超级军网认为克拉地峡有战略意义的，是拿陆权思维来理解海权
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:54:13
经济上的意义就不讲了，赚钱的事自有大公司去做，就从战略意义上讲，认为克拉地峡有战略意义的，是拿陆权思维来理解海权。
陆权思维的人，喜欢看地图，哪里有座山，哪里有条路，占领了就可以有多大多大的好处，这种思维在海洋问题上没有用。
美国之所以有海洋霸权，不是因为在哪哪有驻军，而是有强大的，可以随时调遣的海军
所美国封锁了马六甲，中国还可以走克拉地峡的，真是秀逗了
人家有封锁了马六甲的海军，还搞不定近在咫尺的克拉地峡？
而且美国根本没必要封锁马六甲，在波斯湾搞个演戏就能把你玩的够呛
马六甲困境虽然来自于马六甲海峡，但要想解决马六甲困境，不是在旁边挖条地峡就有用的
关键是要有和美国一样牛逼的海军！！！！！
有了这个海军，马六甲就是你的了，还建个啥克拉地峡经济上的意义就不讲了，赚钱的事自有大公司去做，就从战略意义上讲，认为克拉地峡有战略意义的，是拿陆权思维来理解海权。
陆权思维的人，喜欢看地图，哪里有座山，哪里有条路，占领了就可以有多大多大的好处，这种思维在海洋问题上没有用。
美国之所以有海洋霸权，不是因为在哪哪有驻军，而是有强大的，可以随时调遣的海军
所美国封锁了马六甲，中国还可以走克拉地峡的，真是秀逗了
人家有封锁了马六甲的海军，还搞不定近在咫尺的克拉地峡？
而且美国根本没必要封锁马六甲，在波斯湾搞个演戏就能把你玩的够呛
马六甲困境虽然来自于马六甲海峡，但要想解决马六甲困境，不是在旁边挖条地峡就有用的
关键是要有和美国一样牛逼的海军！！！！！
有了这个海军，马六甲就是你的了，还建个啥克拉地峡
陆权思维的人，喜欢看地图，哪里有座山，哪里有条路，占领了就可以有多大多大的好处，这种思维在海洋问题上没有用。
美国之所以有海洋霸权，不是因为在哪哪有驻军，而是有强大的，可以随时调遣的海军
所美国封锁了马六甲，中国还可以走克拉地峡的，真是秀逗了
人家有封锁了马六甲的海军，还搞不定近在咫尺的克拉地峡？
而且美国根本没必要封锁马六甲，在波斯湾搞个演戏就能把你玩的够呛
马六甲困境虽然来自于马六甲海峡，但要想解决马六甲困境，不是在旁边挖条地峡就有用的
关键是要有和美国一样牛逼的海军！！！！！
有了这个海军，马六甲就是你的了，还建个啥克拉地峡经济上的意义就不讲了，赚钱的事自有大公司去做，就从战略意义上讲，认为克拉地峡有战略意义的，是拿陆权思维来理解海权。
陆权思维的人，喜欢看地图，哪里有座山，哪里有条路，占领了就可以有多大多大的好处，这种思维在海洋问题上没有用。
美国之所以有海洋霸权，不是因为在哪哪有驻军，而是有强大的，可以随时调遣的海军
所美国封锁了马六甲，中国还可以走克拉地峡的，真是秀逗了
人家有封锁了马六甲的海军，还搞不定近在咫尺的克拉地峡？
而且美国根本没必要封锁马六甲，在波斯湾搞个演戏就能把你玩的够呛
马六甲困境虽然来自于马六甲海峡，但要想解决马六甲困境，不是在旁边挖条地峡就有用的
关键是要有和美国一样牛逼的海军！！！！！
有了这个海军，马六甲就是你的了，还建个啥克拉地峡
没有金箍棒就别下海捞鲍鱼了，万一碰到龙王了，就惨了。
根本没意义，就是空砸钱的赔本买卖
地峡本身怎么样不知道。如果空军能前出，是不是能以陆制海？在肯定没有制海权的情况下，能不能想办法让空军走出去，这不失为一个办法。
克拉地峡运河是拿来恶心李家坡用的
不知道最近突然跳出来的这么多ID是不是李家坡人士，如果是，那么运河看来很不错，完成了他的使命
获得海权需要的只是一支强大的海军吗？呵呵
如果军舰不烧油不费弹药坏了可以自动修复海军官兵不吃饭不需要上岸修整的话，那确实是只需要一支强大的海军
然而现实是残酷的，所以我们要搞的不只是海军，还有支撑我们海军去投射力量的海军基地，当然，海军基地是在陆地上的，很可惜。
这个运河修不修，和我们要如何建设海军如何搞海军基地是两码事。运河不修，我们要面对马六甲困局，运河修了，实际上我们还要面对其他的马六甲困局。所以这不是笔军事帐而是笔经济帐政治帐
修这个运河可以加强我们和泰国以及沿路国家的联系，还能给李家坡施加压力，同时运河还能节约航运路程加大货物流通速度，这并不赔钱
不知道最近突然跳出来的这么多ID是不是李家坡人士，如果是，那么运河看来很不错，完成了他的使命
获得海权需要的只是一支强大的海军吗？呵呵
如果军舰不烧油不费弹药坏了可以自动修复海军官兵不吃饭不需要上岸修整的话，那确实是只需要一支强大的海军
然而现实是残酷的，所以我们要搞的不只是海军，还有支撑我们海军去投射力量的海军基地，当然，海军基地是在陆地上的，很可惜。
这个运河修不修，和我们要如何建设海军如何搞海军基地是两码事。运河不修，我们要面对马六甲困局，运河修了，实际上我们还要面对其他的马六甲困局。所以这不是笔军事帐而是笔经济帐政治帐
修这个运河可以加强我们和泰国以及沿路国家的联系，还能给李家坡施加压力，同时运河还能节约航运路程加大货物流通速度，这并不赔钱
好处是修好了可以省点时间和油钱吧
《惟有中华》有篇文章不错，值得一看，这个运河确实和恶心李家坡有关系
扣那么大顶帽子就想说这些…
您能解释一下，为什么美帝要占据新加坡这个据点么？为什么要搞岛链封锁么？
这是海权还是陆权？
这是海权还是陆权？
花点钱占个座，值！就算有人抢走了，花钱的人也占理，有理由动手抢回来，最终还是要拼国力。
人家泰国还在反对呢，中国去哪修运河。
恶心新加坡也只能是口头上，真要修了，新加坡会彻底站在敌对一方。而且，那条运河根本无法满足中国的海上贸易，到了那时候麻烦才大了。
另外，修了运河之后如果中国控制运河，必然会引起泰国的不满，倒是美国站出来，泰国一定倒戈。如果中国不能控制运河先不说政治上没有任何好处，凭泰国人的管理能力未必竞争的过马六甲海峡。
恶心新加坡也只能是口头上，真要修了，新加坡会彻底站在敌对一方。而且，那条运河根本无法满足中国的海上贸易，到了那时候麻烦才大了。
另外，修了运河之后如果中国控制运河，必然会引起泰国的不满，倒是美国站出来，泰国一定倒戈。如果中国不能控制运河先不说政治上没有任何好处，凭泰国人的管理能力未必竞争的过马六甲海峡。
运输费用，省点脚程和油钱是可以的。
事实上还降低了马六甲沿线某些国家、地区的政治、经济地位，乃至其在美帝眼中的利用价值（反过来说，提高了另一些.......）；
不能说完全无用。
事实上还降低了马六甲沿线某些国家、地区的政治、经济地位，乃至其在美帝眼中的利用价值（反过来说，提高了另一些.......）；
不能说完全无用。
hover99 发表于 2015-5-21 20:12
人家泰国还在反对呢，中国去哪修运河。
恶心新加坡也只能是口头上，真要修了，新加坡会彻底站在敌对一方。 ...
中必输。。。
另外，你真的怕李家坡发飙么？他以前对你很温柔？他手上还有什么牌？
hover99 发表于 2015-5-21 20:12
人家泰国还在反对呢，中国去哪修运河。
恶心新加坡也只能是口头上，真要修了，新加坡会彻底站在敌对一方。 ...
中必输。。。
另外，你真的怕李家坡发飙么？他以前对你很温柔？他手上还有什么牌？
我国本来就是大陆国家，这点改变不了。美国既是大陆国家，又是海洋国家。
烧几百亿美元，就为了能恶心一下李家坡，真是神经病了。真以为中国的钱多到可以这么个烧法的地步了？
有这几百亿美元，够造好几个航母编队了，让有战斗力的航母去看住李家坡，不比这个随时会被美国封锁的运河效果好？
有这几百亿美元，够造好几个航母编队了，让有战斗力的航母去看住李家坡，不比这个随时会被美国封锁的运河效果好？
不知阁下看过海权论没有？目录是什么麻烦列举下，谢谢！要是连这个都不知道就不要装了。
确实用处不大，商业和军事意义都不大
如果美国来捣乱或反对，基本上就是做对了。
一个伪军迷 发表于 2015-5-21 19:28
您能解释一下，为什么美帝要占据新加坡这个据点么？为什么要搞岛链封锁么？
这是海权还是陆权？
他没办法弄懂为何要驻军日本，菲律宾，泰国，迪戈加西亚，关岛，夏威夷，直接飘在海上就是了，不然叫什么海军啊。
您能解释一下，为什么美帝要占据新加坡这个据点么？为什么要搞岛链封锁么？
这是海权还是陆权？
他没办法弄懂为何要驻军日本，菲律宾，泰国，迪戈加西亚，关岛，夏威夷，直接飘在海上就是了，不然叫什么海军啊。
能控制就行。海军不行，就用陆军空军二炮控制吧。别说那个运河经济，要掏过路费第还得排队等。除非挖个宽5公里的海峡式运河，不收通行费，提供靠停港口，卖服务和日用品，消耗品。
来自:关于超级大本营
陆权、海权不是对立的，两者都重要，克拉运河的问题主要在于从政治外交上权衡现在开发在时机上是否合适－－
运输费用，省点脚程和油钱是可以的。
事实上还降低了马六甲沿线某些国家、地区的政治、经济地位，乃至其 ...
运河的通行能力…
而且很可能还是有船闸，弄不好还是多级船闸的运河
事实上还降低了马六甲沿线某些国家、地区的政治、经济地位，乃至其 ...
运河的通行能力…
而且很可能还是有船闸，弄不好还是多级船闸的运河
oldwatch 发表于 2015-5-22 06:51
运河的通行能力…
而且很可能还是有船闸，弄不好还是多级船闸的运河
不看书就来发言。真有你的
运河的通行能力…
而且很可能还是有船闸，弄不好还是多级船闸的运河
不看书就来发言。真有你的
owishannenr 发表于 2015-5-21 21:44
烧几百亿美元，就为了能恶心一下李家坡，真是神经病了。真以为中国的钱多到可以这么个烧法的地步了？
有 ...
“他没办法弄懂为何要驻军日本，菲律宾，泰国，迪戈加西亚，关岛，夏威夷，直接飘在海上就是了，不然叫什么海军啊。”
网友对你的评论。依据我的观察，以你的智商和阅历，让你来回答确实太难太难了
烧几百亿美元，就为了能恶心一下李家坡，真是神经病了。真以为中国的钱多到可以这么个烧法的地步了？
有 ...
“他没办法弄懂为何要驻军日本，菲律宾，泰国，迪戈加西亚，关岛，夏威夷，直接飘在海上就是了，不然叫什么海军啊。”
网友对你的评论。依据我的观察，以你的智商和阅历，让你来回答确实太难太难了
敌之要点即我之要点。这是围棋术语，也可以说是战略战术的起码准则。
这一点都不明白，还抢着发言，足见幼稚程度。
换句话说，克拉地峡到底有无必要投建，看看这么多人如鲠在喉，疾呼不可时，就可以明白，我们的决定是多么正确了
这一点都不明白，还抢着发言，足见幼稚程度。
换句话说，克拉地峡到底有无必要投建，看看这么多人如鲠在喉，疾呼不可时，就可以明白，我们的决定是多么正确了
对泰国有好处，最终看泰国有没有决心修建。最终应该是泰国投资，国际金融机构给泰国融资，所有权运营权属于泰国。当然东亚国家都能从运河中得利。
克拉地峡运河是拿来恶心李家坡用的
不知道最近突然跳出来的这么多ID是不是李家坡人士，如果是，那么运河看 ...
正解。不知道为什么那么多人不明白
不知道最近突然跳出来的这么多ID是不是李家坡人士，如果是，那么运河看 ...
正解。不知道为什么那么多人不明白
美帝的全球海军依靠的是什么？基地！处于各种咽喉要道的基地！
对李家坡或许是个战略问题，对兔子来说只是某公司的商业行为，有钱赚就搞，赔钱就不搞，不应过度解读。
tanchishe8888 发表于 2015-5-22 07:36
对泰国有好处，最终看泰国有没有决心修建。最终应该是泰国投资，国际金融机构给泰国融资，所有权运营权属于 ...
要能是国际金融机构倒也好
就怕最后变成天朝的政府贷款或者变相政府贷款那就见鬼了
修不修只要有人肯掏钱就好办
但是修起来之后能不能盈利就不是一家说了算了
新加坡现在是国际转运港，就算克拉地峡修通
周边有没有那个港口能替代新加坡作为转运中心也是问题
一天船程对于国际航运来说真不算什么太大的成本
在船闸排个队，在泊位压个港，任何一个环节不靠谱省出来油费/时间立刻就亏回去了
对泰国有好处，最终看泰国有没有决心修建。最终应该是泰国投资，国际金融机构给泰国融资，所有权运营权属于 ...
要能是国际金融机构倒也好
就怕最后变成天朝的政府贷款或者变相政府贷款那就见鬼了
修不修只要有人肯掏钱就好办
但是修起来之后能不能盈利就不是一家说了算了
新加坡现在是国际转运港，就算克拉地峡修通
周边有没有那个港口能替代新加坡作为转运中心也是问题
一天船程对于国际航运来说真不算什么太大的成本
在船闸排个队，在泊位压个港，任何一个环节不靠谱省出来油费/时间立刻就亏回去了
至于说战略意义的……尼玛真打起来一颗石墨炸弹就能让船闸停摆
要能是国际金融机构倒也好
就怕最后变成天朝的政府贷款或者变相政府贷款那就见鬼了
盈利问题好说
只要收到的过路费比维护费多就能盈利
还记得高速公路的收费站吗？
就怕最后变成天朝的政府贷款或者变相政府贷款那就见鬼了
盈利问题好说
只要收到的过路费比维护费多就能盈利
还记得高速公路的收费站吗？
经常逛超大，对海军比较感兴趣，昨天临下班发了人生第一帖，没想这么多回复，略激动，讲的比较粗糙，大家有些误解
问美军为啥要占着新加坡，日本，菲律宾，泰国，迪戈加西亚，关岛，夏威夷的，我没说这些地方不重要，相反，占领这些地方至关重要
因为海权论中心思想，就是建设强大海军，控制重要水道（海权论这本书目录我就不列了，列了也没人看吧）
但控制重要水道是台上三分钟，建设强大海军才是台下十年工，重要的水道，比如咱们的能源水道，从波斯湾，过印度洋，马六甲，南海，万里迢迢才到中国，海军不强控制不住
海军不够强大，控制重要水道就是空话了，像斯里兰卡，说不让你建港口，你也没辙，试图再新建条水道，比如克拉地峡也没用，那真是为美帝做嫁衣了，美国到处有基地，全球随时可以到达，关键也是海军强，印度洋上印度的基地也不少，可没人说印度有海权
所以说，马六甲困境，关键不在马六甲，而是从波斯湾到南海的全线困境
怎么破马六甲困境呢，我个人觉得有短中长期三个战略（在此抛砖引玉了）
短期就是经营好南海，这样能源线东段就在控制下了，还可以钳住日本。（说要挖地峡恶心李家坡的，自认为鼻屎大的国家还不配做战略对手，亚洲的战略对手只有日本），现在已经在南海水道边造岛，可见真有战略意义，国家还是会花大钱做的，当然搞好南海周边，特别是印尼越南，也很重要，印尼那也有重要水道
中期就是搞好印度，最想把美国赶出印度洋的，不是中国是印度，中印能合作最好，不合作至少也要用陆上优势，迫使印度不敢随意在海上乱来，这个时候，马六甲东边是中国，西边是印度，即便美军在新加坡有基地，也发挥不了大作用，毕竟军舰不能从天上掉下来，只能从东边或者西边来，不过这个就不知道阿三给力不给力了
长期就是取代美国现有地位了，当然怎么实现是个问题
最后说，多谢大家回复，超大牛人还真多
问美军为啥要占着新加坡，日本，菲律宾，泰国，迪戈加西亚，关岛，夏威夷的，我没说这些地方不重要，相反，占领这些地方至关重要
因为海权论中心思想，就是建设强大海军，控制重要水道（海权论这本书目录我就不列了，列了也没人看吧）
但控制重要水道是台上三分钟，建设强大海军才是台下十年工，重要的水道，比如咱们的能源水道，从波斯湾，过印度洋，马六甲，南海，万里迢迢才到中国，海军不强控制不住
海军不够强大，控制重要水道就是空话了，像斯里兰卡，说不让你建港口，你也没辙，试图再新建条水道，比如克拉地峡也没用，那真是为美帝做嫁衣了，美国到处有基地，全球随时可以到达，关键也是海军强，印度洋上印度的基地也不少，可没人说印度有海权
所以说，马六甲困境，关键不在马六甲，而是从波斯湾到南海的全线困境
怎么破马六甲困境呢，我个人觉得有短中长期三个战略（在此抛砖引玉了）
短期就是经营好南海，这样能源线东段就在控制下了，还可以钳住日本。（说要挖地峡恶心李家坡的，自认为鼻屎大的国家还不配做战略对手，亚洲的战略对手只有日本），现在已经在南海水道边造岛，可见真有战略意义，国家还是会花大钱做的，当然搞好南海周边，特别是印尼越南，也很重要，印尼那也有重要水道
中期就是搞好印度，最想把美国赶出印度洋的，不是中国是印度，中印能合作最好，不合作至少也要用陆上优势，迫使印度不敢随意在海上乱来，这个时候，马六甲东边是中国，西边是印度，即便美军在新加坡有基地，也发挥不了大作用，毕竟军舰不能从天上掉下来，只能从东边或者西边来，不过这个就不知道阿三给力不给力了
长期就是取代美国现有地位了，当然怎么实现是个问题
最后说，多谢大家回复，超大牛人还真多
运河的通行能力…
而且很可能还是有船闸，弄不好还是多级船闸的运河
有船闸就算了。
而且很可能还是有船闸，弄不好还是多级船闸的运河
有船闸就算了。
其实楼主说的一点是很对的。破解马六甲困局靠的不是说你挖个运河绕过马六甲就能解决的，你绕的过马六甲绕不过印度洋航线。要保障我们的航运安全，靠的是所谓的珍珠链战略，靠的是航线沿线的海外驻军。此外也得寻找新的航线，比如说将来北极冰化了去欧洲直接走北极航线是不是会分散一些风险？以及一路一带中的路上运输线。
但说克拉地峡没价值我倒也不那么觉得，先抛开中国能不能控制住不谈，也先不考虑打起仗来怎么办，只说和平环境下的经济。很多人说有好处也是泰国拿大头，中国只能拣边角料，显然这是低估了运河的经济意义。之前有一篇文章其实说的挺深刻的，新加坡今天能这么富，并不只是说提供点码头服务发的家。关键在于新加坡是一个转运中心，从欧洲来的巨型货船在这里要把货物分装到更小的货轮上，然后主要转运到东亚各地。成为转运中心之后随之而来的是金融中心，因为要给往来的货轮上的水手等等提供各种金融服务，这些给新加坡经济的提振是极其巨大的。如果现在修了克拉地峡会有什么影响呢？各大船运公司会纷纷取道克拉地峡，因为显然这样更加省时省路程。巨型货轮走克拉地峡之后不可能再回新加坡转运，那他们去哪转运呢？显然只有上海。也就是说上海就将取代新加坡成为转运中心，随之各种金融服务也就跟着跑上海来了。这给中国带来的好处岂是运河过路费那仨瓜俩枣能比的。。。
但说克拉地峡没价值我倒也不那么觉得，先抛开中国能不能控制住不谈，也先不考虑打起仗来怎么办，只说和平环境下的经济。很多人说有好处也是泰国拿大头，中国只能拣边角料，显然这是低估了运河的经济意义。之前有一篇文章其实说的挺深刻的，新加坡今天能这么富，并不只是说提供点码头服务发的家。关键在于新加坡是一个转运中心，从欧洲来的巨型货船在这里要把货物分装到更小的货轮上，然后主要转运到东亚各地。成为转运中心之后随之而来的是金融中心，因为要给往来的货轮上的水手等等提供各种金融服务，这些给新加坡经济的提振是极其巨大的。如果现在修了克拉地峡会有什么影响呢？各大船运公司会纷纷取道克拉地峡，因为显然这样更加省时省路程。巨型货轮走克拉地峡之后不可能再回新加坡转运，那他们去哪转运呢？显然只有上海。也就是说上海就将取代新加坡成为转运中心，随之各种金融服务也就跟着跑上海来了。这给中国带来的好处岂是运河过路费那仨瓜俩枣能比的。。。
人家有能力可直接封锁霍尔木兹海峡 苏伊士运河 马六甲困局根本就是伪命题
hover99 发表于 2015-5-21 20:12
人家泰国还在反对呢，中国去哪修运河。
恶心新加坡也只能是口头上，真要修了，新加坡会彻底站在敌对一方。 ...
难道你觉得现在的李家坡不是彻底站在敌对一方？
人家泰国还在反对呢，中国去哪修运河。
恶心新加坡也只能是口头上，真要修了，新加坡会彻底站在敌对一方。 ...
难道你觉得现在的李家坡不是彻底站在敌对一方？
俺就认准一点，敌人极力反对的，就是我们要坚持的。
米帝和兔帝是打不起来的，你把金子和孩子都存到蜜莉间，还能跟他开仗吗？