原创，小议国人心态

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 01:19:45
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果然 是小议
字太少了
通过很多事情可以看到国人的心态:D
我认为这个许霆不对就不对在,17W被认定作金额特别巨大
而且被判了无期...
当然他本人是有责任的,现在判个五年,他自己也接受了
实际上只要他把钱换回来,给点适当的教训就可以了
毕竟关监狱不是那么好玩的:L
应该扩大为人类心态
许霆案一审的最大争议就是银行的责任在哪里
关键在于完善司法制度，任重道远:D
原帖由 mobylee 于 2008-4-3 22:00 发表
许霆案一审的最大争议就是银行的责任在哪里

严重支持这个。
小老百姓的时候，责任明确的很。
权责部门的时候，要行业标准，咱都不知道;P
就算英国判了,我仍然认为这是个民事案件而不是刑事案件.许并没有偷的行为.就像我看见前面的人钱包掉下来了,我没有还回去,难道我就偷了吗?
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原帖由 mobylee 于 2008-4-3 22:00 发表
许霆案一审的最大争议就是银行的责任在哪里

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银行当然有责任，但这还没有到惩罚的地步，更没有到为许成为减轻罪责的理由。前面我打过几个比方，好比我出门没关好家门，小偷利用我没有关门的错误多次进来偷盗，难道小偷被抓后我要被罚款？？难道小偷因此可以被减刑？？
广大同胞的自觉意识有待进一步提高，只不过这个层面上的提高需要与教育水平以及物质生活水平协调发展
原帖由 luboyan123 于 2008-4-3 22:08 发表

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银行当然有责任，但这还没有到惩罚的地步，更没有到为许成为减轻罪责的理由。前面我打过几个比方，好比我出门没关好家门，小偷利用我没有关门的错误多次进来偷盗，难道小偷被抓后我要被罚 ...

许的案件和你的举的例子性质不一样.许的行为完全是按照银行ATM的取款流程来取的,而并非ATM的存钱罐打开了,许从里面拿.也就是说,许并没有进入你的房子,而只是取了你家门口的你掉的钱,这算偷吗?
原帖由 千帆过 于 2008-4-3 22:04 发表
就算英国判了,我仍然认为这是个民事案件而不是刑事案件.许并没有偷的行为.就像我看见前面的人钱包掉下来了,我没有还回去,难道我就偷了吗?

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问题是，机子不是自己吐钱，而是许去让机子吐钱的吧？好比你的包有洞，许故意撞你一下，好让你的钱掉出来，他不停的撞你，钱不停地从包里掉出来，然后占为已有，你认为他的做法是刑事案件还是民事案件？？？当然这个比方打的不怎么好:Q :Q
原帖由 观弈书童 于 2008-4-3 22:11 发表
广大同胞的自觉意识有待进一步提高，只不过这个层面上的提高需要与教育水平以及物质生活水平协调发展

俺觉得在整个ZF系统未提到为民服务的自觉高度时，其他的都要免谈。
比如“老虎”、比如“按常理”;P
原帖由 luboyan123 于 2008-4-3 14:13 发表

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问题是，机子不是自己吐钱，而是许去让机子吐钱的吧？好比你的包有洞，许故意撞你一下，好让你的钱掉出来，他不停的撞你，钱不停地从包里掉出来，然后占为已有，你认为他的做法是刑事案件还是民事案 ...

很合适的例子。
我在车上轻轻撞人，是合法行为，我捡了路上的钱包夜是合法行为。
但是我把你钱包撞出来并且拿走了钱就是非法盗窃。
一面说做人不能CNN，一面又在用英国也要被判来说事。似乎大家认为这个案子有问题不是因为量刑的偏颇，而是因为“在人家英国就没事”一样。至少我不认为人家有事没事是什么可以类比的大因素。
用如此奴性的心态谈论国人的心态（这个命题大到离谱），用这么CNN的武断前提劝诫别人不要CNN。这又是什么心态呢？;P ;P
许的案件和你的举的例子性质不一样.许的行为完全是按照银行ATM的取款流程来取的,而并非ATM的存钱罐打开了,许从里面拿.也就是说,许并没有进入你的房子,而只是取了你家门口的你掉的钱,这算偷吗?
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就算在我门前的东西，他也是偷，我把我家空调冰箱放在我家门口晒太阳，他搬到自己家里，不算偷？？
原帖由 luboyan123 于 2008-4-3 22:13 发表

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问题是，机子不是自己吐钱，而是许去让机子吐钱的吧？好比你的包有洞，许故意撞你一下，好让你的钱掉出来，他不停的撞你，钱不停地从包里掉出来，然后占为已有，你认为他的做法是刑事案件还是民事案 ...



也不能这样比喻吧，毕竟他用银行卡取钱，你这包里有部分钱就是他的
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原帖由 luboyan123 于 2008-4-3 22:13 发表

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问题是，机子不是自己吐钱，而是许去让机子吐钱的吧？好比你的包有洞，许故意撞你一下，好让你的钱掉出来，他不停的撞你，钱不停地从包里掉出来，然后占为已有，你认为他的做法是刑事案件还是民事案 ...

没错啊,许就是按照ATM机的操作流程作的啊,也就是说就等于是你让我撞你的啊.至于说,你掉出钱来,这是你的问题啊,我没有打破规则抢啊,我哪里错了.
原帖由 霏菲飞 于 2008-4-3 22:19 发表



也不能这样比喻吧，毕竟他用银行卡取钱，你这包里有部分钱就是他的

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是啊，那再补充下？我从我的包里拿钱出来还给他钱，我们二个已经互不相欠了，但我的包有个大洞，让他看到了，在我不注意的时候，他不停地想办法撞我，让我的包里的钱一张张掉下来，然后占为已有，你现在 认为他是不是在犯罪？
:D 俺觉得整个整个案件其实意见最大的是那个“无期徒刑”，太CNN了
原帖由 luboyan123 于 2008-4-3 22:19 发表
许的案件和你的举的例子性质不一样.许的行为完全是按照银行ATM的取款流程来取的,而并非ATM的存钱罐打开了,许从里面拿.也就是说,许并没有进入你的房子,而只是取了你家门口的你掉的钱,这算偷吗?
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这个就只能算不当得利了.
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只要按照法律判决就可以了～～咱没什么好说的，这么大的人还不知道不是自己的东西就别拿这个道理～～可怜啊～～
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原帖由 luboyan123 于 2008-4-3 22:25 发表

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我的包中有一个大洞，你撞我一下是会掉出钱来，但这钱不是你的，你心中也十分清楚，这掉出来的钱掉到地上你占为已有你认为自己理所当然应该得？？？？？而且是不停地撞，不停地占为已有，这种行为不算偷盗 ...

你举的例子并不是很恰当.
实际应该是我给你5毛你给我一个鸡蛋,然后有一天我给了你5毛,你给了我10个鸡蛋,于是我就一直绕着你买,而实际情况是你也卖了，在这种情况下我犯罪了吗?(把存折上的钱可以看作虚拟货币,取钱的过程就是虚拟的钱换实物的钱).当然实际上你是不可能这么傻的.
然而, 我们去银行的时候都看到一个牌子，3000元以下的去ATM机上取，也就是说银行其实是用 ATM机来代替人的，而且  ATM机的程序和操作流程也是银行编的，把 ATM机拟人化来看，那么我按照流程来做，我又那里错了。
当然他本人是有责任的,现在判个五年,他自己也接受了
实际上只要他把钱换回来,给点适当的教训就可以了
毕竟关监狱不是那么好玩的:L
没有吧,听说还要上诉.
原帖由 霏菲飞 于 2008-4-3 22:19 发表
也不能这样比喻吧，毕竟他用银行卡取钱，你这包里有部分钱就是他的

你是说,如果会计拿走全公司的工资是无罪地.因为这里面也有钱是他的.
原帖由 千帆过 于 2008-4-3 22:24 发表

这个就只能算不当得利了.

不止吧,必竟盗窃罪的主体客体主观客观条件全部符合.再说是不当得利没意思.

而且许从始至终都没有还清吧.
原帖由 千帆过 于 2008-4-3 14:47 发表

你举的例子并不是很恰当.
实际应该是我给你5毛你给我一个鸡蛋,然后有一天我给了你5毛,你给了我10个鸡蛋,于是我就一直绕着你买,而实际情况是你也卖了，在这种情况下我犯罪了吗?(把存折上的钱可以看作虚拟货币,取钱 ...

看清楚atm在非正常工作状态
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3000元以下的去ATM机上取，也就是说银行其实是用 ATM机来代替人的，而且  ATM机的程序和操作流程也是银行编的，把 ATM机拟人化来看，那么我按照流程来做，我又那里错了。
第一段说明你以为别人傻,即便对方是一个傻子,你的行为也造成了诈骗.

第二段说明你自己蠢,我昨天骂了提款机,是不是还要告我诽谤呀.
原帖由 地球球圆 于 2008-4-3 23:05 发表

你是说,如果会计拿走全公司的工资是无罪地.因为这里面也有钱是他的.

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丢，这个比方太妙了，本菜刚才竟然没有想到:@
这个案件个人认为只是个民事案件,主要原因是ATM并不是许故意破坏的,楼上举的什么一个包有个洞那例子根本不能说明问题.因为你跟撞你的人没有任何交易,没有任何授权,他撞你经过你的授权了吗?反观许,他和银行签了协议(银行卡),银行授权他可以用卡从ATM里取钱并且他没有故意破坏ATM机器的行为,站在法律的角度上讲人家用正常的卡取钱这个行为并没有触犯任何刑法,所以只应该是个民事案件.
原帖由 生于70年代 于 2008-4-3 16:45 发表
这个案件个人认为只是个民事案件,主要原因是ATM并不是许故意破坏的,楼上举的什么一个包有个洞那例子根本不能说明问题.因为你跟撞你的人没有任何交易,没有任何授权,他撞你经过你的授权了吗?反观许,他和银行签了协议(银 ...

看法律原文去
许想翻案，全世界都没门:handshake
原帖由 生于70年代 于 2008-4-4 00:45 发表
这个案件个人认为只是个民事案件,主要原因是ATM并不是许故意破坏的,楼上举的什么一个包有个洞那例子根本不能说明问题.因为你跟撞你的人没有任何交易,没有任何授权,他撞你经过你的授权了吗?反观许,他和银行签了协议(银 ...

既然是盗窃,要么是金额小够不上罪犯,要么就是刑事案件.民事好像没有盗窃一说吧.
打比方就算了，比喻这东西应用到法律这么严谨的事情上永远不会恰当的。。。
一个疑问：从ATM取钱，吐出假币算什么行为？
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