小议巡驱模式

056就一基地巡逻舰，放弃了056，难道靠舰队护卫舰来打杂，成本啊

说了多少遍了056代替的是037

楼主不知道什么叫基地护卫力量，难道叫海警来保卫基地

让054这类护卫舰来保卫基地，兔子不是狗大户，再说也是大材小用。056也就算是个禁卫军，兔子发展056就是要解放054等主力舰艇。
搞小型化舰体，反潜怎么办？
护卫舰16VLS是不是太少了？兔子暂时还没搞一坑多弹。

楼主第一句话就值得斟酌，什么时候类似宙斯盾系统变成了驱逐舰的定义标准了？

056，022这些是基地近海巡逻兵力，
把驱护支队的大船解放出来，
以后各舰队驱护支队驻地只是母港，任务区是全海域，那点不好。

巡驱模式其实是用一部分巡的钱造更多驱，驱是巡的简化版，或者删简版。一种万二吨的大驱或巡，是不可能维持现在将近三十的驱逐舰规模，因此今后五千吨以上级别，分一万二和八千，巡驱模式发展是兼顾数量，成本和效能的最佳模式。

随着技术进步、军事革新、样式创新，一个被赋予更高级战术、战役任务，被要求有更大载荷的伯克2发展型，在MD诞生，叫伯克3。
随着技术进步、军事革新、样式创新，一个被赋予更高级战术、战役任务，被要求有更大载荷的伯克2发展型，在JP诞生，叫爱宕。
随着技术进步、军事革新、样式创新，一个被赋予更高级战术、战役任务，被要求有更大载荷的伯克2发展型，在棒子诞生，叫世宗大王。
可惜他们都属于DDG。

guoxing1987 发表于 2013-10-20 20:04
随着技术进步、军事革新、样式创新，一个被赋予更高级战术、战役任务，被要求有更大载荷的伯克2发展型，在M ...
你真的觉得会有一个驱逐舰把提康和伯克都顶替了？

美国的巡驱组合不用说了，日本是两型驱逐舰，韩国是三型驱逐舰，都没有一种大驱统一天下的道理。
实质上都是楼主所说的巡驱模式。

美国的巡驱组合不用说了，日本是两型驱逐舰，韩国是三型驱逐舰，都没有一种大驱统一天下的道理。
实质上都是楼主所说的巡驱模式。

sll 发表于 2013-10-21 09:39
你真的觉得会有一个驱逐舰把提康和伯克都顶替了？
对于一个事实，有啥好"觉得“的？

完全不同意，现代军舰的造价主要集中在武器和电子设备上，只要武器和电子设备一样，3000吨和4000乃至5000吨的舰体价格相差无几，而航海性能和自持力要差很多了，3000吨是无论如何不够的，就海军目前的任务来看，4000吨是基本要求了，远期最好有5000吨的护卫舰。

没有128个坑 你还好意思叫驱逐舰？

guoxing1987 发表于 2013-10-20 20:04
随着技术进步、军事革新、样式创新，一个被赋予更高级战术、战役任务，被要求有更大载荷的伯克2发展型，在M ...
美国那个更多是预算限制下的无奈之举吧，要是元老院痛快给钱，绝对要搞CGX

兼职特工 发表于 2013-10-21 10:11
美国的巡驱组合不用说了，日本是两型驱逐舰，韩国是三型驱逐舰，都没有一种大驱统一天下的道理。
实质上都 ...

你说的三家，只有美帝一家有巡的编制，而且马上也要从巡+驱过渡到全驱。另外两家都是多级驱体制。
巡党还是早点歇了吧。

洪斌 发表于 2013-10-21 12:31
完全不同意，现代军舰的造价主要集中在武器和电子设备上，只要武器和电子设备一样，3000吨和4000乃至5000吨 ...
3000吨和5000吨的费用对比，除了钢板，还有动力装机功率会相差一大截，日常的营运消耗有明显差距，而通过技术革新，比如三体舰、全电系统，对航海性能、续航力有明显提升，是可以达到使用要求的。

sll 发表于 2013-10-21 16:12
3000吨和5000吨的费用对比，除了钢板，还有动力装机功率会相差一大截，日常的营运消耗有明显差距，而通过 ...
以目前普遍的装备水平，在巡航速度（15-18节）上，3000吨还是5000吨对主机的功率要求几乎是一样的，只有在最高航速上会有1-2节的差距，5000吨的船体续航能力、抗风浪能力和自持能力要胜出一大截。

3000吨的三体船造价肯定高于5000吨的普通船，全电系统普通船型也可以使用，同样有效。

另外要说，三体船型对普通船型的航海性能和续航力优势是在相同或者基本相同的排水量下比较，3000吨的三体船，航海性能并不超过5000吨普通船型的，更不用说续航能力了。

三体船最大的优势是高航速及高航速时仍然具有好的稳定性，但是护卫舰并不是对航速要求很敏感的舰种。

洪斌 发表于 2013-10-21 16:43
以目前普遍的装备水平，在巡航速度（15-18节）上，3000吨还是5000吨对主机的功率要求几乎是一样的，只有 ...
装机功率是以最高航速计算的，5000吨普通船有很大劣势，你所说的“3000吨的三体船造价肯定高于5000吨的普通船”何来？
至于航海性能和续航力，立足于是否达到使用要求。抗风浪我不觉得3000吨三体比5000吨单体差。

有必要么？大型护卫舰可以是8000吨级，驱逐舰可以是12000吨级。只是一个名字罢了

麟德 发表于 2013-10-21 17:06
有必要么？大型护卫舰可以是8000吨级，驱逐舰可以是12000吨级。只是一个名字 ...
不是名字问题，也不要套用历史，其实是注重于赋予的任务含义，及战术配合模式。

guoxing1987 发表于 2013-10-21 15:58
你说的三家，只有美帝一家有巡的编制，而且马上也要从巡+驱过渡到全驱。另外两家都是多级驱体制。
巡 ...
即使全驱也不是一种驱，你举这么些，好像还包括一个直升机航母叫驱逐舰的国家，要不要一并都学去呢。

兼职特工 发表于 2013-10-21 18:03
即使全驱也不是一种驱，你举这么些，好像还包括一个直升机航母叫驱逐舰的国家，要不要一并都学去呢。
我几时表达过希望学他们或他们之一？
事实摆在眼前，巡洋舰的职能已经被驱逐舰完全覆盖，没有必须单列的必要和需求。

guoxing1987 发表于 2013-10-22 00:10
我几时表达过希望学他们或他们之一？
事实摆在眼前，巡洋舰的职能已经被驱逐舰完全覆盖，没有必须单列的 ...
不以他们为榜样，为经验，你举他们的例子干什么，为什么日韩九千多叫驱，我们的一万二也要叫驱？伯克三是伯克改进而来。你一万二全燃是以什么为改进。本来就是同时代技术单列出的一万二，这也是基本事实。

兼职特工 发表于 2013-10-22 00:22
不以他们为榜样，为经验，你举他们的例子干什么，为什么日韩九千多叫驱，我们的一万二也要叫驱？伯克三是 ...
我懂了，原来你没看出这3货的共同点。
他们同为伯克2的发展型，在诸多改进中都有大幅加强指挥职能这一项。在日韩作为编队旗舰，在美帝替代提子。

我懂了，原来你没看出这3货的共同点。
他们同为伯克2的发展型，在诸多改进中都有大幅加强指挥职能这一项 ...
这三货也是巡的地位，虽不叫巡，但也是在各自编队中形成类似巡驱的组合，或叫二级驱模式。二级驱中的大驱，大到一万二的程度也完全符合兔子家巡的标准。最终叫不叫巡洋舰这三个字，我也觉得是浮云，但是我们把它称为巡驱模式一是更方便理解，二是呼吁至少应该给他一个巡洋舰定位，比一般驱逐舰高一级定位。

兼职特工 发表于 2013-10-22 00:58
这三货也是巡的地位，虽不叫巡，但也是在各自编队中形成类似巡驱的组合，或叫二级驱模式。二级驱中的大驱 ...
前面说过”事实摆在眼前，巡洋舰的职能已经被驱逐舰完全覆盖，没有必须单列的必要和需求。“

guoxing1987 发表于 2013-10-22 01:04
前面说过”事实摆在眼前，巡洋舰的职能已经被驱逐舰完全覆盖，没有必须单列的必要和需求。“
事实恰恰需要透过眼前看本质。

兼职特工 发表于 2013-10-22 01:07
事实恰恰需要透过眼前看本质。
本质很明显，现在巡驱之间已经没有界限。
人为制造”区别“毫无意义。

巡与驱无界，但驱与驱有异，本质上还是巡驱高低配模式。

兼职特工 发表于 2013-10-22 01:14
巡与驱无界，但驱与驱有异，本质上还是巡驱高低配模式。
非要给高低搭配加一个”巡驱“的名头。
强迫症？

巡驱模式最通俗易懂，简单明了，当然，爱叫什么个人自由，没人强迫你，除非你有被迫害妄想症。

guoxing1987 发表于 2013-10-22 01:19
非要给高低搭配加一个”巡驱“的名头。
强迫症？

巡驱模式最通俗易懂，简单明了，当然，爱叫什么个人自由，没人强迫你，除非你有被迫害妄想症。

航母群以海南岛为基地（个人倾向以湛江为基地），攻略东南亚各沿海小国，其“辐射力”最远到达新加坡、加里曼丹和爪哇岛。进入印度洋是不必要的。

所有驱逐舰都有必要具备「僚舰防空能力」（即掩护同一水面编队中的其他舰艇），主要拦截对象是反舰导弹而不是飞机平台。为此驱逐舰需要大量搭载射程40-50公里的“中程防空导弹”并拥有同时迎战多个目标的能力。 而传统护卫舰上的点防空导弹射程仅10-20公里，就射程而言无力对友邻舰艇提供反舰导弹保护。

专业防空驱逐舰的主要价值是其大功率搜索雷达对空中目标探测距离远，能够起到早期预警雷达的作用，提供来袭目标的方位速度信息，缩短同一编队内的其它舰艇防空系统开火的反应时间。

专业防空驱逐舰和通用驱逐舰的主要区别：1搜索雷达对飞机大小目标探测/跟踪距离的远近不同（这个探测距离远远超过中程舰空导弹的射程）。2专业防空驱逐舰部分搭载远程防空导弹，通用驱逐舰只搭载中程防空导弹。

驱逐舰队全部由专业防空驱逐舰组成是严重浪费。25%的专业防空驱逐舰+75%的通用驱逐舰的组合，可以兼顾质量和数量的平衡。

大护的重新定位：是否应该把远洋护卫舰升级为通用驱逐舰？如英国的22型护卫舰（超过5000吨）/德国的勃兰登堡级护卫舰（4900吨）
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专业防空驱逐舰的雷达：

Sampson主動式相位陣列雷達（配备英国45型驱逐舰）
--天线构型 双面式旋轉陣列天線＊1
--每面天線之发射/接收单元 2600*2个
--輸出功率 250(kw)
--最大搜索距離 400(km)
--搜索能力 在105km距離外發現雷達截面積0.008m2的小型空中目標
--可同时跟踪500个空中目标，优先处理168个目标
--可同时引导32枚导弹，可同时接战16个目标

AN/SPY-1系 列 无 源 相 控 阵 雷 达
作 为 “ 宙 斯 盾 ” 舰 载 作 战 系 统 的 核 心 ， AN/SPY-1无 源 相 控 阵 雷 达 由 4面 各 涵 盖 90° 方 位 角 的 天 线 构 成 。 每 面 天 线 含 4480个 天 线 单 元 （ 移 相 器 ） 。 为 兼 顾 侦 测 距 离 与 分 辨 率 ， 使 用 折 衷 的 S波 段 。 对 高 空 目 标 的 侦 测 距 离 最 远 达 450千 米 ， 可 同 时 追 踪 200个 以 上 的 目 标 。
============================================
通用驱逐舰的雷达：

ARABEL被動式相位陣列雷達（配备沙特利雅德级护卫舰）
--天线构型 單面式旋轉陣列天線＊1
--每面天線之发射/接收单元 4000个
--輸出功率 150(kw)
--最大搜索距離 100(km)
--搜索能力 对战机目标-100KM、对导弹目标-50km、
--可同时跟踪120个空中目标，优先处理50个目标
--可同时引导16枚导弹，可同时接战10个目标

EMPAR被動式相位陣列雷達（配备地平线护卫舰）
--天线构型 單面式旋轉陣列天線＊1
--每面天線之发射/接收单元 2160个
--輸出功率 120(kw)
--最大搜索距離 180(km)
--搜索能力 对战机目标-150KM、对导弹目标-50~60km、对掠海反艦飛彈-23km
--可同时跟踪300个空中目标，优先处理50个目标
--可同时引导24枚导弹，可同时接战12个目标


法 国 “ 阿 拉 贝 尔 ” （ ARABEL） 雷 达 ， 是 “ 电 子 扫 描 天 线 雷 达 ” 的 法 文 缩 略 语 音 译 。 该 雷 达 配 置 与 “ 埃 姆 帕 ” 相 同 的 单 面 机 械 式 旋 转 式 天 线 （ 60转 /分 钟 ） ， 但 工 作 在 频 率 更 高 的 X波 段 ， 故 分 辨 率 比 使 用 C波 段 的 “ 埃 姆 帕 ” 更 高 ； 由 于 高 频 信 号 在 大 气 中 的 衰 减 较 大 ， 所 以 侦 测 距 离 较 短 ， 主 要 任 务 是 导 引 短 程 点 防 御 的 “ 紫 菀 ” -15导 弹 。 单 面 天 线 可 涵 盖 90° 方 位 角 ， 最 大 仰 角 约 75° ， 由 4000个 天 线 单 元 组 成 ， 均 统 一 由 天 线 后 方 的 行 波 管 负 责 发 射 雷 达 波 ， 属 于 无 源 相 控 阵 雷 达 。 “ 阿 拉 贝 尔 ” 对 雷 达 截 面 积 0.5米 2的 目 标 有 50千 米 的 侦 测 距 离 ， 对 雷 达 截 面 较 大 目 标 的 侦 测 距 离 最 多 可 以 达 100千 米 ； 能 同 时 追 踪 60个 以 上 目 标 ， 并 导 引 16枚 “ 紫 菀 ” -15导 弹 接 战 10个 以 上 目 标 。
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专业防空驱逐舰的雷达功率大，每面天线所含的发射单元数量多，搜索距离远，适合作为整个水面编队的眼睛。

通用驱逐舰的雷达功率小，每面天线所含的发射单元数量少，搜索距离近，但引导中程舰空导弹多目标接战能力并不弱。


专业防空驱逐舰的雷达：

Sampson主動式相位陣列雷達（配备英国45型驱逐舰）
--天线构型 双面式旋轉陣列天線＊1
--每面天線之发射/接收单元 2600*2个
--輸出功率 250(kw)
--最大搜索距離 400(km)
--搜索能力 在105km距離外發現雷達截面積0.008m2的小型空中目標
--可同时跟踪500个空中目标，优先处理168个目标
--可同时引导32枚导弹，可同时接战16个目标

AN/SPY-1系 列 无 源 相 控 阵 雷 达
作 为 “ 宙 斯 盾 ” 舰 载 作 战 系 统 的 核 心 ， AN/SPY-1无 源 相 控 阵 雷 达 由 4面 各 涵 盖 90° 方 位 角 的 天 线 构 成 。 每 面 天 线 含 4480个 天 线 单 元 （ 移 相 器 ） 。 为 兼 顾 侦 测 距 离 与 分 辨 率 ， 使 用 折 衷 的 S波 段 。 对 高 空 目 标 的 侦 测 距 离 最 远 达 450千 米 ， 可 同 时 追 踪 200个 以 上 的 目 标 。
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通用驱逐舰的雷达：

ARABEL被動式相位陣列雷達（配备沙特利雅德级护卫舰）
--天线构型 單面式旋轉陣列天線＊1
--每面天線之发射/接收单元 4000个
--輸出功率 150(kw)
--最大搜索距離 100(km)
--搜索能力 对战机目标-100KM、对导弹目标-50km、
--可同时跟踪120个空中目标，优先处理50个目标
--可同时引导16枚导弹，可同时接战10个目标

EMPAR被動式相位陣列雷達（配备地平线护卫舰）
--天线构型 單面式旋轉陣列天線＊1
--每面天線之发射/接收单元 2160个
--輸出功率 120(kw)
--最大搜索距離 180(km)
--搜索能力 对战机目标-150KM、对导弹目标-50~60km、对掠海反艦飛彈-23km
--可同时跟踪300个空中目标，优先处理50个目标
--可同时引导24枚导弹，可同时接战12个目标


法 国 “ 阿 拉 贝 尔 ” （ ARABEL） 雷 达 ， 是 “ 电 子 扫 描 天 线 雷 达 ” 的 法 文 缩 略 语 音 译 。 该 雷 达 配 置 与 “ 埃 姆 帕 ” 相 同 的 单 面 机 械 式 旋 转 式 天 线 （ 60转 /分 钟 ） ， 但 工 作 在 频 率 更 高 的 X波 段 ， 故 分 辨 率 比 使 用 C波 段 的 “ 埃 姆 帕 ” 更 高 ； 由 于 高 频 信 号 在 大 气 中 的 衰 减 较 大 ， 所 以 侦 测 距 离 较 短 ， 主 要 任 务 是 导 引 短 程 点 防 御 的 “ 紫 菀 ” -15导 弹 。 单 面 天 线 可 涵 盖 90° 方 位 角 ， 最 大 仰 角 约 75° ， 由 4000个 天 线 单 元 组 成 ， 均 统 一 由 天 线 后 方 的 行 波 管 负 责 发 射 雷 达 波 ， 属 于 无 源 相 控 阵 雷 达 。 “ 阿 拉 贝 尔 ” 对 雷 达 截 面 积 0.5米 2的 目 标 有 50千 米 的 侦 测 距 离 ， 对 雷 达 截 面 较 大 目 标 的 侦 测 距 离 最 多 可 以 达 100千 米 ； 能 同 时 追 踪 60个 以 上 目 标 ， 并 导 引 16枚 “ 紫 菀 ” -15导 弹 接 战 10个 以 上 目 标 。
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专业防空驱逐舰的雷达功率大，每面天线所含的发射单元数量多，搜索距离远，适合作为整个水面编队的眼睛。

通用驱逐舰的雷达功率小，每面天线所含的发射单元数量少，搜索距离近，但引导中程舰空导弹多目标接战能力并不弱。

兼职特工 发表于 2013-10-22 01:30
巡驱模式最通俗易懂，简单明了，当然，爱叫什么个人自由，没人强迫你，除非你有被迫害妄想症。
最通俗易懂？ 恐怕又是阁下的一厢情愿

最通俗易懂？ 恐怕又是阁下的一厢情愿
哦抱歉，我没有考虑你的理解能力。

兼职特工 发表于 2013-10-23 21:21
哦抱歉，我没有考虑你的理解能力。
嘴炮什么的最有趣了
你那个关于055叫巡还叫驱的投票还在那挂着呢。

嘴炮什么的最有趣了
你那个关于055叫巡还叫驱的投票还在那挂着呢。
呵呵，现在的结果早就大大超出当初预期了，只有60％坚决反对巡洋舰。
发现一个问题，选驱的绝大多数都是必须驱逐舰，其中极个别居然还嘲笑别人有强迫症。

兼职特工 发表于 2013-10-23 21:45
呵呵，现在的结果早就大大超出当初预期了，只有60％坚决反对巡洋舰。
发现一个问题，选驱的绝大多数都是 ...

那是，从投票结果可以得出结论。
认为更接近巡洋舰的达到认为更接近驱逐舰的40倍有余。
这么说满意否？

那是，从投票结果可以得出结论。
认为更接近巡洋舰的达到认为更接近驱逐舰的40倍有余。
这么说满意否 ...
超大的传统你是知道的，大多数主张的不一定有理，跟风而已，所以我并不像你这么在意投票结果。
因为这个话题，各方畅所欲言，也就足够了。嘲来讽去的并不会给你的观点加半分。