浅谈中国战略物资-数控机床的发展

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:05:26
看机床的水平主要看金属切削机床,其他机床技术和复杂性不高,就是近几年很流行的电加工机床,也只是方法的改变,没什么复杂性和科技含量。
    我国的数控磨床水平不错,每年都有大量出口,因为它简单,基本属于劳动密集型。
    金属加工主要是去除材料,得到想得到的金属形状。去除材料,主要靠车和铣,车床发展为数控车床,铣床发展为加工中心。高精度多轴机床,可以让复杂零件在精度和形状上一次到位,例如,飞机上的一个复杂零件,以前由很多种工人:车工、铣工、磨床工、画线工、热处理工用好几个月干,其中还有报废的,最新的复合数控机床几天甚至几个小时就全干好了,而且精度比你设计的还高。零件精度高就意味着寿命长,可靠性好。
    由普通发展到数控,一个人顶原来的十个,在精度上,更是没法说,适应性上,零件变了,换个程序就行。把人的因素也降为最低,以前在工厂,谁要时会车涡轮、蜗杆,没个10年8年的不行,要是谁掌握了,那牛得很。现在用数控设备,只要你会编程,把参数输进去就可以了,很简单,刚毕业的技校学生都会,而且批量的产品质量也有保证。
    自美国在50年代末搞出世界一台数控车床后,机床制造业就进入了数控时代,中国在六十年代也搞出了第一代数控机床,但后来中国进入了什么年代,大家都知道。等80年代我们再去看世界的数控机床水平,差距就是20年了,其实奋起直追还有希望,但国营工厂不思进取,到了90年代,我们再去看世界水平,已有30年的差距了。中国改革开放前走的是苏联的路子,什么叫苏联的路子,举个例子来讲:比如,生产一根轴,苏联的方式是建一个专用生产线,用多台专用机床,好处是批量很容易上去,但一旦这根轴的参数发生了变化,这条线就报废了,生产人员也就没事做了。在1960-1980年代,国营工厂一个产品生产几十年不变样。到了1980年代后,当时搞商品经济,这些厂不能迅速适应市场,经营就困难了,到了90年代就大量破产,大量职工下岗。
    现代的生产也有大批量生产,但主要是单件小批量,不管是那种,只要你的设备是数控的,适应起来就快。专业机床的路子已经到头了, 西方走的路和前苏联不一样,当年的“东芝”事件,就是**东芝卖给苏联了几台五轴联动的数控铣床,让苏联在潜艇的推进螺旋桨上的制造,上了一个档次,让美国的声纳听不到潜艇声音了,所以美国要惩处东芝公司。由此也可见,前苏联的机床制造业也落后了,他们落后,我们就更不用说了。
    虽然,美国搞出了世界第一台数控机床,但数控机床的发展,还是要数德国。德国本来在机械方面就是世界第一,数控机床无非就是搞机电一体化,机械方面德国已没问题,剩下的就是电子系统方面,德国的电子系统工业本来就强大,所以在上世纪六、七十年代,德国就执机床界的牛耳了。
    但**人的强项就是仿造,从上世纪70年代起,**大量从德国引进技术,消化后大量仿造,经过努力,**在90年代起,就超越了德国,成为世界第一大数控机床生产国,直到现在还是。他们在机床制造水平上,有一些也走在了世界前面,如在机床复合(一机多种功能)化方面,是世界第一。数控机床的核心就在数控系统方面,**目前在系统方面也排世界第一,主要是它的发拿科公司。第一代的系统用步进电机,我们现在也能造,第二代用交流伺服电机。现在的数控系统的核心就是交流伺服电机和系统内的逻辑控制软件,交流伺服电机我们国家目前还没有谁能制造,这是一个光学、机械、电子的综合体。逻辑控制软件就是控制机床的各轴运动,而这些轴是用伺服电机驱动的,一般的系统能同时控制3轴,高级系统能控制五轴,能控5轴的,五轴以上也没问题。我们国家也由有5轴系统,但“做秀”的成份多,还没实用化。我们的工厂用的五轴和五轴以上机床,100%进口。
    机床是一个国家制造业水平高低的象征,其核心就是数控系统。我们目前不要说系统,就是国内造的质量稍微好一点的数控机床,所用的高精度滚珠丝杠,轴承都是进口的,主要是买**的,我们自产的滚珠丝杠、轴承在精度、寿命方面都有问题。目前国内的各大机床厂,数控系统100%外购,各厂家一般都买**发那科、三菱的系统,占80%以上,也有德国西门子的系统,但比较少。德国西门子系统为什么用的少呢?早期,德国系统不太能适合我们的电网,我们的电网稳定性不够,西门子系统的电子伺服模块容易烧坏。**就不同了,他们的系统就烧不坏。近来西门子系统改进了不少,价格方面还是略高。德国人很不重视中国,所以他们的系统汉语化最近才有,不像**,老早就有汉语化版的。
    就国产高级数控机床而言,其利润的主体是被外国人拿走了,中国只是挣了一个辛苦钱。
    美国为什么没有能成为数控机床制造大国呢?这个和他们当时制定产业政策的人有关,再加上当时美国的劳动力贵,买比制造划算。机床属于投资大,见效慢,回报率底的产业,而且需要技术积累。不太附和美国情况。但后来美国发现,机床属于战略物资,没有它,飞机、大炮、坦克、军舰的制造都有问题,所以他们重新制定政策,扶植了一些机床厂,规定了一些单位只能买国产设备,就是贵也得买,这就为美国保留了一些数控机床行业。美国机床在世界上没有什么竞争力。
    欧洲的机床,除德国外,瑞士的也很好,要说超高精密机床,瑞士的相当好,但价格也是天价。一般用户用不起。意大利、英国、法国属于二流,中国很少买他们的机床。西班牙为了让中国进口他们的机床,不惜贷款给中国,但买的人也很少——借钱总是要还的。
    韩国、台湾的数控机床制造能力比大陆地区略强,不过水平差不多。他们也是在上世纪90年代引进**技术发展的。韩国应该好一点,它有自己制造的、已经商业化了的数控系统,但进口到中国的机床,应我们的要求,也换成了**系统。我们对他们的系统信不过。韩国数控机床主要有两家:大宇和现代。大宇目前在我国设有合资企业。台湾机床和我们大体一样,自己造机械部分,系统采购**的。但他们的机床质量差,寿命短,目前在大陆影响很坏。其实他们比我们国产的要好一点。但我们自己的差,我们还能容忍,台湾的机床是用美金买来的,用的不好,那火就大了。台湾最主要的几家机床厂已打算把工厂迁往大陆,大部分都在上海。这些厂目前在国内的竞争中,也打着“国产”的旗号。
    近来随着中国的经济发展,也引起了世界一些主要机床厂商的注意,2000年,**最大的机床制造商“马扎克”在中国银川设立了一家数控机床合资厂,据说制造水平相当高,号称“智能化、网络化”工厂,和世界同步。今年**另外一家大机床厂大隈公司在北京设立了一家能年产1000台数控机床的控股公司,德国的一家很有名的企业也在上海设立了工厂。
    目前,国家制定了一些政策,鼓励国民使用国产数控机床,各厂家也在努力追赶。国内买机床最多的是军工企业,一个购买计划里,80%是进口,国产机床满足不了需要。今后五年内,这个趋势不会改变。不过就目前国内的需要来讲,我国的数控机床目前能满足中低档产品的订货。(转自鼎盛中华论坛)看机床的水平主要看金属切削机床,其他机床技术和复杂性不高,就是近几年很流行的电加工机床,也只是方法的改变,没什么复杂性和科技含量。
    我国的数控磨床水平不错,每年都有大量出口,因为它简单,基本属于劳动密集型。
    金属加工主要是去除材料,得到想得到的金属形状。去除材料,主要靠车和铣,车床发展为数控车床,铣床发展为加工中心。高精度多轴机床,可以让复杂零件在精度和形状上一次到位,例如,飞机上的一个复杂零件,以前由很多种工人:车工、铣工、磨床工、画线工、热处理工用好几个月干,其中还有报废的,最新的复合数控机床几天甚至几个小时就全干好了,而且精度比你设计的还高。零件精度高就意味着寿命长,可靠性好。
    由普通发展到数控,一个人顶原来的十个,在精度上,更是没法说,适应性上,零件变了,换个程序就行。把人的因素也降为最低,以前在工厂,谁要时会车涡轮、蜗杆,没个10年8年的不行,要是谁掌握了,那牛得很。现在用数控设备,只要你会编程,把参数输进去就可以了,很简单,刚毕业的技校学生都会,而且批量的产品质量也有保证。
    自美国在50年代末搞出世界一台数控车床后,机床制造业就进入了数控时代,中国在六十年代也搞出了第一代数控机床,但后来中国进入了什么年代,大家都知道。等80年代我们再去看世界的数控机床水平,差距就是20年了,其实奋起直追还有希望,但国营工厂不思进取,到了90年代,我们再去看世界水平,已有30年的差距了。中国改革开放前走的是苏联的路子,什么叫苏联的路子,举个例子来讲:比如,生产一根轴,苏联的方式是建一个专用生产线,用多台专用机床,好处是批量很容易上去,但一旦这根轴的参数发生了变化,这条线就报废了,生产人员也就没事做了。在1960-1980年代,国营工厂一个产品生产几十年不变样。到了1980年代后,当时搞商品经济,这些厂不能迅速适应市场,经营就困难了,到了90年代就大量破产,大量职工下岗。
    现代的生产也有大批量生产,但主要是单件小批量,不管是那种,只要你的设备是数控的,适应起来就快。专业机床的路子已经到头了, 西方走的路和前苏联不一样,当年的“东芝”事件,就是**东芝卖给苏联了几台五轴联动的数控铣床,让苏联在潜艇的推进螺旋桨上的制造,上了一个档次,让美国的声纳听不到潜艇声音了,所以美国要惩处东芝公司。由此也可见,前苏联的机床制造业也落后了,他们落后,我们就更不用说了。
    虽然,美国搞出了世界第一台数控机床,但数控机床的发展,还是要数德国。德国本来在机械方面就是世界第一,数控机床无非就是搞机电一体化,机械方面德国已没问题,剩下的就是电子系统方面,德国的电子系统工业本来就强大,所以在上世纪六、七十年代,德国就执机床界的牛耳了。
    但**人的强项就是仿造,从上世纪70年代起,**大量从德国引进技术,消化后大量仿造,经过努力,**在90年代起,就超越了德国,成为世界第一大数控机床生产国,直到现在还是。他们在机床制造水平上,有一些也走在了世界前面,如在机床复合(一机多种功能)化方面,是世界第一。数控机床的核心就在数控系统方面,**目前在系统方面也排世界第一,主要是它的发拿科公司。第一代的系统用步进电机,我们现在也能造,第二代用交流伺服电机。现在的数控系统的核心就是交流伺服电机和系统内的逻辑控制软件,交流伺服电机我们国家目前还没有谁能制造,这是一个光学、机械、电子的综合体。逻辑控制软件就是控制机床的各轴运动,而这些轴是用伺服电机驱动的,一般的系统能同时控制3轴,高级系统能控制五轴,能控5轴的,五轴以上也没问题。我们国家也由有5轴系统,但“做秀”的成份多,还没实用化。我们的工厂用的五轴和五轴以上机床,100%进口。
    机床是一个国家制造业水平高低的象征,其核心就是数控系统。我们目前不要说系统,就是国内造的质量稍微好一点的数控机床,所用的高精度滚珠丝杠,轴承都是进口的,主要是买**的,我们自产的滚珠丝杠、轴承在精度、寿命方面都有问题。目前国内的各大机床厂,数控系统100%外购,各厂家一般都买**发那科、三菱的系统,占80%以上,也有德国西门子的系统,但比较少。德国西门子系统为什么用的少呢?早期,德国系统不太能适合我们的电网,我们的电网稳定性不够,西门子系统的电子伺服模块容易烧坏。**就不同了,他们的系统就烧不坏。近来西门子系统改进了不少,价格方面还是略高。德国人很不重视中国,所以他们的系统汉语化最近才有,不像**,老早就有汉语化版的。
    就国产高级数控机床而言,其利润的主体是被外国人拿走了,中国只是挣了一个辛苦钱。
    美国为什么没有能成为数控机床制造大国呢?这个和他们当时制定产业政策的人有关,再加上当时美国的劳动力贵,买比制造划算。机床属于投资大,见效慢,回报率底的产业,而且需要技术积累。不太附和美国情况。但后来美国发现,机床属于战略物资,没有它,飞机、大炮、坦克、军舰的制造都有问题,所以他们重新制定政策,扶植了一些机床厂,规定了一些单位只能买国产设备,就是贵也得买,这就为美国保留了一些数控机床行业。美国机床在世界上没有什么竞争力。
    欧洲的机床,除德国外,瑞士的也很好,要说超高精密机床,瑞士的相当好,但价格也是天价。一般用户用不起。意大利、英国、法国属于二流,中国很少买他们的机床。西班牙为了让中国进口他们的机床,不惜贷款给中国,但买的人也很少——借钱总是要还的。
    韩国、台湾的数控机床制造能力比大陆地区略强,不过水平差不多。他们也是在上世纪90年代引进**技术发展的。韩国应该好一点,它有自己制造的、已经商业化了的数控系统,但进口到中国的机床,应我们的要求,也换成了**系统。我们对他们的系统信不过。韩国数控机床主要有两家:大宇和现代。大宇目前在我国设有合资企业。台湾机床和我们大体一样,自己造机械部分,系统采购**的。但他们的机床质量差,寿命短,目前在大陆影响很坏。其实他们比我们国产的要好一点。但我们自己的差,我们还能容忍,台湾的机床是用美金买来的,用的不好,那火就大了。台湾最主要的几家机床厂已打算把工厂迁往大陆,大部分都在上海。这些厂目前在国内的竞争中,也打着“国产”的旗号。
    近来随着中国的经济发展,也引起了世界一些主要机床厂商的注意,2000年,**最大的机床制造商“马扎克”在中国银川设立了一家数控机床合资厂,据说制造水平相当高,号称“智能化、网络化”工厂,和世界同步。今年**另外一家大机床厂大隈公司在北京设立了一家能年产1000台数控机床的控股公司,德国的一家很有名的企业也在上海设立了工厂。
    目前,国家制定了一些政策,鼓励国民使用国产数控机床,各厂家也在努力追赶。国内买机床最多的是军工企业,一个购买计划里,80%是进口,国产机床满足不了需要。今后五年内,这个趋势不会改变。不过就目前国内的需要来讲,我国的数控机床目前能满足中低档产品的订货。(转自鼎盛中华论坛)
谁能科普下交流伺服电机:handshake :handshake
好文章。杭州机床厂好像是国内比较好的机床厂了,不知道水平如何
现在这东西就像拖拉机
五轴都搞不定啊:@
5轴的早就有了
不然国外就不会对中国出口了。

东北的机床现在比较好,车铣复合都有了
看起来很枯燥.
现在加工业落后国外发达国家15-30年很正常
但是5年、10年后呢,就不好说了。
到那个时候我想差距能缩短到5-10年。
东北的沈阳机床厂好象不错

上海的几个机床上完全废掉了
华中数控!:D
从技术上讲,机床最好的是美国和瑞士
其实机床只是加工过程中一个部分
刀具和工装也是影响加工精度的重要因素
浙江诸暨有家公司很不错的
原帖由 dpqwe 于 2007-11-28 16:13 发表
从技术上讲,机床最好的是美国和瑞士
尤其是美国

同感,总有人 说什么日本的机床怎么样怎么好
我感觉机床还是美国的基础是最强,关键是它的底子最厚,机床的几个关键部件,它都是最好的。
主要是它在这个领域没有涉足太多,但一旦有工程牵动。那就不是一般强
比如说美国 为了研发KH-11卫星搞的那个磨床,至今还是世界最大,精度最高的。
还有那个辛辛那提双座铣床,简直是变态
好像中国机床的产值超过美国了吧
沈阳机床 000410

◇2006年度概况      本年净利润:13326万元   较上年:+3790万元
─────────────────────────────────────
产品名称            主营业务收  占比(%)  主营业务   占比(%)  毛利率(%)  
                   入(万元)             成本(万元)                     
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
普通车床              139227.38   26.35   127737.55   30.20   8.25        
普通钻床              68081.00    12.89   57343.00    13.56   15.77      
普通镗床              67555.00    12.79   57044.35    13.49   15.56      
数控机床              238729.72   45.18   167510.07   39.60   29.83      
其他                  14762.83    2.79    13348.34    3.16    9.58   

:D
产值没有用
等我们的子系统能到美国的程度就行
我们老师上课的时候痛心疾首的告诉我们,老米最擅长买俺们的精密机床,加个数控系统、伺服驱动系统改造成数控机床再卖回来,中间的剪刀差是十几倍……
我们的普通机床还是不错的,但是伺服控制和驱动不行~
话说回来,有好的床子,没有优秀的技工也是不行的,而且是万万不行的~在这方面很容易陷入武器决定论的
楼上的说得对啊,现在中国最要命的是缺有技术的产业工人。
5轴联动机床铁定有.......有个机器人的帖子不知道哪儿去了......沈阳的,为军工搞的,西门子的伺服,自己的算法和控制
沈阳机床几乎是沈阳唯一现存的大型重工业企业,也是沈阳的骄傲。
大哥你忘了齐齐哈尔的齐重了
每年有成百万的大学生找不到工作,而很多好的技工岗位却是十几个岗位抢一个技校毕业的学生,其实这帮家伙的工资一点也不比那些所谓的高材生差,有的还超出很多来.
作者水平一般。对专用生产线的描述就不准确
同志们,不要争了,论规模,中国现有的几个工厂,基本上都是巨无霸级别的,比如SMTCL(沈阳),大连机床和齐二机床,控制系统国产的有,还不少,华中,广数,辽精这些都是很出名的。国内的现状是:机械结构完全可以自行生产,控制系统可以满足一般需求,但是考虑到西门子发那科的品牌号召力,你的床子要卖好价钱,就得装他们的控制系统。用的最多的就是西门子802和840以及发那科的0i这些。广数的东东在中低端用的很多,华中的应该不少,不过我没见过。基本上,加工精度1%毫米都是可以达到的,再要精确,就不是那么容易了,西门子他们也不一定达得到,实际上,大部分的NC系统都是以1/1000 mm为最小单位的,但是具体的精度就很难说了,发那科的东东有的时候不见得比广数的精确。总的来说,日本的servo系统控制方式和欧洲的的确不太一样,相对来说落后一点,欧洲的使用fieldbus的很普遍,但是日本的很多还不是,至少三菱有很多不是,而且马达的质量明显不如西门子,干扰比较严重。但是,现在的现状是,欧洲NC厂商光有控制器没有机床,所以他们的总体配套能力也不见得很好,至少西门子是在中国采购了不少没有控制系统的床子。至于棒子的东东,实在是比较差,不光是NC和机床,基本上所有的控制系统都不行。用过samsung集成电路的人应该都知道,他们的东西可靠性等级是很低的,在如今这个时代,还主要提供商业级别的IC简直是不可思议。而且棒子厂家一般极不负责任,象samsung,经常突然停止生产线和产品链。总之在我们周围的朋友们一般听说要用棒子产的元件时,都会加上12分的小心。
学数控的,只要肯干,这些年不愁找不到工作的!!
原帖由 snow-wind-001 于 2007-11-29 01:21 发表
沈阳机床几乎是沈阳唯一现存的大型重工业企业,也是沈阳的骄傲。


鼓风机和矿机也算吧?沈飞、黎明算不?:o
发动机80%的零件超差!
机加工,高举bkc努力吧。
貌似这个帖子在前一段时间被一堆技工给批臭了。
但是忘了在哪里批的了。
加工中心这东东是美国人在五十年代最先搞出来的.目前最好的CAD/CAM/CAE软件都是美国人的.

另外,五轴并不是什么高难度的东西.我们国家七轴,九轴及至十多轴的加工中心都出来了.最难搞的是轴联动.我们国家最高还只能搞五轴联动.在目前的加工水平以及材料水平来讲,五轴联动对我们足够用了.当然,随着时代的发展和产品精度以及光洁度方面的要求越来越高,七联动及至九联动机床的发展势在必行.

本人从事的就是数控事业.对国产机床还是抱有乐观的信心.

我国差就差在材料和与材料相关的后置处理这一块.这是需要时间的,急也急不来.至于软件方面,仿造不来的核心部分没办法,其他的基本上可以解决到够用.
沈阳机床,老外坐庄,天天有新低,好多私募和散户套死在里面,都不知道老外想干麻:D

前一阵子他的子公司昆明机床倒是天天涨,不过港股直通车一推迟也完蛋了,现在我们流行环保概念,不玩机床:lol
学校老师上月去大连机床了,他们的5轴数控卖的很好,国产化率也接近100%,在国内占领了将近70%的市场份额,不过大部分都是西门子贴牌的,这样比帖他们自己的牌子能多卖1倍的价钱:L
原帖由 bigblu 于 2007-11-30 17:00 发表
学校老师上月去大连机床了,他们的5轴数控卖的很好,国产化率也接近100%,在国内占领了将近70%的市场份额,不过大部分都是西门子贴牌的,这样比帖他们自己的牌子能多卖1倍的价钱:L

用的是西门子还是FANUC?如果是西门子那么贴牌倒也没什么……
谁说国内做不了伺服电机啊?
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好像步进电机差点
高精度步进电机或者说机床用的高精度步进电机全部进口
否则那就不是机床的差距了
半导体的光刻机咱们也解决了
原帖由 silentgod 于 2007-11-30 22:45 发表

用的是西门子还是FANUC?如果是西门子那么贴牌倒也没什么……

贴的就素西门子的牌子
不知道一机集团装备的用来制造加工坦克装甲车辆部件的数控机床有多少素国产滴,数控伺服系统有没有国产滴。

哪位大大知道请泄一点。:handshake
原帖由 bigblu 于 2007-11-30 17:00 发表
学校老师上月去大连机床了,他们的5轴数控卖的很好,国产化率也接近100%,在国内占领了将近70%的市场份额,不过大部分都是西门子贴牌的,这样比帖他们自己的牌子能多卖1倍的价钱:L



他们用的什么系统?西门子还是法兰克。

国内很多企业都是这样,我们没有闯出自己的品牌。