憋了很久,一个“混蛋”的心声!!!(还是关于军人素质 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2021/06/15 21:33:33
<P>自4月以来,陆军论坛关于我军和外军素质对比的主题抄得不亦乐乎,也大致有两个论点,一种是“我军不怕死就行”“美军一上战场就拉稀”“外军无论如何都不是我军的对手”云云,抱有这种观点的网友可以说是占了绝大多数,而认为“我军战斗力在下降”“我军要向全能化发展”“美军和外军不是吃素的”也就那么屈指可数的几个人,而且被骂成了“汉奸,混蛋,帝国主义的走狗”只要一说部队的缺点,就是“道听途说,恶意诽谤”只要说人家好,那就是“吹捧”是不爱国云云。</P>
<P>我倒想问一下,这和“煌煌天朝”的“大清帝国”,文化大革命有什么区别?难道说句实话在你们陆军坛子就这么难?你们这些人就对20年以来的世界战争,中东战争,阿拉伯世界的失败视而不见,对当今军事强国的军事理论和各国单兵水平迅猛发展视而不见??还要抱着“解放鞋比军靴好,外国人无论如何不是解放军的对手,精神原子弹胜过一切尖端武器”等大论来抵挡事实,否决事实,这和自欺欺人,夜郎自大有什么区别??</P>
<P>最近空军论坛有个帖子,是胎毒骂我们空军装备差的,拿了他们的空军图和我们做对比,虽然对于他们奴才本性深感厌恶,但也找不出回答他们的话,咱们的确是落后了,但依然有人叫嚷着什么“看本事不看装备”殊不知一件优秀的压力服对在激烈战斗中的飞行员起多大作用,还是“武装大猫”几位客观冷静的回帖让人心服口服,也真希望他们能到这里来看一看。</P>
<P>我军的单兵装备差是事实,说得难听点和伊拉克军队差不多,也是世界上少有的连作战靴都没的军队,防弹衣就更不用说了,想光学准具,激光指示器,单兵榴弹发射器,GPS等外军基本装备也是区区几个王牌军装备了少数,倒是像驻港部队这样不用承担什么作战任务的部队装备了不少,也就是为了给我军撑个门面。这些问题是因该解决的,必须解决的,我军号称“一切为打赢”,你们看像吗?50年前美国人说“月亮是中国人的”现在有了夜视仪他还是我们的吗??我军一个排冲锋遇到敌人榴弹发射器打击60%是全军覆没的,你穿防弹衣那概率就要小很多,一件衣服就能换条命啊!!我军的解放鞋,质量是实在不敢恭维,行军时荡裤腿不说,一到下雨了就全湿了,因为他一点防水性也没有,如果你脚有磨破或伤口什么的那十有八九要烂脚,对行军速度和战斗力的影响可想而知,你们就忍心让我们的战士穿着这种早该淘汰的鞋子去打仗???</P>
<P>有些人对于这样的事实实在是想不出理由了,于是呼“我军的训练强度世界第一”“我军的设计水平世界前列”等等的理由来搪塞,但你就知道人家差了??训练不但要看强度,还要看训练的水平和种类,东方卫视有个节目,叫《警察人生》有一期采访一位特警,在国内算精英了,到了人家一个特警训练营完全傻了眼,人家手枪盲射,霰弹枪战术套路国内压根没有,可这些训练却是最有用的。我军去参加国际训练营的学员回来后成为各部队争抢的对象,这也从另一方面说明我军的一些训练科目和训练方法的确落后,我们完全不因该拿什么“枪上挂砖头”“刺刀拼刺”来鼓吹自己的先进,还是学学人家的,美国人都请英国人来训练特种部队,我们又有什么资格来狂妄自大呢??要知道我们很多东西连最基本的都没做好,比如连狙击学校都没有,新狙击步枪因为战士的战术动作不合格而老造成二脚架断裂,这些问题是绝对不该忽视的。体能训练不能完全代表战斗力,更何况亚洲人的体质和老外本来就有些差距。</P>
<P>我军落后和不完善的地方还有很多,这是正常的而且也是可以理解的,所以我们要找到军队的缺点,去完善,改正他,不能靠个借口挡过去了事,什么“上海的驻军本来就不是用来打仗的”那这样的部队还要来干什么??凭什么还让他们那俸禄,拿军晌,加强训练,改善风气就那么难??海军陆战队有“3狠”这我也知道,部队压力大是正常的,但为什么我们的高层不能用其他方法来缓解压力?要知道这样的部队虽然战斗力高,但在战场上是很难控制住的,很容易坏了大局的。难道要等到失败了才后悔吗??军队里的贪污腐败,关系户太子兵等现象是比较严重的,是必须整改的,而且这些现象对我们军队的战斗力和士气影响也是很严重的,部队里那些匪夷所思的事的确就发生在我们的身边,我们不该视而不见,舆论可以监督社会,但他无法进入军队,很多问题大众看不到,毛主席说“惩前毖后,治病救人”只有发现问题才能去解决他,不要等我们的军队腐化到以前的“国军”这样的水平了,才采取措施,亡羊补牢,为时不晚。</P>
<P>很多人认为不怕死管用,“我军是靠不怕死打天下”的观念也在网友里弥漫,但要知道在现代战争中更需要的是理智,世界各国都有过“勇气制胜”的理论,认为士兵的勇敢胜过一切,但终究失败了,一只军队要保持相对低的伤亡率和有效地消灭敌人才能保障高昂的士气和战斗力,这也是在现代化战争条件下所必备的。我军的在将来要打赢的是高科技条件的下的局部战争,在很多时候不可能去依靠大规模兵力去消耗,很多时候是需要依靠全能型的士兵和低伤亡率来保持对敌人的打击能力,台湾就是这样的,我空降兵和海军陆战队在人数上根本就不可能占优势,只有靠装备和日常训练来确保低伤亡,才能确保完成任务,遇到敌优势就撤退,再打击敌人的弱处,这就是靠理性,如果是只靠不怕死的精神,那大伤亡是小完成不了任务是大。</P>
<P>我军有很多外军无法比拟的优点和特色,但这绝对不是可以自大自奥的本钱,抗洪救灾代表了顽强的战斗作风,但不代表高超的战斗力,我们的军队需要转型以满足现代战争的需要,但我们转换的太慢,还远远没有达到现在战争的需要,单兵水平的落后由为严重,设想一下,如果你们的兄弟,儿子,父亲在战场上一6,70年代的装备以高伤亡的代价和敌人战斗,你们会怎么想??什么“军人先是战士,然后才是人”“军人的利益和国家的利益哪个大”等等,难道为了国家的利益就可以放弃战士们的利益吗?口口声声地说子弟兵是最可爱的人,怎么现在就不可爱了呢??人家过几年都跨入未来士兵的门槛了,我们实在是没有理由去视而不见了!!!</P>

[此贴子已经被作者于2004-5-29 14:12:07编辑过]
<P>自4月以来,陆军论坛关于我军和外军素质对比的主题抄得不亦乐乎,也大致有两个论点,一种是“我军不怕死就行”“美军一上战场就拉稀”“外军无论如何都不是我军的对手”云云,抱有这种观点的网友可以说是占了绝大多数,而认为“我军战斗力在下降”“我军要向全能化发展”“美军和外军不是吃素的”也就那么屈指可数的几个人,而且被骂成了“汉奸,混蛋,帝国主义的走狗”只要一说部队的缺点,就是“道听途说,恶意诽谤”只要说人家好,那就是“吹捧”是不爱国云云。</P>
<P>我倒想问一下,这和“煌煌天朝”的“大清帝国”,文化大革命有什么区别?难道说句实话在你们陆军坛子就这么难?你们这些人就对20年以来的世界战争,中东战争,阿拉伯世界的失败视而不见,对当今军事强国的军事理论和各国单兵水平迅猛发展视而不见??还要抱着“解放鞋比军靴好,外国人无论如何不是解放军的对手,精神原子弹胜过一切尖端武器”等大论来抵挡事实,否决事实,这和自欺欺人,夜郎自大有什么区别??</P>
<P>最近空军论坛有个帖子,是胎毒骂我们空军装备差的,拿了他们的空军图和我们做对比,虽然对于他们奴才本性深感厌恶,但也找不出回答他们的话,咱们的确是落后了,但依然有人叫嚷着什么“看本事不看装备”殊不知一件优秀的压力服对在激烈战斗中的飞行员起多大作用,还是“武装大猫”几位客观冷静的回帖让人心服口服,也真希望他们能到这里来看一看。</P>
<P>我军的单兵装备差是事实,说得难听点和伊拉克军队差不多,也是世界上少有的连作战靴都没的军队,防弹衣就更不用说了,想光学准具,激光指示器,单兵榴弹发射器,GPS等外军基本装备也是区区几个王牌军装备了少数,倒是像驻港部队这样不用承担什么作战任务的部队装备了不少,也就是为了给我军撑个门面。这些问题是因该解决的,必须解决的,我军号称“一切为打赢”,你们看像吗?50年前美国人说“月亮是中国人的”现在有了夜视仪他还是我们的吗??我军一个排冲锋遇到敌人榴弹发射器打击60%是全军覆没的,你穿防弹衣那概率就要小很多,一件衣服就能换条命啊!!我军的解放鞋,质量是实在不敢恭维,行军时荡裤腿不说,一到下雨了就全湿了,因为他一点防水性也没有,如果你脚有磨破或伤口什么的那十有八九要烂脚,对行军速度和战斗力的影响可想而知,你们就忍心让我们的战士穿着这种早该淘汰的鞋子去打仗???</P>
<P>有些人对于这样的事实实在是想不出理由了,于是呼“我军的训练强度世界第一”“我军的设计水平世界前列”等等的理由来搪塞,但你就知道人家差了??训练不但要看强度,还要看训练的水平和种类,东方卫视有个节目,叫《警察人生》有一期采访一位特警,在国内算精英了,到了人家一个特警训练营完全傻了眼,人家手枪盲射,霰弹枪战术套路国内压根没有,可这些训练却是最有用的。我军去参加国际训练营的学员回来后成为各部队争抢的对象,这也从另一方面说明我军的一些训练科目和训练方法的确落后,我们完全不因该拿什么“枪上挂砖头”“刺刀拼刺”来鼓吹自己的先进,还是学学人家的,美国人都请英国人来训练特种部队,我们又有什么资格来狂妄自大呢??要知道我们很多东西连最基本的都没做好,比如连狙击学校都没有,新狙击步枪因为战士的战术动作不合格而老造成二脚架断裂,这些问题是绝对不该忽视的。体能训练不能完全代表战斗力,更何况亚洲人的体质和老外本来就有些差距。</P>
<P>我军落后和不完善的地方还有很多,这是正常的而且也是可以理解的,所以我们要找到军队的缺点,去完善,改正他,不能靠个借口挡过去了事,什么“上海的驻军本来就不是用来打仗的”那这样的部队还要来干什么??凭什么还让他们那俸禄,拿军晌,加强训练,改善风气就那么难??海军陆战队有“3狠”这我也知道,部队压力大是正常的,但为什么我们的高层不能用其他方法来缓解压力?要知道这样的部队虽然战斗力高,但在战场上是很难控制住的,很容易坏了大局的。难道要等到失败了才后悔吗??军队里的贪污腐败,关系户太子兵等现象是比较严重的,是必须整改的,而且这些现象对我们军队的战斗力和士气影响也是很严重的,部队里那些匪夷所思的事的确就发生在我们的身边,我们不该视而不见,舆论可以监督社会,但他无法进入军队,很多问题大众看不到,毛主席说“惩前毖后,治病救人”只有发现问题才能去解决他,不要等我们的军队腐化到以前的“国军”这样的水平了,才采取措施,亡羊补牢,为时不晚。</P>
<P>很多人认为不怕死管用,“我军是靠不怕死打天下”的观念也在网友里弥漫,但要知道在现代战争中更需要的是理智,世界各国都有过“勇气制胜”的理论,认为士兵的勇敢胜过一切,但终究失败了,一只军队要保持相对低的伤亡率和有效地消灭敌人才能保障高昂的士气和战斗力,这也是在现代化战争条件下所必备的。我军的在将来要打赢的是高科技条件的下的局部战争,在很多时候不可能去依靠大规模兵力去消耗,很多时候是需要依靠全能型的士兵和低伤亡率来保持对敌人的打击能力,台湾就是这样的,我空降兵和海军陆战队在人数上根本就不可能占优势,只有靠装备和日常训练来确保低伤亡,才能确保完成任务,遇到敌优势就撤退,再打击敌人的弱处,这就是靠理性,如果是只靠不怕死的精神,那大伤亡是小完成不了任务是大。</P>
<P>我军有很多外军无法比拟的优点和特色,但这绝对不是可以自大自奥的本钱,抗洪救灾代表了顽强的战斗作风,但不代表高超的战斗力,我们的军队需要转型以满足现代战争的需要,但我们转换的太慢,还远远没有达到现在战争的需要,单兵水平的落后由为严重,设想一下,如果你们的兄弟,儿子,父亲在战场上一6,70年代的装备以高伤亡的代价和敌人战斗,你们会怎么想??什么“军人先是战士,然后才是人”“军人的利益和国家的利益哪个大”等等,难道为了国家的利益就可以放弃战士们的利益吗?口口声声地说子弟兵是最可爱的人,怎么现在就不可爱了呢??人家过几年都跨入未来士兵的门槛了,我们实在是没有理由去视而不见了!!!</P>

[此贴子已经被作者于2004-5-29 14:12:07编辑过]
<P>另外发个对联,毛主席写的,送给某些人:</P><P>                                 墙上芦苇,头重脚轻根底浅。</P><P>                                 山中竹笋,嘴尖皮厚腹中空。</P>
<P>崛起的第一步就是发现差距,痛痛快快的从心底承认落后,对先进国家,无论是美国还是日本,一定要抱着虚心学习的态度,现在一些人的脑子和甲午战争前没什么两样。知道为什么日本和中国同样是被西方炮舰轰开大门,但现在却是完全两种境遇吗?就是日本人老老实实的如饥似渴的学习先进国家,从佩里将军轰开日本国门,到甲午战争完败中国,才用了短短几十年时间。而我们中国人呢,不说大家也知道,因为就发生在你我身边。</P>
谢谢楼上支持!!
<P>
什么“军人先是战士,然后才是人”“军人的利益和国家的利益哪个大”等等,难道为了国家的利益就可以放弃战士们的利益吗?口口声声地说子弟兵是最可爱的人,怎么现在就不可爱了呢??人家过几年都跨入未来士兵的门槛了,我们实在是没有理由去视而不见了!!!
</P><P>真好!国家和军队理应爱护每一个中国士兵的生命</P>
<B>以下是引用<I>gmdos</I>在2004-5-29 14:24:00的发言:</B>

<P>!</P>
<P>真好!国家和军队理应爱护每一个中国士兵的生命</P>

<P>爱护士兵是一回事,但军人的存在就是为了能在必要的时候让他去死,否则要军队干什么。</P>
问题是我们很多官不爱护士兵,可还有人为他们遮羞。
<B>以下是引用<I>铁将军</I>在2004-5-29 14:48:00的发言:</B>
问题是我们很多官不爱护士兵,可还有人为他们遮羞。

<P>不爱护士兵体现在什么地方。
<P>最大的爱护士兵就是尽量避免战争,否则都是空话!更不能以尊重士兵利益为由就牺牲国家利益!</P>
<P>楼上的,我懒得和你这种逻辑思维有问题的理论。</P><P>爱护士兵,就是要给他们好的防护装备,给他们好的训练方法,改善他们的生活,在指挥时,考虑到减少他们的伤亡,还有就是把他们当自己的兄弟看。</P><P>像你这种把军内问题视而不见,只会叫嚷着“我们不是吃素的”“美军没有战斗力”的人才是汉奸混蛋,因为就是你这种人害怕我们真正地意识要缺点和问题,改正缺点和问题,真正成为了不可战胜的军队,危害到了你主子的利益!!!</P><P>对联就是写给你的!!!!</P>[em03][em03]
<P>我们的士兵生活不好,为什么还有那么多人想当兵?</P><P>士兵的生活是不是应该和国家主席一样才算好?</P>
军人待遇提高必须和国家经济实力提高相适应。不能把所有的钱花在军费上。
<P>如果不是替士兵着想我们为什么要研制先进武器装备?为什么要研制导弹?说我们没有给士兵配防弹衣,和平时期给他们配防弹衣干什么?没有配发就没有生产吗?没有储存吗?</P><P>想想我们现在的主要任务是什么?50年代,为保障二弹一星的发展,西北酒泉基地的供给是最好的!</P><P>如果你去了解一下我军野战食品的研制和供给就知道了。</P><P>我们现在的三军联勤制度和后勤社会化保障体系你知道吗?看看我国最近的后勤装备展览应该知道。</P><P>为保障经济建设资金,部队当然必须服从大局。平时和战时就是不一样。没有大规模外敌入侵,我们的大部分部队当然没有必要配发防弹衣,但是我们的主力部队不一定没有配发,最先进的武器装备也没有必要人人都要发。</P><P>一切一切都要靠发展来解决,不是象印度那样穷兵黩武。</P><P>我们不决能把我们的士兵养成“少爷”。</P>
美国很爱护士兵,让士兵去虐待俘虏然后再判刑!让士兵去伊拉克送死!让他们去杀害无辜平民!
<B>以下是引用<I>youzi</I>在2004-5-29 15:42:00的发言:</B>

<P>如果不是替士兵着想我们为什么要研制先进武器装备?为什么要研制导弹?说我们没有给士兵配防弹衣,和平时期给他们配防弹衣干什么?没有配发就没有生产吗?没有储存吗?</P>
<P>想想我们现在的主要任务是什么?50年代,为保障二弹一星的发展,西北酒泉基地的供给是最好的!</P>
<P>如果你去了解一下我军野战食品的研制和供给就知道了。</P>
<P>我们现在的三军联勤制度和后勤社会化保障体系你知道吗?看看我国最近的后勤装备展览应该知道。</P>
<P>为保障经济建设资金,部队当然必须服从大局。平时和战时就是不一样。没有大规模外敌入侵,我们的大部分部队当然没有必要配发防弹衣,但是我们的主力部队不一定没有配发,最先进的武器装备也没有必要人人都要发。</P>
<P>一切一切都要靠发展来解决,不是象印度那样穷兵黩武。</P>
<P>我们不决能把我们的士兵养成“少爷”。</P>

<P>所以说楼上的逻辑思维有毛病,喜欢拿特例概诉全部。两弹一星是决定国家地位和国力的重大工程,这都保障不好那国家就真要毁了。给部队待遇好点,那就是少爷兵了??开一个后勤展览,那就代表后勤状况了??我军的野战食品是什么质量也不想说了,有次看《当代军人》,一个地方部队种不了菜,靠吃这玩意过日子,连屎都拉不出,只能用手抠!!!!!!!!怎么?这还是艰苦奋斗的优良作风要大力发扬对吧???这也是爱护士兵对吧??你知道烂裆烂脚时行军的感受吗??这也是爱护士兵??
<P>现在欧洲国家很多不打仗,那他们配防弹衣找死啊??还什么和平时期不用配发防弹衣,我军到现在正式装备的还没有呢,都是少数试用和几家公司的样品而已,那照你说头盔也都藏起来好了,拿个塑料的代替的不更好??平时训练不穿,到打仗再发能习惯??
<P>不知道为什么事实总是有你这样的人去否认,缺点总是有你这样的人去遮羞</P>[em13][em13]
<B>以下是引用<I>youzi</I>在2004-5-29 15:23:00的发言:</B>

<P>我们的士兵生活不好,为什么还有那么多人想当兵?</P>
<P>士兵的生活是不是应该和国家主席一样才算好?</P>

<P>那是因为很多地方还很穷,当兵是一条出路而已!!!</P>
<P>铁将军,你又来了!其实我们单兵装备上的差距,大伙还是承认的。可是问题是非得在和平时期让军人穿着防弹衣逛街才叫替士兵们着想吗?不要老是和美国人比,人家经济总量占全世界三分之一,你中国占多少?我们的军事预算不及人家一个零头。你是不是又要说我们的军内腐败了,你不要忘了,军内腐败是不在预算之内的。</P><P>你说不要把汉奸的帽子随便扣人,可我刚刚看到你已经结结实实地送出了一顶!</P><P>不能否认你的观点有什么错误,但你好像也并没有看到我们的进步,我跟了你几个贴子,无非是你一看到PLA就要跑出来发牢骚!</P><P>你老是说我们的官如何如何,不知道你是不是都是亲眼所见?看到差距没错,可是总是看到差距而看不到积极的一面,与那些想要叫衰中国的人从表面上看并没有差别。如果真有人骂你是汉奸,可能就是一个原因!</P>
<P>支持楼主,不承认差距怎么能进步。现在的情况是军队腐败得太严重了,首长都是享福的,底下普通军人都吃苦受罪。</P>
<B>以下是引用<I>jeady</I>在2004-5-29 16:16:00的发言:</B>

<P>支持楼主,不承认差距怎么能进步。现在的情况是军队腐败得太严重了,首长都是享福的,底下普通军人都吃苦受罪。</P>

<P>如果你是一个首长,是不是也下连队生活。首长凭什么不能享受高待遇。布施是不是也应该上伊拉克值勤?</P>
<B>以下是引用<I>铁将军</I>在2004-5-29 16:10:00的发言:</B>
&gt;
<P>那是因为很多地方还很穷,当兵是一条出路而已!!!</P>


这不恰恰说明部队比很多地方生活还好!我们怎么不爱护士兵了!
[此贴子已经被作者于2004-5-29 16:28:13编辑过]
<P>我们的坦克,飞机,军舰进步了,我从来没有否认,还很高兴。</P><P>但是,我们的单兵装备没有进步,我很气愤!!为什么啊??谁去为战士们想想??</P><P>防弹衣这种东西,我没有要求什么全军装备,也不可能,但你海军陆战队,空降兵,特种部队这样的部队就因该装备,他们在战场上所受到的威胁和责任是不可想象的,他们因该装备吧???你说我们不打仗就不用装备,错了,没有装备你怎么知道他的优缺点??怎么知道他的不足??</P><P>关于官场和军队的风气,我也从小到大耳闻目睹了不少,几个比我大的怎么托关系当的兵,兵营里怎么的黑心里有个底,虽然只活了18年但越大对军队就越失望,为什么啊?亲戚朋友一起吃饭听了心寒啊!!!不是我看到PLA要发牢骚,谁不想自己的军队好??想想美国孩子拿着玩具大兵时候心中是多么骄傲,我们对军人做的太少了!!我军训的时候就喜欢和教官了解部队生活,可到头来换的就是失望!!!我们的战士到现在还穿不上好靴子,大部分到现在还要背着大被窝行军,太子兵,老乡兵横行实在让我再往积极的方面去想了,也只能希望军队能更快的改革。</P><P>打是疼,骂是爱。要这个军队,这个国家已经无药可救了的话,我也懒得骂了,和大家一起去吹捧不是更高兴???还要被某些人骂成“不折不扣的混蛋”,因为恰恰相反它完全可以再次崛起腾飞,那我就要把他不足的地方毫不留情地指出来,楸出来,骂的狗血淋头,希望有人可以去改善他。</P><P>另外,了解我的都知道我从来不带头给人家扣帽子,大不了开个玩笑,是此人先给我扣的,礼尚往来,中华美德!!</P>
[此贴子已经被作者于2004-5-29 16:40:32编辑过]
<B>以下是引用<I>youzi</I>在2004-5-29 16:24:00的发言:</B>
&gt;

这不恰恰说明部队比很多地方生活还好!我们怎么不爱护士兵了!

<P>不和好的比,专和差的比。</P>
<B>以下是引用<I>jeady</I>在2004-5-29 16:39:00的发言:</B>
&gt;
<P>问题就在于现在差距太大了,大得离谱了。那么多帕杰罗,那么多陆地巡洋舰。北京吉普就不行么,那些个宝马奔驰,红旗就不行么。这还只是我们平民老百姓能看到表象罢了。本来中国普遍的生活水准就不算高,为什么那些首长们就要特立独行。。军队里面将帅本来就要身先士卒的。</P>
<P>另ps:我说的是生活水平,待遇。跟布什去伊拉克执勤有什么关系。</P>

<P>买好车可以促进我们国家汽车工业的发展,有什么不对。并不是所有的军官开宝马、奔驰。军队对军官用车有规定。军区司令怎么不能做宝马奔驰。
<P>又说身先士卒。是不是布施应该到伊拉克值勤!</P>
<B>以下是引用<I>铁将军</I>在2004-5-29 16:36:00的发言:</B>

<P>我们的坦克,飞机,军舰进步了,我从来没有否认,还很高兴。</P>
<P>但是,我们的单兵装备没有进步,我很气愤!!为什么啊??谁去为战士们想想??</P>
<P>防弹衣这种东西,我没有要求什么全军装备,也不可能,但你海军陆战队,空降兵,特种部队这样的部队就因该装备,他们在战场上所受到的威胁和责任是不可想象的,他们因该装备吧???你说我们不打仗就不用装备,错了,没有装备你怎么知道他的优缺点??怎么知道他的不足??</P>
<P>关于官场和军队的风气,我也从小到大耳闻目睹了不少,几个比我大的怎么托关系当的兵,兵营里怎么的黑心里有个底,虽然只活了18年但越大对军队就越失望,为什么啊?亲戚朋友一起吃饭听了心寒啊!!!不是我看到PLA要发牢骚,谁不想自己的军队好??想想美国孩子拿着玩具大兵时候心中是多么骄傲,我们对军人做的太少了!!我军训的时候就喜欢和教官了解部队生活,可到头来换的就是失望!!!我们的战士到现在还穿不上好靴子,大部分到现在还要背着大被窝行军,太子兵,老乡兵横行实在让我再往积极的方面去想了,也只能希望军队能更快的改革。</P>
<P>打是疼,骂是爱。要这个军队,这个国家已经无药可救了的话,我也懒得骂了,和大家一起去吹捧不是更高兴???还要被某些人骂成“不折不扣的混蛋”,因为恰恰相反它完全可以再次崛起腾飞,那我就要把他不足的地方毫不留情地指出来,楸出来,骂的狗血淋头,希望有人可以去改善他。</P>
<P>另外,了解我的都知道我从来不带头给人家扣帽子,大不了开个玩笑,是此人先给我扣的,礼尚往来,中华美德!!</P>


改革是要成本的,提高士兵待遇是要金钱的。不要站着说话不腰疼!
<P>是啊,我们很穷,穷得要养活他几万贪官污吏,要养活那么多面子工程。</P><P>教育落后,因为我们穷。军队“落后”,也因为我们穷。</P><P>人家不穷的咱都穷,人家该穷的咱不穷。</P><P>养那么多军队干什么???打仗真能300万都派去??</P><P>我们其实不穷,我们穷的是思想!!!</P>
<B>以下是引用<I>youzi</I>在2004-5-29 16:49:00的发言:</B>


<P>买好车可以促进我们国家汽车工业的发展,有什么不对。并不是所有的军官开宝马、奔驰。军队对军官用车有规定。军区司令怎么不能做宝马奔驰。

<P>又说身先士卒。是不是布施应该到伊拉克值勤!</P>


呵呵,买那些好车,促进日本国工业发展,促进美丽坚国工业发展,促进德国工业发展,唯独没见对我国有任何好处。。。你的想法太令我佩服了。。
买车有钱,包二奶有钱,盖豪宅有钱,改善装备??没钱!!!
我们这儿有一个不是汉奸,可是比汉奸还可恶的家伙!!!!
<P>注意,并不是每个霉菌都是人手一件防弹衣,人手一个GPS哟。如果说欧洲国家的部队就更不能这么说了。另外防弹衣并不能真正抵御子弹,是要看人家用什么弹,如果是5。56钢芯弹多半还是要洞穿的防弹衣的主要作用是减少炮弹破片的伤害。至于GPS,偶们可没有自己的GPS系统,都是依赖商用平台,战时极易被干扰,不象人家自己的那么方便。</P><P>野战食品的问题来说,霉菌也不会天天想吃野战食品,吃多了大便干燥是少不了的。</P><P>考虑到减少他们的伤亡是要以完成任务为前提的,在需要的时候就是要你填枪眼,你也得填。这不是爱不爱护的问题。</P><P>“我军是靠不怕死打天下”不怕死不是说一味蛮干,是说的有勇有谋。但是在为了一个目标,为了自己的职责不怕牺牲,哪怕是粉身碎骨也再所不惜的精神。没有这种精神就没有前面几次战争的胜利。</P><P>不过我们的缺点是明显的。在国家经济势力上升的今天,基层官兵的生活水平没有得到与之相适宜的提高。就如我们的单兵装具还维持在50年代水平,新型单兵装具还没有大规模装备。也象我们的被服,几十年了还没有根本 上的改观,仅仅是小小的改良。</P><P>但是要看到,这些东西我们正逐步的改良,新型装具,新型被服已经研制成功,开始试装备。防弹衣也在逐步改进以增强防护水平,北斗系列卫星定位系统也开始大规模装备。在这样的时候,更不能忘了老一代革命战士不怕牺牲不怕流血的精神。这种精神可是我们的宝贵财富!是任何人不能以何种借口可以否定的!</P>
<P>不要忘了经济建设,面子工程也是经济建设。也是有效益的。老百姓也是有实惠的。山东的高速公路是政绩工程,可是确确实实租金经济发展。</P>
<P>小铁(你才18,我可以这样叫吧),你好像一直要把我们装备的差距与我们的军队腐败联系起来,但是好像PLA要装备什么东东并不是这些腐败的军官所决定的。</P><P>如果是的话,我想他们会巴不得都装备一些先进的设备,这样他们就会更有机会揩油了![em01][em01][em01]</P><P>不过我还是很佩服你的,我18岁的时候还只会在球场上蹦两下以期待得到MM的青睐!你是个好孩子,吼吼!</P>
<P>没MM要,就只有发贴了。</P><P>的确,腐败和装备没有直接关系,但有间接关系。</P><P>而且请注意,我帖子所说的,不止是装备的问题。</P>
<P>支持楼主的理性分析.</P><P>我对军队不甚了解.但有一点极其反感:  胖子太多。特别是胖子军官。</P><P>印像深刻的是:海军陆战队一肥胖军官带着一群士兵浸在海水中端坐</P><P>练气功。且不说练气功与现代战争的关系(不禁想起义和团)。</P><P>发胖的原因是什么?伙食改善?补贴多了?生意顺畅钱多多。。。。。。?</P><P>我看不是,是饱食终日、疏于训练、不务正业。。。。。。。才会造</P><P>成脂肪堆积、臃肿的怪像。还要打台独???难怪阿扁不怕。</P>[em06][em06][em06]
<B>以下是引用<I>youzi</I>在2004-5-29 15:23:00的发言:</B>

<P>我们的士兵生活不好,为什么还有那么多人想当兵?</P>
<P>士兵的生活是不是应该和国家主席一样才算好?</P>


那是因为比士兵生活条件还差的人更多!这就是为什么在征兵中存在那么多猫腻的原因了!!!
<B>以下是引用<I>gzwgzx</I>在2004-5-29 18:47:00的发言:</B>

<P>支持楼主的理性分析.</P>
<P>我对军队不甚了解.但有一点极其反感:  胖子太多。特别是胖子军官。</P>
<P>印像深刻的是:海军陆战队一肥胖军官带着一群士兵浸在海水中端坐</P>
<P>练气功。且不说练气功与现代战争的关系(不禁想起义和团)。</P>
<P>发胖的原因是什么?伙食改善?补贴多了?生意顺畅钱多多。。。。。。?</P>
<P>我看不是,是饱食终日、疏于训练、不务正业。。。。。。。才会造</P>
<P>成脂肪堆积、臃肿的怪像。还要打台独???难怪阿扁不怕。</P>[em06][em06][em06]

<P>我见过一张照片,一个美国大肚子军官,而且军衔并不高,和我们的一位海军陆站队军官比拉力器,是不是美国军官也腐败?</P>
<B>以下是引用<I>基洛夫</I>在2004-5-29 18:59:00的发言:</B>
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那是因为比士兵生活条件还差的人更多!这就是为什么在征兵中存在那么多猫腻的原因了!!!


所以,士兵生活还是挺好的。——你承认了!
不是士兵生活的好,是那些人生活得差。你到是去贫困山区看看。
<P>都说历史啥镜子啥的,我也说两句</P><P>好像甲午战争之前的中国,海军比比日本的大,新式陆军也比日本的多,也是平定太平天国30年,其间也没啥战事。没多少人把区区日本放在眼里,言辞间诸多不屑。战事一起,朝野上下一片打声,李鸿章几个明言不能打的,也被扣上卖国求荣的帽子。结果呢?全国上下都被打傻了,清政府也断了国运,走向灭亡,中国也开始慢慢滑向混乱,开始长达数十年的内外交迫的混战局面,百姓生活每况愈下……</P><P>对于解放军能不能打这个问题,我们必须承认都不了解。所以还是多点虚心,多考虑点问题,少点无谓的口舌之争。如果战争不可避免,我们能赢得什么还是个未知数,可是我们应该,也是必须知道,中国输不起。</P>
<P>部分认同,但过于偏激!对于单兵作战装备是不是平时就要人人配发齐全我看不用了吧,另外即使是英美也只是精英部队配发。前段时间有个牺牲的英国大兵就是把自己的防蛋衣给了战友而牺牲的。而象陆战靴,夜视镜临时发了不会就不会穿了,就不会用了吧!但我们也要承认差距,加紧训练,人还是第一位的!军,势为上!</P>[em05]