超级军网请教：关于战机侧身水平盘旋的高度维持问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:24:59
这几天看莫斯科航展战机表演视频，我有一个问题有些困惑，请业内大侠赐教。
战机水平飞行时，高度维持是靠机翼的升力和战机的重力平衡，由于升力垂直于机翼，这样就有一个问题，就是当战机侧身水平盘旋机动时，由于升力方向与重力方向成90度垂直，这时的飞机是如何维持高度的？或者此时高度在损失之中，直到结束这种姿态?
谢谢！
这几天看莫斯科航展战机表演视频，我有一个问题有些困惑，请业内大侠赐教。
战机水平飞行时，高度维持是靠机翼的升力和战机的重力平衡，由于升力垂直于机翼，这样就有一个问题，就是当战机侧身水平盘旋机动时，由于升力方向与重力方向成90度垂直，这时的飞机是如何维持高度的？或者此时高度在损失之中，直到结束这种姿态?
谢谢！
虽然不是什么大侠，但对于高中物理知识问题，我可以回答，90度坡度维持不了升力，飞机损失高度下掉。
侧身盘旋迎角必须不是90度，否则鸡翅先着地，毛子某年某地某次航展实践过具体记不清了，后果很严重。
不过矢量就不好说了，让板砖能飞的技术就不一定符合传统
就算TVC也是只有机尾单端受力照样掉，黑丝的话把鸭翼和尾翼调到最接近水平位置倒掉得慢点。
就算TVC也是只有机尾单端受力照样掉，黑丝的话把鸭翼和尾翼调到最接近水平位置倒掉得慢点。
LZ就是死都不去想推力是神马玩意{:soso_e108:}
realhotner 发表于 2013-9-3 00:43
LZ就是死都不去想推力是神马玩意
貌似这时跟推力无关啊。
LZ就是死都不去想推力是神马玩意
貌似这时跟推力无关啊。
水平盘旋时并非90度，只是接近90度，这时升力的垂直分量用于保持飞机不掉高度，水平分量用于提供大部分向心力，完成转向。如果是90度，垂直分量为零，那就掉下来了。。。。。。。。
9G定常水平盘旋，机身必然约87度。
9G定常水平盘旋，机身必然约87度。
所以维持9g稳定盘旋这是不可能的
所以维持9g稳定盘旋这是不可能的
所以维持9g稳定盘旋这是不可能的
可能的，不过推重比至少得过2。
可能的，不过推重比至少得过2。
unnamed089 发表于 2013-9-3 21:07
可能的，不过推重比至少得过2。
没那么夸张，除非当时的升阻比连5都达不到。
可能的，不过推重比至少得过2。
没那么夸张，除非当时的升阻比连5都达不到。
可能的，不过推重比至少得过2。
做不到的，你手里拿个棍子，垂直向上，你能判断就是90度吗，人的判断总有误差，何况一两度坡度
做不到的，你手里拿个棍子，垂直向上，你能判断就是90度吗，人的判断总有误差，何况一两度坡度
稳定盘旋的载荷只于坡度有关，关键能不能维持这个坡度，87度，还有多少升力向上分量？理论上可能，实际上做不到。
做不到的，你手里拿个棍子，垂直向上，你能判断就是90度吗，人的判断总有误差，何况一两度坡度
别小瞧人的控制能力。飞机着陆时的坡度一般都小于两度。而且就看飞行表演的减速盘旋不掉高度的那几秒，就有8-9G的盘旋。对了，..雄猫的那张著名的大角度照片，过载就应在7G以上。
别小瞧人的控制能力。飞机着陆时的坡度一般都小于两度。而且就看飞行表演的减速盘旋不掉高度的那几秒，就有8-9G的盘旋。对了，..雄猫的那张著名的大角度照片，过载就应在7G以上。
大圈仔 发表于 2013-9-3 21:18
稳定盘旋的载荷只于坡度有关，关键能不能维持这个坡度，87度，还有多少升力向上分量？理论上可能，实际上做 ...
大约10%左右，实际上也可以做到。
稳定盘旋的载荷只于坡度有关，关键能不能维持这个坡度，87度，还有多少升力向上分量？理论上可能，实际上做 ...
大约10%左右，实际上也可以做到。
稳定盘旋的载荷只于坡度有关，关键能不能维持这个坡度，87度，还有多少升力向上分量？理论上可能，实际上做 ...
稳盘有速度保持的问题，所以与发动机相关。纯力的平衡的话，用三角函数就可求解了。已知量是垂直向是1G。
稳盘有速度保持的问题，所以与发动机相关。纯力的平衡的话，用三角函数就可求解了。已知量是垂直向是1G。
别小瞧人的控制能力。飞机着陆时的坡度一般都小于两度。而且就看飞行表演的减速盘旋不掉高度的那几秒，就 ...
着陆时有天地线可以参考，平行比垂直好判断
着陆时有天地线可以参考，平行比垂直好判断
稳盘有速度保持的问题，所以与发动机相关。纯力的平衡的话，用三角函数就可求解了。已知量是垂直向是1G。
当然与速度有关，速度和迎角是产生升力的两个主要因素
当然与速度有关，速度和迎角是产生升力的两个主要因素
大约10%左右，实际上也可以做到。
模型可以吧，但战斗机难
模型可以吧，但战斗机难
大圈仔 发表于 2013-9-3 21:37
着陆时有天地线可以参考，平行比垂直好判断
你当战斗机没有平显/地平仪（其实飞行员感觉起很大作用，滚过了就往回修修）
着陆时有天地线可以参考，平行比垂直好判断
你当战斗机没有平显/地平仪（其实飞行员感觉起很大作用，滚过了就往回修修）
大漠苍狼 发表于 2013-9-3 19:45
貌似这时跟推力无关啊。
真的没关系！那好，我就提个简单点的问题，如果你觉得这是两码事，那就当我什么都没说过。子弹有升力面没有？没有，会产生升力吗？基本不会，子弹有重量没有？有，会受重力影响？会，那干嘛子弹不是在它出枪口的时候受重力作用丢地上，而是非要向前飞一段时间才丢地上呢？
而且我也想请教楼主，飞机的升力是怎么产生的？
貌似这时跟推力无关啊。
真的没关系！那好，我就提个简单点的问题，如果你觉得这是两码事，那就当我什么都没说过。子弹有升力面没有？没有，会产生升力吗？基本不会，子弹有重量没有？有，会受重力影响？会，那干嘛子弹不是在它出枪口的时候受重力作用丢地上，而是非要向前飞一段时间才丢地上呢？
而且我也想请教楼主，飞机的升力是怎么产生的？
从开始掉到掉下去还有好长时间呢
realhotner 发表于 2013-9-3 22:38
真的没关系！那好，我就提个简单点的问题，如果你觉得这是两码事，那就当我什么都没说过。子弹有升力面没 ...
中学物理里面的抛物线没学过？再考虑下空气阻力就是弹道了...有水平初速度再怎么样也不会成自由落体。
真的没关系！那好，我就提个简单点的问题，如果你觉得这是两码事，那就当我什么都没说过。子弹有升力面没 ...
中学物理里面的抛物线没学过？再考虑下空气阻力就是弹道了...有水平初速度再怎么样也不会成自由落体。
真的没关系！那好，我就提个简单点的问题，如果你觉得这是两码事，那就当我什么都没说过。子弹有升力面没 ...
这都什么题目呀？初中物理？
这都什么题目呀？初中物理？
大圈仔 发表于 2013-9-3 21:42
模型可以吧，但战斗机难
具体看状态，某些战斗机轻载全加力，在一定速度区间是可以做到的，当然意义有限，9G已经接近人体承受的上限，即使机体可以做到无限坚持，人也受不了，事实上三代机在低空稳盘能拉到7G左右的并不少。
大圈仔 发表于 2013-9-3 21:42
模型可以吧，但战斗机难
具体看状态，某些战斗机轻载全加力，在一定速度区间是可以做到的，当然意义有限，9G已经接近人体承受的上限，即使机体可以做到无限坚持，人也受不了，事实上三代机在低空稳盘能拉到7G左右的并不少。
realhotner 发表于 2013-9-3 22:38
真的没关系！那好，我就提个简单点的问题，如果你觉得这是两码事，那就当我什么都没说过。子弹有升力面没 ...
如果枪相对地面水平，不考虑地球曲面。
在开枪的同时，自由落体一颗子弹。
2颗子弹是同时落地的。
真的没关系！那好，我就提个简单点的问题，如果你觉得这是两码事，那就当我什么都没说过。子弹有升力面没 ...
如果枪相对地面水平，不考虑地球曲面。
在开枪的同时，自由落体一颗子弹。
2颗子弹是同时落地的。
如果枪相对地面水平，不考虑地球曲面。
在开枪的同时，自由落体一颗子弹。
2颗子弹是同时落地的。
哪那么复杂。一个简单的题。某刻，飞机持续以9G作盘旋，保持高度不掉且无下掉趋势，问机身滚转几度。
在开枪的同时，自由落体一颗子弹。
2颗子弹是同时落地的。
哪那么复杂。一个简单的题。某刻，飞机持续以9G作盘旋，保持高度不掉且无下掉趋势，问机身滚转几度。
胡杨胖子 发表于 2013-9-3 00:22
就算TVC也是只有机尾单端受力照样掉，黑丝的话把鸭翼和尾翼调到最接近水平位置倒掉得慢点。
跑步的时候受力点在脚上，也没见运动员摔地上啊
关键是力在不同方向上的分量起到了不同的作用
tvc的推力会在一个分量上产生力矩，和飞机重心的力矩向平衡
就算TVC也是只有机尾单端受力照样掉，黑丝的话把鸭翼和尾翼调到最接近水平位置倒掉得慢点。
跑步的时候受力点在脚上，也没见运动员摔地上啊
关键是力在不同方向上的分量起到了不同的作用
tvc的推力会在一个分量上产生力矩，和飞机重心的力矩向平衡
aruaawai 发表于 2013-9-4 09:45
跑步的时候受力点在脚上，也没见运动员摔地上啊
关键是力在不同方向上的分量起到了不同的作用
tvc的推 ...
自己做一下简单的受力分析不就清楚了，TVC又不是装在重心上，向上分力会成转动力矩，怎么和重力力平衡？
aruaawai 发表于 2013-9-4 09:45
跑步的时候受力点在脚上，也没见运动员摔地上啊
关键是力在不同方向上的分量起到了不同的作用
tvc的推 ...
自己做一下简单的受力分析不就清楚了，TVC又不是装在重心上，向上分力会成转动力矩，怎么和重力力平衡？
胡杨胖子 发表于 2013-9-4 10:51
自己做一下简单的受力分析不就清楚了，TVC又不是装在重心上，向上分力会成转动力矩，怎么和重力力平衡 ...
tvc斜向下喷气，产生斜向上的力，水平分量产生力矩和重心产生的力矩产生力矩平衡，垂直分量抵消重力。
但是由于水平分量的外力作用，所以向前飞。和导弹一个道理，导弹（尤其近程蛋），没有机翼提供升力的。
这个道理和跑步的道理一模一样，但是和走路的不太一样，这你要区分清楚。
自己做一下简单的受力分析不就清楚了，TVC又不是装在重心上，向上分力会成转动力矩，怎么和重力力平衡 ...
tvc斜向下喷气，产生斜向上的力，水平分量产生力矩和重心产生的力矩产生力矩平衡，垂直分量抵消重力。
但是由于水平分量的外力作用，所以向前飞。和导弹一个道理，导弹（尤其近程蛋），没有机翼提供升力的。
这个道理和跑步的道理一模一样，但是和走路的不太一样，这你要区分清楚。
aruaawai 发表于 2013-9-4 11:47
tvc斜向下喷气，产生斜向上的力，水平分量产生力矩和重心产生的力矩产生力矩平衡，垂直分量抵消重力。
...
“导弹（尤其近程蛋），没有机翼提供升力的”
哎，兔子的教育害人呀
tvc斜向下喷气，产生斜向上的力，水平分量产生力矩和重心产生的力矩产生力矩平衡，垂直分量抵消重力。
...
“导弹（尤其近程蛋），没有机翼提供升力的”
哎，兔子的教育害人呀
aruaawai 发表于 2013-9-4 11:47
tvc斜向下喷气，产生斜向上的力，水平分量产生力矩和重心产生的力矩产生力矩平衡，垂直分量抵消重力。
...
无翼火箭能平飞吗？火箭平放，动力的垂直分量怎么抵消重力？火箭要倾斜向上使得推力沿轴线通过重心才能抵消...
aruaawai 发表于 2013-9-4 11:47
tvc斜向下喷气，产生斜向上的力，水平分量产生力矩和重心产生的力矩产生力矩平衡，垂直分量抵消重力。
...
无翼火箭能平飞吗？火箭平放，动力的垂直分量怎么抵消重力？火箭要倾斜向上使得推力沿轴线通过重心才能抵消...
johnqh 发表于 2013-9-4 12:03
“导弹（尤其近程蛋），没有机翼提供升力的”
哎，兔子的教育害人呀
好吧，我错了
只有少数近程蛋仅靠发动机或者舵面提供升力？
“导弹（尤其近程蛋），没有机翼提供升力的”
哎，兔子的教育害人呀
好吧，我错了
只有少数近程蛋仅靠发动机或者舵面提供升力？
升力方向如果与重力方向成90度，机头要略微向上，靠机身产生升力
升力方向如果与重力方向成90度，机头要略微向上，靠机身产生升力
胡杨胖子 发表于 2013-9-4 12:12
无翼火箭能平飞吗？火箭平放，动力的垂直分量怎么抵消重力？火箭要倾斜向上使得推力沿轴线通过重心才能 ...
你看清lz问题吗？水平盘旋，是说飞行轨迹，没说机体姿态。
要想只靠发动机，飞机轴线必然要和地面有角度，不然就是有tvc水平分量也不可能产生力矩。
到底是水平盘旋的时候靠tvc调整机身姿态，还是先有一个迎角，然后再滚转，这我不知道，我不是飞行员。
但是仅从力学角度考虑，这不是不可能的。
无翼火箭能平飞吗？火箭平放，动力的垂直分量怎么抵消重力？火箭要倾斜向上使得推力沿轴线通过重心才能 ...
你看清lz问题吗？水平盘旋，是说飞行轨迹，没说机体姿态。
要想只靠发动机，飞机轴线必然要和地面有角度，不然就是有tvc水平分量也不可能产生力矩。
到底是水平盘旋的时候靠tvc调整机身姿态，还是先有一个迎角，然后再滚转，这我不知道，我不是飞行员。
但是仅从力学角度考虑，这不是不可能的。
aruaawai 发表于 2013-9-4 12:32
你看清lz问题吗？水平盘旋，是说飞行轨迹，没说机体姿态。
要想只靠发动机，飞机轴线必然要和地面有角度 ...
你自己再做下力学分析先...
盘旋并不是侧身90度的，总体合力为指向盘旋圆心的力(推力抵消阻力，升力分力一部分抵消重力，一部分指向圆心)。机头朝上的话，阻力的方向也会变化的，整体会变成螺旋上升...完全90度就变成平抛了。
aruaawai 发表于 2013-9-4 12:32
你看清lz问题吗？水平盘旋，是说飞行轨迹，没说机体姿态。
要想只靠发动机，飞机轴线必然要和地面有角度 ...
你自己再做下力学分析先...
盘旋并不是侧身90度的，总体合力为指向盘旋圆心的力(推力抵消阻力，升力分力一部分抵消重力，一部分指向圆心)。机头朝上的话，阻力的方向也会变化的，整体会变成螺旋上升...完全90度就变成平抛了。
好吧，我错了 只有少数近程蛋仅靠发动机或者舵面提供升力？
在无机翼的情况下，导弹是靠倾斜的姿态，发动机推力来保持在空中平飞的。
注意，是靠发动机推力而不是Tvc的偏转力。
在无机翼的情况下，导弹是靠倾斜的姿态，发动机推力来保持在空中平飞的。
注意，是靠发动机推力而不是Tvc的偏转力。
Tvc偏转力，主要是用于调整导弹的姿态，也就是让导弹处始终处于一个合适的姿态（与地面成一定角度）。维持导弹不掉的力主要还是发动机正经的推力。
ertert 发表于 2013-9-4 12:58
Tvc偏转力，主要是用于调整导弹的姿态，也就是让导弹处始终处于一个合适的姿态（与地面成一定角度）。维持 ...
嗯差不多酱紫的，但严格来说，无翼火箭不易调节成平飞姿态，而是按类弹道轨迹来接近目标的。
ertert 发表于 2013-9-4 12:58
Tvc偏转力，主要是用于调整导弹的姿态，也就是让导弹处始终处于一个合适的姿态（与地面成一定角度）。维持 ...
嗯差不多酱紫的，但严格来说，无翼火箭不易调节成平飞姿态，而是按类弹道轨迹来接近目标的。