超级军网关于军人\"素质\"的对比
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:27:41
最近可能是因为叛变的军官比较多,大家都开始讨论起,我军的军人素质了.我上次浅谈了一下自己的看法,这里拿一个小的证据来说明.
这是加拿大陆军预备役(注意是预备役)的征兵广告.其中在'what they do"一栏上描述了一个完全训练的陆军预备役步兵士兵的技能.
下面是翻译:
1.能使用步枪与手枪类武器
2.能使用爆炸物与信号弹
3.能使用迫击炮,机关枪,反坦克武器,导弹和手榴弹
4.能使用通讯,导航与防暴器材
5.能检查与维护武器,车辆及个人装备
6.能参与空降行动(机降)
7.能与支援火力如战机,直升机,与炮火等单位联合行动
8.能空手格斗
9.能掌握战斗技能,包括伪装,潜伏,巡逻,逃跑和审讯对策等.
加拿大军队是一只很小的军队,二战以后主要在世界扮演维和角色.这只是那些来保护本土的,民兵应该掌握的战斗技能.对比解放军常规军,我们的战斗技能能比他们要强几层?
最近可能是因为叛变的军官比较多,大家都开始讨论起,我军的军人素质了.我上次浅谈了一下自己的看法,这里拿一个小的证据来说明.
这是加拿大陆军预备役(注意是预备役)的征兵广告.其中在'what they do"一栏上描述了一个完全训练的陆军预备役步兵士兵的技能.
下面是翻译:
1.能使用步枪与手枪类武器
2.能使用爆炸物与信号弹
3.能使用迫击炮,机关枪,反坦克武器,导弹和手榴弹
4.能使用通讯,导航与防暴器材
5.能检查与维护武器,车辆及个人装备
6.能参与空降行动(机降)
7.能与支援火力如战机,直升机,与炮火等单位联合行动
8.能空手格斗
9.能掌握战斗技能,包括伪装,潜伏,巡逻,逃跑和审讯对策等.
加拿大军队是一只很小的军队,二战以后主要在世界扮演维和角色.这只是那些来保护本土的,民兵应该掌握的战斗技能.对比解放军常规军,我们的战斗技能能比他们要强几层?
现在中国军人的素质低，我觉得不完全在士兵本身，还有国防体制的问题，现在城市当兵的，几乎全是因为考不上学，当兵好混个工作，这样能召到高素质的的兵吗？还有，那些考军校的，又有多少是抱着保卫祖国的理想来的。有人说农村来的兵吃苦耐劳，可有些人为了留在城市，把心眼全用在算计自己前途上了，有谁还想着报效祖国。
我们那一个转业的团职军官讲，现在部队提拔黑幕重重，讲究老乡提老乡，在老家还可以互相照应，这只是黑幕一角，上梁不正下梁歪，没好军官也带不出好士兵。中国国防体制改革任重道远呀！
我们那一个转业的团职军官讲，现在部队提拔黑幕重重，讲究老乡提老乡，在老家还可以互相照应，这只是黑幕一角，上梁不正下梁歪，没好军官也带不出好士兵。中国国防体制改革任重道远呀！
忽忽~~~~
这么厉害啊？？？？[em03][em03]
这么厉害啊？？？？[em03][em03]
自己的是最好的
那么请问楼主。你对我们的军队又了解多少呢？？？
我们的军队现在在制度和体制上，是失败的，现在的军队不是为战争而存在，是为票子，面子和权力而存在，我说一句话，大家不要不高兴，我军的素质落后世界水平起码20年，思想50年，一些部队队到现在还没有真正按照规定的配备各种规定装备，单兵实际装备可以和非洲国家媲美。
以下是引用jenvels在2004-4-17 15:28:00的发言：
那么请问楼主。你对我们的军队又了解多少呢？？？
我来插嘴：了解很少，亲眼见过抗洪抢险的，也见过马路上抢道的军车，听说的可就多了，“军民鱼水”之类的宣传我就不多说了，最近倒是听说少将一级的高级将领前赴后继的接连投敌叛变，这在当今国际上可能只有伊拉克共和国卫队的将军们能比了！
楼上一些人闭口不谈我军士兵的训练状况和掌握技术战术情况，而去谈什么文凭？文凭在战场有什么用，文凭能当枪用吗？文凭代表他能一口气跑五公里吗？文凭能代表他能抗起炮弹吗？因为中国军队规模大，所以不同的部队任务不同，要求也就不一样！不要以文凭来论士兵素质。
[此贴子已经被作者于2004-4-18 1:54:22编辑过]
TO KGB
我在后面说的就是这个意思，我并没有把加军与中军完全比较。我的意思是说，我们的正规军能否有超过上述的那些技能，我很怀疑。这一方面取决于兵员的个人素质，另一方面取决于军队对其的训练素质。
我在后面说的就是这个意思，我并没有把加军与中军完全比较。我的意思是说，我们的正规军能否有超过上述的那些技能，我很怀疑。这一方面取决于兵员的个人素质，另一方面取决于军队对其的训练素质。
政治工作不到家!
刚看了一下2002的AFI颁奖典礼,颁发给汤母.汉克斯.因其曾导演过BAND OF ＢＲＯＴＨＥＲＳ 和 ＳＡＶＩＮＧ ＰＲＩＶＡＴＥ ＲＹＡＮ． 在场有一群海军陆战队着礼服的军事人员．在当真正Ｅ连的两个老兵上台的时候，他们全体起立给他们鼓掌，ＨＡＮＫＳ也站起来向他们致敬．这就是荣誉．而中国那些为国而战的士兵们，又有谁能记得他们呢？有谁尊重他们呢？除了那些得到高位的人，其他的人在社会上又有什么认可呢？他们是不是后悔去参加那场战争呢？他们又给他们身边的年轻人竖立了什么榜样呢？这样一来，我们又如何来期望大量的有知识有才能的青年来参军，来报效祖国呢？他们即使这样做了，国家又给了他们什么呢？
我想每个人都会去问一个：＂值得吗？＂
我想每个人都会去问一个：＂值得吗？＂
这个引文这么理解本身就是不正确和误导性的, 说的是"what they do", 而不是"what every soldier does" 或者 "what he does", 那就是说所列的是步兵, 包括各专业和技术兵种, 所具备的各项职业技能和职能的总括; 而不是每个步兵都是9项全能选手. 从一般步兵的服役年限, 国家能投入的训练时间和经费而言, 也不可能如此.
具体来看, 步枪轻武器以及战斗技能等等, 这些自不必说, 那是基本技能. 机关枪, 导弹, 迫击炮这些, 是分别在班排连一级有分工的, 这在世界上所有的军队都是如此, 比如班有轻机枪手及副射手, 连级配属重机枪, 配迫击炮排, 导弹火箭发射器各国各自配属编制级别不同. 这在中国也是如此. 交叉训练, 一人多能, 大家都会搞, 总要考虑到人员伤亡嘛, 但是一个普通步兵一般服役3到5年, 那就是做螺丝钉的, 更注重精而专, 不可能样样据全.
全军具备空投空降能力? 那不可能, 也没必要. 一个空降兵真正具备复杂气候条件下昼夜空降的能力, 那不是跳个一次两次伞就可以的. 全军进行空降训练, 那得多少资金? 这样的大规模空降训练, 事故伤亡率更是会直线上升. 就算真的实现了, 那也不是人的素质问题, 而是经济能力问题了. 我们的15军, 也和全军一样以农村子弟为主吧? 高中以下文化水平为主吧? 不是一样训练出来了? 至于说为什么没必要, 好, 就算普通步兵都能拿来空投有好处, 现代步兵的主力装甲和摩托化步兵呢? 人投出去了, 他们的战车可没法投, 他们日练夜练的就是使用战车上的种种武器和下车后配合战车作战, 你把他们这么光着投出去干什么? 退一万步讲, 就算不知处于何种原因, 加拿大军方脑子进水非要对全员进行空降训练, 以它的国家军事策略和跟在美国屁股后面打仗的作战方式, 它拿着这样的这种远程投送能力干什么? 加拿大空军又有多少远程空运能力, 可以空投自己的整个陆军? 空降兵, 中国有一个军, 美国有两个美制超编满员师, 加拿大嘛, 顶多有个旅, 也就足足够用了. 反正也就是执行执行小规模特殊任务, 或者给美国人帮帮腔而已. 机降我就不说了, 虽然现在时髦, 但那对于士兵来说和伞降不是一个技术水平的, 会也没什么好夸的. 只要有足够的直升机, 咱们的农村娃子们再笨, 一个月不成, 两三个月, 从哪个门上下直升机, 或者挂跟绳子滑下去, 总该学会了吧?
至于其他联合作战呀, 伪装潜伏反审讯呀等等, 弹性太大, 说会太容易, 说精就远了去了. 比如联合作战, 指挥官懂行的话, 小兵只要服从命令听指挥, 让跑在坦克侧后的时候不要跑到前面或者下面去, 最多合练个几次, 就行了, 说起来那也是会联合作战. 但你要说加拿大的步兵各个都可以拿起电台协调各兵种之间的作战行动, 那打死我都不信. 诸兵种联合指挥, 那是军事院校指挥专业的范畴, 需要的是对不同兵种的作战方式特点的深入了解和一定的指挥经验, 就算加拿大人民个顶个智商250, 也不可能普及到普通士兵的水平.
最后扯回来, 说发达国家的士兵平均素质高, 那是事实. 但那主要是下面几个原因. 一是他们普及教育水平高, 美军98%高中以上水平, 因为他们全民教育水平也在这个线上. 二是他们的待遇, 尤其是退伍后待遇极好, 吸引了很多比较优秀的年轻人. 这些年轻人也是家里经济不好到部队找出路, 但他们的出路多是用退伍后拿到的津贴或低息贷款上大学, 或者在部队寻求跟进一步的发展. 在贫民区长大的孩子有这样的打算的, 多数都是有点毅力求上进的, 自然做事也会认真许多. 这和我们国内被父母送去部队管教的不良青年们, 还是有点差别(值得指出的是这样的兵源多来自中小城市, 而并不是被很多网友看不上的农村兵). 第三是西方发达国家大多受基督教或天主教等宗教影响颇深, 所以这些当兵的, 整体来讲, 多少总喜欢讲那么点人文精神, 人道主义, 显得还比较文明. 当然, 那也主要是跟自己本国人, 美国人在冲绳和韩国, 加拿大人在非洲维和, 强奸啊, 种族启示啊, 虐杀呀, 坏事也都干了不少. 抛开发达国家的优越感不说, 追根究底, 这多少也有基督教啊这些的功劳, 和佛教之类讲求众生平等不同, 基督教义, 异教徒本身就是与撒旦为伍的, 因而最终也是要被毁灭的, 自然也就别想得到什么平等的对待. 扯远了.
现在军队素质的事实虽然如此, 但根本的解决办法也只有是随着我们的经济起飞, 全民教育普及, 全民素质普遍提高. 想让大家中意的城市兵来取代农村兵? 不可能的. 首先中国人口的80%就在农村, 除非对城市男性青年实行如台湾一样的全员兵役制, 否则不可能要求军队的80%来自城市吧? 穷家子弟来当兵, 到何时何地都是如此, 就算是美国, 都一样, 兵源主要都是来自乡下小镇, 大城市的很少, 同时有色人种比例也日益增加. 其次, 现在那些开车闯红灯啊, 花天酒地啊, 打架斗殴啊, 还不多是前面提到的城市来的关系兵, 刺头兵才有机会有本事做的事? 有几个老实的农民子弟? 至于说, 高层腐化叛逃的问题, 那一方面其实是说明廉政和安全机关有所动作了, 某些人待不下去了, 不然这些人在国内过得正滋润, 何苦跑出去看人脸色? 再者这其实是另一个问题, 和我们的普通士兵素质着实关系不大, 这也要算成是我们大多数都老实巴交, 吃苦耐劳的士兵头上的一条罪状, 也实在是太冤枉了.
具体来看, 步枪轻武器以及战斗技能等等, 这些自不必说, 那是基本技能. 机关枪, 导弹, 迫击炮这些, 是分别在班排连一级有分工的, 这在世界上所有的军队都是如此, 比如班有轻机枪手及副射手, 连级配属重机枪, 配迫击炮排, 导弹火箭发射器各国各自配属编制级别不同. 这在中国也是如此. 交叉训练, 一人多能, 大家都会搞, 总要考虑到人员伤亡嘛, 但是一个普通步兵一般服役3到5年, 那就是做螺丝钉的, 更注重精而专, 不可能样样据全.
全军具备空投空降能力? 那不可能, 也没必要. 一个空降兵真正具备复杂气候条件下昼夜空降的能力, 那不是跳个一次两次伞就可以的. 全军进行空降训练, 那得多少资金? 这样的大规模空降训练, 事故伤亡率更是会直线上升. 就算真的实现了, 那也不是人的素质问题, 而是经济能力问题了. 我们的15军, 也和全军一样以农村子弟为主吧? 高中以下文化水平为主吧? 不是一样训练出来了? 至于说为什么没必要, 好, 就算普通步兵都能拿来空投有好处, 现代步兵的主力装甲和摩托化步兵呢? 人投出去了, 他们的战车可没法投, 他们日练夜练的就是使用战车上的种种武器和下车后配合战车作战, 你把他们这么光着投出去干什么? 退一万步讲, 就算不知处于何种原因, 加拿大军方脑子进水非要对全员进行空降训练, 以它的国家军事策略和跟在美国屁股后面打仗的作战方式, 它拿着这样的这种远程投送能力干什么? 加拿大空军又有多少远程空运能力, 可以空投自己的整个陆军? 空降兵, 中国有一个军, 美国有两个美制超编满员师, 加拿大嘛, 顶多有个旅, 也就足足够用了. 反正也就是执行执行小规模特殊任务, 或者给美国人帮帮腔而已. 机降我就不说了, 虽然现在时髦, 但那对于士兵来说和伞降不是一个技术水平的, 会也没什么好夸的. 只要有足够的直升机, 咱们的农村娃子们再笨, 一个月不成, 两三个月, 从哪个门上下直升机, 或者挂跟绳子滑下去, 总该学会了吧?
至于其他联合作战呀, 伪装潜伏反审讯呀等等, 弹性太大, 说会太容易, 说精就远了去了. 比如联合作战, 指挥官懂行的话, 小兵只要服从命令听指挥, 让跑在坦克侧后的时候不要跑到前面或者下面去, 最多合练个几次, 就行了, 说起来那也是会联合作战. 但你要说加拿大的步兵各个都可以拿起电台协调各兵种之间的作战行动, 那打死我都不信. 诸兵种联合指挥, 那是军事院校指挥专业的范畴, 需要的是对不同兵种的作战方式特点的深入了解和一定的指挥经验, 就算加拿大人民个顶个智商250, 也不可能普及到普通士兵的水平.
最后扯回来, 说发达国家的士兵平均素质高, 那是事实. 但那主要是下面几个原因. 一是他们普及教育水平高, 美军98%高中以上水平, 因为他们全民教育水平也在这个线上. 二是他们的待遇, 尤其是退伍后待遇极好, 吸引了很多比较优秀的年轻人. 这些年轻人也是家里经济不好到部队找出路, 但他们的出路多是用退伍后拿到的津贴或低息贷款上大学, 或者在部队寻求跟进一步的发展. 在贫民区长大的孩子有这样的打算的, 多数都是有点毅力求上进的, 自然做事也会认真许多. 这和我们国内被父母送去部队管教的不良青年们, 还是有点差别(值得指出的是这样的兵源多来自中小城市, 而并不是被很多网友看不上的农村兵). 第三是西方发达国家大多受基督教或天主教等宗教影响颇深, 所以这些当兵的, 整体来讲, 多少总喜欢讲那么点人文精神, 人道主义, 显得还比较文明. 当然, 那也主要是跟自己本国人, 美国人在冲绳和韩国, 加拿大人在非洲维和, 强奸啊, 种族启示啊, 虐杀呀, 坏事也都干了不少. 抛开发达国家的优越感不说, 追根究底, 这多少也有基督教啊这些的功劳, 和佛教之类讲求众生平等不同, 基督教义, 异教徒本身就是与撒旦为伍的, 因而最终也是要被毁灭的, 自然也就别想得到什么平等的对待. 扯远了.
现在军队素质的事实虽然如此, 但根本的解决办法也只有是随着我们的经济起飞, 全民教育普及, 全民素质普遍提高. 想让大家中意的城市兵来取代农村兵? 不可能的. 首先中国人口的80%就在农村, 除非对城市男性青年实行如台湾一样的全员兵役制, 否则不可能要求军队的80%来自城市吧? 穷家子弟来当兵, 到何时何地都是如此, 就算是美国, 都一样, 兵源主要都是来自乡下小镇, 大城市的很少, 同时有色人种比例也日益增加. 其次, 现在那些开车闯红灯啊, 花天酒地啊, 打架斗殴啊, 还不多是前面提到的城市来的关系兵, 刺头兵才有机会有本事做的事? 有几个老实的农民子弟? 至于说, 高层腐化叛逃的问题, 那一方面其实是说明廉政和安全机关有所动作了, 某些人待不下去了, 不然这些人在国内过得正滋润, 何苦跑出去看人脸色? 再者这其实是另一个问题, 和我们的普通士兵素质着实关系不大, 这也要算成是我们大多数都老实巴交, 吃苦耐劳的士兵头上的一条罪状, 也实在是太冤枉了.
以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-18 12:26:00的发言：
而中国那些为国而战的士兵们，又有谁能记得他们呢？有谁尊重他们呢？除了那些得到高位的人，其他的人在社会上又有什么认可呢？他们是不是后悔去参加那场战争呢？他们又给他们身边的年轻人竖立了什么榜样呢？这样一来，我们又如何来期望大量的有知识有才能的青年来参军，来报效祖国呢？他们即使这样做了，国家又给了他们什么呢？
我想每个人都会去问一个：＂值得吗？＂
你说呢！！？！
以下是引用cup在2004-4-18 13:49:00的发言：
这个引文这么理解本身就是不正确和误导性的, 说的是"what they do", 而不是"what every soldier does" 或者 "what he does", 那就是说所列的是步兵, 包括各专业和技术兵种, 所具备的各项职业技能和职能的总括; 而不是每个步兵都是9项全能选手. 从一般步兵的服役年限, 国家能投入的训练时间和经费而言, 也不可能如此.
具体来看, 步枪轻武器以及战斗技能等等, 这些自不必说, 那是基本技能. 机关枪, 导弹, 迫击炮这些, 是分别在班排连一级有分工的, 这在世界上所有的军队都是如此, 比如班有轻机枪手及副射手, 连级配属重机枪, 配迫击炮排, 导弹火箭发射器各国各自配属编制级别不同. 这在中国也是如此. 交叉训练, 一人多能, 大家都会搞, 总要考虑到人员伤亡嘛, 但是一个普通步兵一般服役3到5年, 那就是做螺丝钉的, 更注重精而专, 不可能样样据全.
全军具备空投空降能力? 那不可能, 也没必要. 一个空降兵真正具备复杂气候条件下昼夜空降的能力, 那不是跳个一次两次伞就可以的. 全军进行空降训练, 那得多少资金? 这样的大规模空降训练, 事故伤亡率更是会直线上升. 就算真的实现了, 那也不是人的素质问题, 而是经济能力问题了. 我们的15军, 也和全军一样以农村子弟为主吧? 高中以下文化水平为主吧? 不是一样训练出来了? 至于说为什么没必要, 好, 就算普通步兵都能拿来空投有好处, 现代步兵的主力装甲和摩托化步兵呢? 人投出去了, 他们的战车可没法投, 他们日练夜练的就是使用战车上的种种武器和下车后配合战车作战, 你把他们这么光着投出去干什么? 退一万步讲, 就算不知处于何种原因, 加拿大军方脑子进水非要对全员进行空降训练, 以它的国家军事策略和跟在美国屁股后面打仗的作战方式, 它拿着这样的这种远程投送能力干什么? 加拿大空军又有多少远程空运能力, 可以空投自己的整个陆军? 空降兵, 中国有一个军, 美国有两个美制超编满员师, 加拿大嘛, 顶多有个旅, 也就足足够用了. 反正也就是执行执行小规模特殊任务, 或者给美国人帮帮腔而已. 机降我就不说了, 虽然现在时髦, 但那对于士兵来说和伞降不是一个技术水平的, 会也没什么好夸的. 只要有足够的直升机, 咱们的农村娃子们再笨, 一个月不成, 两三个月, 从哪个门上下直升机, 或者挂跟绳子滑下去, 总该学会了吧?
至于其他联合作战呀, 伪装潜伏反审讯呀等等, 弹性太大, 说会太容易, 说精就远了去了. 比如联合作战, 指挥官懂行的话, 小兵只要服从命令听指挥, 让跑在坦克侧后的时候不要跑到前面或者下面去, 最多合练个几次, 就行了, 说起来那也是会联合作战. 但你要说加拿大的步兵各个都可以拿起电台协调各兵种之间的作战行动, 那打死我都不信. 诸兵种联合指挥, 那是军事院校指挥专业的范畴, 需要的是对不同兵种的作战方式特点的深入了解和一定的指挥经验, 就算加拿大人民个顶个智商250, 也不可能普及到普通士兵的水平.
最后扯回来, 说发达国家的士兵平均素质高, 那是事实. 但那主要是下面几个原因. 一是他们普及教育水平高, 美军98%高中以上水平, 因为他们全民教育水平也在这个线上. 二是他们的待遇, 尤其是退伍后待遇极好, 吸引了很多比较优秀的年轻人. 这些年轻人也是家里经济不好到部队找出路, 但他们的出路多是用退伍后拿到的津贴或低息贷款上大学, 或者在部队寻求跟进一步的发展. 在贫民区长大的孩子有这样的打算的, 多数都是有点毅力求上进的, 自然做事也会认真许多. 这和我们国内被父母送去部队管教的不良青年们, 还是有点差别(值得指出的是这样的兵源多来自中小城市, 而并不是被很多网友看不上的农村兵). 第三是西方发达国家大多受基督教或天主教等宗教影响颇深, 所以这些当兵的, 整体来讲, 多少总喜欢讲那么点人文精神, 人道主义, 显得还比较文明. 当然, 那也主要是跟自己本国人, 美国人在冲绳和韩国, 加拿大人在非洲维和, 强奸啊, 种族启示啊, 虐杀呀, 坏事也都干了不少. 抛开发达国家的优越感不说, 追根究底, 这多少也有基督教啊这些的功劳, 和佛教之类讲求众生平等不同, 基督教义, 异教徒本身就是与撒旦为伍的, 因而最终也是要被毁灭的, 自然也就别想得到什么平等的对待. 扯远了.
现在军队素质的事实虽然如此, 但根本的解决办法也只有是随着我们的经济起飞, 全民教育普及, 全民素质普遍提高. 想让大家中意的城市兵来取代农村兵? 不可能的. 首先中国人口的80%就在农村, 除非对城市男性青年实行如台湾一样的全员兵役制, 否则不可能要求军队的80%来自城市吧? 穷家子弟来当兵, 到何时何地都是如此, 就算是美国, 都一样, 兵源主要都是来自乡下小镇, 大城市的很少, 同时有色人种比例也日益增加. 其次, 现在那些开车闯红灯啊, 花天酒地啊, 打架斗殴啊, 还不多是前面提到的城市来的关系兵, 刺头兵才有机会有本事做的事? 有几个老实的农民子弟? 至于说, 高层腐化叛逃的问题, 那一方面其实是说明廉政和安全机关有所动作了, 某些人待不下去了, 不然这些人在国内过得正滋润, 何苦跑出去看人脸色? 再者这其实是另一个问题, 和我们的普通士兵素质着实关系不大, 这也要算成是我们大多数都老实巴交, 吃苦耐劳的士兵头上的一条罪状, 也实在是太冤枉了.
正确.空降的问题我在后面表明了是机降.
问题就是在于,我们国家的教育没有人家高.也就是说,提高军队素质,主要在于提高全民的教育水平.可我们现在毕竟还做不到.谢谢你帮我说了,我要说的东西.
以下是引用youzi在2004-4-17 17:40:00的发言：
楼上一些人闭口不谈我军士兵的训练状况和掌握技术战术情况，而去谈什么文凭？文凭在战场有什么用，文凭能当枪用吗？文凭代表他能一口气跑五公里吗？文凭能代表他能抗起炮弹吗？因为中国军队规模大，所以不同的部队任务不同，要求也就不一样！不要以文凭来论士兵素质。
兄弟,俺很少发表言论的!可是俺这次忍不住了!!你以为打仗就是拿着炸药包向前冲啊???[em03]我晕的死!!那些先进的武器装备怎么用?怎么维修??要是一个人连基本的技术玩意都不知道,你让他在战场上怎么去打仗???
你以为现在还是50年代呢??还能和毛泽东那样小米加步枪呢????
[em05]
西方国家有没有装甲兵三步登车，炮兵单人操炮，汽车兵蒙眼拆卸车辆的训练？？
文凭高只能说明学习新技术起来快点而已，任何人都要经过训练才能会使用和维修新装备。再说越先进的武器只会越好用。
文凭高只能说明学习新技术起来快点而已，任何人都要经过训练才能会使用和维修新装备。再说越先进的武器只会越好用。
光不怕死没用，小日的当年在太平洋也不怕死，怎么了？还不1炮弹都隔屁？楼上说武器先进？咱武装带比得过人模块化？咱解放鞋比得过人作战靴，我承认咱们的士兵体能训练比别人厉害，可打仗你都用跑？？连件防弹衣都没有还不被人手榴弹给日的七花八歪的？炮兵单人操炮也比不上人家自动化，没有夜视仪你也只能靠蒙眼睛训练，不要老是象自己怎么怎么好，还是低头学学人家的。
我们的一些引以为荣土办法,其实都是在弥补装备上的不足.
我认为我们有些事情不该去当成好事炫耀，象什么“海军陆战队导弹旅组建初期连导弹都没有，用木棍和铁皮箱代替训练”，因该好好反省，怎么提高部队的技术水平，战斗力和作风。我想因该组建编制在解放军外的王牌部队。
以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-18 14:17:00的发言：
正确.空降的问题我在后面表明了是机降.
问题就是在于,我们国家的教育没有人家高.也就是说,提高军队素质,主要在于提高全民的教育水平.可我们现在毕竟还做不到.谢谢你帮我说了,我要说的东西.
呵呵, 大家求同存异吧. 我的意见, 我们的普通士兵是有差距, 但也没有你说的那么大, 还有吃苦耐劳方面的优势可做一定程度的弥补. 这个所谓技能列表的问题, 我也说了不少了. 想必加拿大步兵都会坐直升机也不是什么大问题(加拿大人好聪明啊), 不过也一样没太大意义的说. 对直升机作用重视如同美国, 也只有101师可以整建制机降作战. 加拿大的机降投送能力, 恐怕比不了美军了, 有人没飞机, 什么都是白说.
这个确实,飞机...少.....
问题在于两国的战争思想就不一样,也没法以一个标准要求双方军队.
其实我最早的意思就是我军的问题主要在于平均教育水平太底,极大的影响了军队的现代化进程.
不过,你,我,谁都改变不了.
问题在于两国的战争思想就不一样,也没法以一个标准要求双方军队.
其实我最早的意思就是我军的问题主要在于平均教育水平太底,极大的影响了军队的现代化进程.
不过,你,我,谁都改变不了.
以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-19 10:32:00的发言：是啊！仅仅是装备上的不足，不是士兵的素质！实际上，军队不同岗位需要的人是不一样的！我们的博士、硕士主要充实到技术部门和岗位，而且，技术含量较大的部队都有专门的技术保障人员，士兵使用的兵器都必须自己掌握使用方法和简单的维修方法，只要肯学，一个高中毕业的士兵在使用武器上不会比博士、硕士差。想想把那么多硕士、博士放到步兵班里——那是一种什么样的浪费啊！而且，那些博士、硕士的身体体质真让人担心——他们能抗起炮弹吗？能一口气跑五公里而且身上还背着武器吗？一个个博士、硕士毕业后都已经至少28、9岁了，他们的体力能支撑的住进行高强度的战斗吗？
我们的一些引以为荣土办法,其实都是在弥补装备上的不足.
50年代我们的士兵素质很低吧！但是我们掌握高技术兵器的能力却不差，想想我们用地空导弹打下那么多U2，应该能知道我们士兵使用高技术兵器的能力。
不要跟我说未来战争是高科技的战争，看看霉菌在现在的伊拉克的处境吧！霉菌当中有很多士兵当兵也是为了攒钱上大学，有的博士和硕士也不过是因为找不找工作，所以来部队赚钱。
回楼上:
问题是我军在基层的军人中,绝大部分没有高中文凭,即使是初中,也不是那么多.....
问题是我军在基层的军人中,绝大部分没有高中文凭,即使是初中,也不是那么多.....
13楼说的好
加拿大才多少军队？中国多少军队？
这原本就不能比的，为什么有人喜欢拿出来做比较呢？
加拿大才多少军队？中国多少军队？
这原本就不能比的，为什么有人喜欢拿出来做比较呢？
以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-19 13:29:00的发言：排长以上军官全部毕业于军校和地方高等院校，大部分拥有学士学位，他们主攻军事学，你明白吗！
回楼上:
问题是我军在基层的军人中,绝大部分没有高中文凭,即使是初中,也不是那么多.....
以下是引用铁将军在2004-4-19 9:26:00的发言：你说的是装备还是人！？美国大兵多次击落自己的飞机和击毁自己的坦克和装甲车！——素质很高！
光不怕死没用，小日的当年在太平洋也不怕死，怎么了？还不1炮弹都隔屁？楼上说武器先进？咱武装带比得过人模块化？咱解放鞋比得过人作战靴，我承认咱们的士兵体能训练比别人厉害，可打仗你都用跑？？连件防弹衣都没有还不被人手榴弹给日的七花八歪的？炮兵单人操炮也比不上人家自动化，没有夜视仪你也只能靠蒙眼睛训练，不要老是象自己怎么怎么好，还是低头学学人家的。
在我们的军队里，还有一大批专业军士（士官），他们在我们的军队里将成为骨干力量。
唉
上面骂解放军的都傻比啊
不是说的，现在大学生一个个娇生惯养，整天戴个小眼镜，就知道泡妞，一上战场就拉稀！还打仗呢？
国民素质问题……
不比不知道，一比吓一跳
望PLA越来越强大！
望PLA越来越强大！
以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-18 12:26:00的发言：
刚看了一下2002的AFI颁奖典礼,颁发给汤母.汉克斯.因其曾导演过BAND OF ＢＲＯＴＨＥＲＳ 和 ＳＡＶＩＮＧ ＰＲＩＶＡＴＥ ＲＹＡＮ． 在场有一群海军陆战队着礼服的军事人员．在当真正Ｅ连的两个老兵上台的时候，他们全体起立给他们鼓掌，ＨＡＮＫＳ也站起来向他们致敬．这就是荣誉．而中国那些为国而战的士兵们，又有谁能记得他们呢？有谁尊重他们呢？除了那些得到高位的人，其他的人在社会上又有什么认可呢？他们是不是后悔去参加那场战争呢？他们又给他们身边的年轻人竖立了什么榜样呢？这样一来，我们又如何来期望大量的有知识有才能的青年来参军，来报效祖国呢？他们即使这样做了，国家又给了他们什么呢？
我想每个人都会去问一个：＂值得吗？＂
同感！！[em09][em09][em09]
以下是引用淮河流域在2004-4-20 19:34:00的发言：你想说明什么？当你为妈妈干了活后，你让妈妈给你报酬！你丢不丢！
[quote]以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-18 12:26:00的发言：
刚看了一下2002的AFI颁奖典礼,颁发给汤母.汉克斯.因其曾导演过BAND OF ＢＲＯＴＨＥＲＳ 和 ＳＡＶＩＮＧ ＰＲＩＶＡＴＥ ＲＹＡＮ． 在场有一群海军陆战队着礼服的军事人员．在当真正Ｅ连的两个老兵上台的时候，他们全体起立给他们鼓掌，ＨＡＮＫＳ也站起来向他们致敬．这就是荣誉．而中国那些为国而战的士兵们，又有谁能记得他们呢？有谁尊重他们呢？除了那些得到高位的人，其他的人在社会上又有什么认可呢？他们是不是后悔去参加那场战争呢？他们又给他们身边的年轻人竖立了什么榜样呢？这样一来，我们又如何来期望大量的有知识有才能的青年来参军，来报效祖国呢？他们即使这样做了，国家又给了他们什么呢？
我想每个人都会去问一个：＂值得吗？＂
国家给了你什么？国家没有给你什么？你来到部队就是想向国家索取吗？索取什么？特权？还是什么？那些身居高位人都是为国家人民立了大功的人。你一个学生还没有为国家尽义务，就想国家给你凌驾于别人之上的特权吗？
同感！！[em09][em09][em09]
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我觉得这就是宣传而已！伊拉克战争期间美国后备役士兵上战场前总共不到十发子弹，凤凰报道过，就是林奇那个车队，所有士兵都趴在地上，吓的连枪都不会打。有好多M16根本不能发射。
以下是引用youzi在2004-4-21 13:20:00的发言：
[quote]以下是引用淮河流域在2004-4-20 19:34:00的发言：
[quote]以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-18 12:26:00的发言：
刚看了一下2002的AFI颁奖典礼,颁发给汤母.汉克斯.因其曾导演过BAND OF ＢＲＯＴＨＥＲＳ 和 ＳＡＶＩＮＧ ＰＲＩＶＡＴＥ ＲＹＡＮ． 在场有一群海军陆战队着礼服的军事人员．在当真正Ｅ连的两个老兵上台的时候，他们全体起立给他们鼓掌，ＨＡＮＫＳ也站起来向他们致敬．这就是荣誉．而中国那些为国而战的士兵们，又有谁能记得他们呢？有谁尊重他们呢？除了那些得到高位的人，其他的人在社会上又有什么认可呢？他们是不是后悔去参加那场战争呢？他们又给他们身边的年轻人竖立了什么榜样呢？这样一来，我们又如何来期望大量的有知识有才能的青年来参军，来报效祖国呢？他们即使这样做了，国家又给了他们什么呢？
我想每个人都会去问一个：＂值得吗？＂
同感！！[em09][em09][em09]
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[/quote]哈撒克雄鹰请回答！
你想说明什么？当你为妈妈干了活后，你让妈妈给你报酬！你丢不丢！
国家给了你什么？国家没有给你什么？你来到部队就是想向国家索取吗？索取什么？特权？还是什么？那些身居高位人都是为国家人民立了大功的人。你一个学生还没有为国家尽义务，就想国家给你凌驾于别人之上的特权吗？
想想人民英雄纪念碑纪念的先烈，你的素质那里去了！
以下是引用youzi在2004-4-17 17:40:00的发言：
楼上一些人闭口不谈我军士兵的训练状况和掌握技术战术情况，而去谈什么文凭？文凭在战场有什么用，文凭能当枪用吗？文凭代表他能一口气跑五公里吗？文凭能代表他能抗起炮弹吗？因为中国军队规模大，所以不同的部队任务不同，要求也就不一样！不要以文凭来论士兵素质。
严重同意!现在社会已经不是用文凭衡量一个人的时候了!可是中央台的节目中仍然老是把**士兵在部队获得**文凭挂在嘴上不放,确实令人觉得恶心![em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10]
以下是引用youzi在2004-4-21 17:29:00的发言：
[quote]以下是引用youzi在2004-4-21 13:20:00的发言：
[quote]以下是引用淮河流域在2004-4-20 19:34:00的发言：
[quote]以下是引用哈萨克雄鹰在2004-4-18 12:26:00的发言：
刚看了一下2002的AFI颁奖典礼,颁发给汤母.汉克斯.因其曾导演过BAND OF ＢＲＯＴＨＥＲＳ 和 ＳＡＶＩＮＧ ＰＲＩＶＡＴＥ ＲＹＡＮ． 在场有一群海军陆战队着礼服的军事人员．在当真正Ｅ连的两个老兵上台的时候，他们全体起立给他们鼓掌，ＨＡＮＫＳ也站起来向他们致敬．这就是荣誉．而中国那些为国而战的士兵们，又有谁能记得他们呢？有谁尊重他们呢？除了那些得到高位的人，其他的人在社会上又有什么认可呢？他们是不是后悔去参加那场战争呢？他们又给他们身边的年轻人竖立了什么榜样呢？这样一来，我们又如何来期望大量的有知识有才能的青年来参军，来报效祖国呢？他们即使这样做了，国家又给了他们什么呢？
我想每个人都会去问一个：＂值得吗？＂
同感！！[em09][em09][em09]
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[/quote]哈撒克雄鹰请回答！
你想说明什么？当你为妈妈干了活后，你让妈妈给你报酬！你丢不丢！
国家给了你什么？国家没有给你什么？你来到部队就是想向国家索取吗？索取什么？特权？还是什么？那些身居高位人都是为国家人民立了大功的人。你一个学生还没有为国家尽义务，就想国家给你凌驾于别人之上的特权吗？
想想人民英雄纪念碑纪念的先烈，你的素质那里去了！
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是啊,但我也没见哪个妈想要用自己的儿子的时候就说你应该爱妈,不想用的时候就扫地出门,不闻不问.为国家立了大功?任何一个能穿上那身衣服的人就是立功,他们就尽了他们自己的义务,他们就应该得当他们应该得的荣誉!我们不要荣华富贵,我们要地只是一个能过的去的生活!
谁把谁扫地出门拉？