于发动机方面……当目标发动机研制成功那一天（估计再有5-7年吧）……和美国的差距就会缩短到10年内（因为美国还有F120这种妖孽）……
我觉得有人怀疑中国的飞控和气动技术……真是有点匪夷所思……我能把MIG21这种老平台改得瞬盘接近F16……这还不够强大么？……
我倒是觉得TG因为发动机不行，在气动方面非常刻苦的说！
xuceisnice 发表于 2010-10-31 05:42
这个也太过分了，不知道别说这么大声，好不好？
这个也太过分了，不知道别说这么大声，好不好？
skt444 发表于 2010-10-31 06:41
看这个更要崩溃了！
看这个更要崩溃了！
TG是第二个掌握DSI的国家,再加上暗箭无人机的概念.相信丝带会给人眼前一亮的.话说J10的气动还是不太令人满意,主要是觉得还是不太拉风.
一样爱国 发表于 2010-10-31 08:52
这个也太过分鸟，不知道幽默别说这么大声，好不好！上尉同志
这个也太过分鸟，不知道幽默别说这么大声，好不好！上尉同志
寒假到了吗？没到啊吧
难道就是传说中的JY来了吗？
TG有原罪，各位都懂的
中国只说J-10吧，LZ哪漏出来的？
hpyfy 发表于 2010-10-31 09:00
歼10还不拉风？……我觉得单就气动外形来讲……绝对超出两风+F16……
歼10还不拉风？……我觉得单就气动外形来讲……绝对超出两风+F16……
楼主一句没创意把为新中国无私奉献的众多科学工作者的努力否定了，我倒想看看楼主设计一个创意给我这军盲观赏
基础技术不行，你创意出来干不出来，白搭。
所谓创新，是在现有的基础上最大水平的发挥。可是你基础没达到，你超越基础的创新意义有多大？不见宇宙飞船歼星舰科幻小说游戏里都出来N年了，可你又见有哪国军事上真的应用了？
中国的短板不是创意，就是基础技术。尤其是材料和工艺水平，有很多地方，还真没别人60年代的水平强。
所谓创新，是在现有的基础上最大水平的发挥。可是你基础没达到，你超越基础的创新意义有多大？不见宇宙飞船歼星舰科幻小说游戏里都出来N年了，可你又见有哪国军事上真的应用了？
中国的短板不是创意，就是基础技术。尤其是材料和工艺水平，有很多地方，还真没别人60年代的水平强。
skt444 发表于 2010-10-31 05:39
欧洲集体泪流满面
欧洲集体泪流满面
skt444 发表于 2010-10-31 06:41
无基础的创新叫做信口开河
无基础的创新叫做信口开河
中国材料技术还真不一定比得过美国60年代
wang洋大盗游击队 发表于 2010-10-31 09:49
同感，说大话的人多，建议看一下10号工程解密材料，从歼9下马，到解放军高层偶尔听汇报突然对某所同志演讲发生兴趣，到上方案，一步一步，直到20个春秋后10号首飞。那么艰苦的环境，多少人一辈子的心血才换来了这么个宝贝疙瘩。
10号诞生更重要是附带的拉动效应和给国家国民巨大的信心，如果没有歼10问世，广大军迷今天能有对4代机的期盼？玩歼7去吧！
同感，说大话的人多，建议看一下10号工程解密材料，从歼9下马，到解放军高层偶尔听汇报突然对某所同志演讲发生兴趣，到上方案，一步一步，直到20个春秋后10号首飞。那么艰苦的环境，多少人一辈子的心血才换来了这么个宝贝疙瘩。
10号诞生更重要是附带的拉动效应和给国家国民巨大的信心，如果没有歼10问世，广大军迷今天能有对4代机的期盼？玩歼7去吧！
为了深入了解60年代美国的科技实力，有必要了解一下美国的科技基础以及部分历史成就
因为美国人的发明创造太多的关系，只列举一些影响力极大的
民生：
1751年 美国首家医院成立
1752年 富兰克林发明避雷针
1774年 美国独立
1792年 纽约证交所前身成立
1807年 富尔顿发明蒸汽船
1827年 美国最早的铁路公司成立
1837年 达文波特发明实用电动机
同年莫尔斯发明电报
1839年 佩奇发明电动机车
同年固特异发明硫化橡胶
1841年 牛仔裤问世
1842年 铺设海底电缆
1862年 发明机关枪
1868年 城市高架铁路诞生
1876年 贝尔发明电话
1877年 爱迪生发明留声机
1878年 爱迪生电灯公司成立
1880年 建立直流电站
1885年 可口可乐问世
1889年 第一架农用拖拉机问世
1890年 T恤问世
1894年 电气化铁路
同年首次放映电影
1897年 美国最早的地铁在波士顿建成
1906年 弗雷斯特研制成三极管，成为无线电之父
同年，费歇尔制造成第一台电动洗衣机
同年首次实现无线电广播
1930年 易拉罐问世
1932年 研制成第一具心脏起搏器
1933年 卡罗瑟斯发现尼龙，成为尼龙之父
1935年 第一台实用雷达装置研制成功
1940年 首次彩色电视实验成功
1946年 核磁共振现象发现
1947年 弗兰克首次使用碳14年代测定法
1947年 第一台微波炉问世
1947年 第一个晶体管问世
1948年 香农发表信息论论文，奠定通信基础
1950年 信用卡问世
1951年 克罗斯公司研制出第一台磁带录像机
1953年 DNA的双螺旋结构模型诞生
1954年 有效口服避孕药问世
1958年 发现激光，1960年第一台红宝石激光器诞生
1959年 第一台工业机器人
1960年 发射世界第一颗气象卫星
1962年 提出夸克模型
1964年 IBM研制成功第一个采用集成电路的通用计算机
同年贝尔公司推出电视电话
1968年验证了板块构造学说
1968年斯坦福研究所研制出世界第一台智能机器人
1969年美国五角大楼首先试用因特网
飞机：
1903年 莱特兄弟造成人类第一架飞机
1909年 马丁飞机制造公司成立
1913年 洛克希德飞机制造公司成立
1916年 波音飞机制造公司成立
1920年 道格拉斯飞机制造公司成立
1929年 麦道飞机制造公司成立
1949年 发明现代火箭
1969年波音747商业试飞
汽车：
1899年 通用前身，底特律汽车公司成立
1903年 福特汽车公司成立
1913年 福特公司建成第一条流水线，用来生产汽车
1916年 美国汽车年销量突破100万辆
1920年 美国汽车年销量突破200万辆
1925年 美国克莱斯勒汽车公司成立
其他：
1945年 第一颗原子弹
1952年 第一颗氢弹
1954年 第一艘核动力潜艇鹦鹉螺号处女航
1969年 阿波罗登月
美国60年代研发优势：
通用动力公司（F－16）
麦道公司（F－15、F－A－18）（现在属于波音公司）
波音公司（B－52、E－3预警机）
诺斯罗普格鲁门公司（E－8C预警机、B2）
罗克韦尔公司（B－1）
费尔柴尔德公司（A－10）
贝尔直升机公司（AH－1W）
休斯直升机公司（AH－64）
西科斯基公司（UH－60）
洛克希德马丁公司
惠普公司
MD拥有大量科研人员，先进的技术，良好的设备，优良的传统，充沛的资金。
想想医药方面美国就发明了避孕药、阿司匹林、青霉素...
1931年建成100多层的帝国大厦，中国现在有100层的建筑吗？差了多少年
http://lt.cjdby.net/thread-881595-23-1.html
美国的空军研发的一些先进飞行器
因为美国人的发明创造太多的关系，只列举一些影响力极大的
民生：
1751年 美国首家医院成立
1752年 富兰克林发明避雷针
1774年 美国独立
1792年 纽约证交所前身成立
1807年 富尔顿发明蒸汽船
1827年 美国最早的铁路公司成立
1837年 达文波特发明实用电动机
同年莫尔斯发明电报
1839年 佩奇发明电动机车
同年固特异发明硫化橡胶
1841年 牛仔裤问世
1842年 铺设海底电缆
1862年 发明机关枪
1868年 城市高架铁路诞生
1876年 贝尔发明电话
1877年 爱迪生发明留声机
1878年 爱迪生电灯公司成立
1880年 建立直流电站
1885年 可口可乐问世
1889年 第一架农用拖拉机问世
1890年 T恤问世
1894年 电气化铁路
同年首次放映电影
1897年 美国最早的地铁在波士顿建成
1906年 弗雷斯特研制成三极管，成为无线电之父
同年，费歇尔制造成第一台电动洗衣机
同年首次实现无线电广播
1930年 易拉罐问世
1932年 研制成第一具心脏起搏器
1933年 卡罗瑟斯发现尼龙，成为尼龙之父
1935年 第一台实用雷达装置研制成功
1940年 首次彩色电视实验成功
1946年 核磁共振现象发现
1947年 弗兰克首次使用碳14年代测定法
1947年 第一台微波炉问世
1947年 第一个晶体管问世
1948年 香农发表信息论论文，奠定通信基础
1950年 信用卡问世
1951年 克罗斯公司研制出第一台磁带录像机
1953年 DNA的双螺旋结构模型诞生
1954年 有效口服避孕药问世
1958年 发现激光，1960年第一台红宝石激光器诞生
1959年 第一台工业机器人
1960年 发射世界第一颗气象卫星
1962年 提出夸克模型
1964年 IBM研制成功第一个采用集成电路的通用计算机
同年贝尔公司推出电视电话
1968年验证了板块构造学说
1968年斯坦福研究所研制出世界第一台智能机器人
1969年美国五角大楼首先试用因特网
飞机：
1903年 莱特兄弟造成人类第一架飞机
1909年 马丁飞机制造公司成立
1913年 洛克希德飞机制造公司成立
1916年 波音飞机制造公司成立
1920年 道格拉斯飞机制造公司成立
1929年 麦道飞机制造公司成立
1949年 发明现代火箭
1969年波音747商业试飞
汽车：
1899年 通用前身，底特律汽车公司成立
1903年 福特汽车公司成立
1913年 福特公司建成第一条流水线，用来生产汽车
1916年 美国汽车年销量突破100万辆
1920年 美国汽车年销量突破200万辆
1925年 美国克莱斯勒汽车公司成立
其他：
1945年 第一颗原子弹
1952年 第一颗氢弹
1954年 第一艘核动力潜艇鹦鹉螺号处女航
1969年 阿波罗登月
美国60年代研发优势：
通用动力公司（F－16）
麦道公司（F－15、F－A－18）（现在属于波音公司）
波音公司（B－52、E－3预警机）
诺斯罗普格鲁门公司（E－8C预警机、B2）
罗克韦尔公司（B－1）
费尔柴尔德公司（A－10）
贝尔直升机公司（AH－1W）
休斯直升机公司（AH－64）
西科斯基公司（UH－60）
洛克希德马丁公司
惠普公司
MD拥有大量科研人员，先进的技术，良好的设备，优良的传统，充沛的资金。
想想医药方面美国就发明了避孕药、阿司匹林、青霉素...
1931年建成100多层的帝国大厦，中国现在有100层的建筑吗？差了多少年
http://lt.cjdby.net/thread-881595-23-1.html
美国的空军研发的一些先进飞行器
Chris_Tse 发表于 2010-10-31 10:10
正视差距，承认不足，承认自己不如人不是什么坏事。努力追赶就是了
正视差距，承认不足，承认自己不如人不是什么坏事。努力追赶就是了
一看这种LZ就不是搞技术的，创新这种东西必须把原来的吃透了才敢上，一句话，只有站在顶点的人才会去创新，其他的人都得慢慢去模仿追赶,这是永远不会变的
skt444 发表于 2010-10-31 05:39
单说外型，只能等楼主来革新创意了
单说外型，只能等楼主来革新创意了
不想说啥，列兵凶猛。可能是JY？
进来看看
晕！楼主一席话，竟引来这么多人围观。
列兵凶猛
对LZ进行惨无人道的围观～～～～
既然楼主那么大能，那能不能说说10号如何搞才可以做到气动比现在明显先进，并且并且可以赶在2006年之前服役！
列兵真凶猛，饭要一口一口吃，祖国会强大的，飞机的设计概念也会超过MD的，不过不一定在你这一代而已