将领和平时期的宿命:林、彭是中国的托洛茨基,邓是斯大 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:01:08
林、彭是中国的托洛茨基,邓是斯大林

任何政权建立初期,都有重要的2派。

一是军队,一是后勤经济管理。中国古代称之为文武,所谓上马得天下,是指伍;下马冶天下,是指文。到了现在,仍然没有变化,就是军事和经济。

军、经双方如何在战争与和平时期转换,是自古以来的大难题,有杯酒夺兵权,有杀之绝后患,也有谋反夺权,城头变换大王旗。

在苏联初建时期,托洛茨基就是军队的创建者和主要指挥者,斯大林是为红军准备粮草的地方经济管理者。战争时期双方在列宁指导下紧密合作

列宁死后,这2 派必然为工作是在军事上,还是经济建设,发生分歧。结果都知道,作为经济建设官僚的代表,斯大林取得了政治斗争的胜利,苏联的工作重心也转移到经济建设。为苏联30年代迅速工业化打下伏笔。

那么作为红军“军神”的托洛茨基失势,那么他所代表的势力就被指为托派,这次清洗行为被称为“肃反”。

托洛茨基的主要成就,就是创立苏联红军和共产国际,都是“肃反”的重灾区。红军高级指挥官几乎都受到牵连。

斯大林的经济建设,不幸遭遇到了二次大战,他不得不重新使用军事人才,在二战中产生了新的军事领袖,朱可夫元帅。

斯大林死后,军事势力再次参与到政治斗争中来,不过这次他们不是直接出面,而是找了一个代言人,这位就是郝鲁晓夫。从此,已经处于和平时期的苏联本应转移到经济建设中来,但朱可夫的垂帘听政,却使苏联经济走向重军主义。


这是人类历史的规律,新中国也不能例外。建国初期,也有军队干部和地方干部之争。但中国自古就有上马夺天下、下马冶天下的传统,熟知中国历史的毛,自然对军事将领干政很是敏感。

庐山会议,虽然彭德怀很有道理,但当他站在经济官僚的对立面时,毛就只能毫不留情的打压,因为在和平建设时期,将领干政是压倒一切的最重要的问题。

1962年后,中国陷入苏美印等国围攻,军事成为头等大事。形势变了,措施也不一样,这里军事在前,经济靠后,林彪作为军事首领,被负以重任,也就委以权柄,宪法中将林彪列为接班人,是为当时严峻的军事斗争的需要。

1970年,毛召集4位老元帅,分析军事形势,得出苏联的重心和主要矛盾是欧洲,无心也无力东顾。这样,军事警报解除,和平时期到来,毛作出了可以由军备经济向民生经济转变的决定,邓小平复出。

而林作为军事领袖,不甘心和平时期当配角的时势,其周围势力密谋夺权,败露后出逃。

邓比斯大林幸运,就是他不需要同军事领袖们对决,因为重要的军事人物,已经被毛清除完了,又由于毛自己才是最高的军事领袖,军队又不象苏联“肃反”时那样伤筋动骨。毛清理彭、林、贺时,军队大部分人不会有反对意见,从而避免斯大林“肃反”时对军队的重大打击,要知道当时苏联红军的军事官员几乎清洗干净,以至于战斗力水平大幅下降。

林、彭是中国的托洛茨基,邓是斯大林

任何政权建立初期,都有重要的2派。

一是军队,一是后勤经济管理。中国古代称之为文武,所谓上马得天下,是指伍;下马冶天下,是指文。到了现在,仍然没有变化,就是军事和经济。

军、经双方如何在战争与和平时期转换,是自古以来的大难题,有杯酒夺兵权,有杀之绝后患,也有谋反夺权,城头变换大王旗。

在苏联初建时期,托洛茨基就是军队的创建者和主要指挥者,斯大林是为红军准备粮草的地方经济管理者。战争时期双方在列宁指导下紧密合作

列宁死后,这2 派必然为工作是在军事上,还是经济建设,发生分歧。结果都知道,作为经济建设官僚的代表,斯大林取得了政治斗争的胜利,苏联的工作重心也转移到经济建设。为苏联30年代迅速工业化打下伏笔。

那么作为红军“军神”的托洛茨基失势,那么他所代表的势力就被指为托派,这次清洗行为被称为“肃反”。

托洛茨基的主要成就,就是创立苏联红军和共产国际,都是“肃反”的重灾区。红军高级指挥官几乎都受到牵连。

斯大林的经济建设,不幸遭遇到了二次大战,他不得不重新使用军事人才,在二战中产生了新的军事领袖,朱可夫元帅。

斯大林死后,军事势力再次参与到政治斗争中来,不过这次他们不是直接出面,而是找了一个代言人,这位就是郝鲁晓夫。从此,已经处于和平时期的苏联本应转移到经济建设中来,但朱可夫的垂帘听政,却使苏联经济走向重军主义。


这是人类历史的规律,新中国也不能例外。建国初期,也有军队干部和地方干部之争。但中国自古就有上马夺天下、下马冶天下的传统,熟知中国历史的毛,自然对军事将领干政很是敏感。

庐山会议,虽然彭德怀很有道理,但当他站在经济官僚的对立面时,毛就只能毫不留情的打压,因为在和平建设时期,将领干政是压倒一切的最重要的问题。

1962年后,中国陷入苏美印等国围攻,军事成为头等大事。形势变了,措施也不一样,这里军事在前,经济靠后,林彪作为军事首领,被负以重任,也就委以权柄,宪法中将林彪列为接班人,是为当时严峻的军事斗争的需要。

1970年,毛召集4位老元帅,分析军事形势,得出苏联的重心和主要矛盾是欧洲,无心也无力东顾。这样,军事警报解除,和平时期到来,毛作出了可以由军备经济向民生经济转变的决定,邓小平复出。

而林作为军事领袖,不甘心和平时期当配角的时势,其周围势力密谋夺权,败露后出逃。

邓比斯大林幸运,就是他不需要同军事领袖们对决,因为重要的军事人物,已经被毛清除完了,又由于毛自己才是最高的军事领袖,军队又不象苏联“肃反”时那样伤筋动骨。毛清理彭、林、贺时,军队大部分人不会有反对意见,从而避免斯大林“肃反”时对军队的重大打击,要知道当时苏联红军的军事官员几乎清洗干净,以至于战斗力水平大幅下降。

地摊小说看多了!
jasonwang6510 发表于 2014-7-3 21:54
地摊小说看多了!
多谢谬赞,不过你我兴趣不同,不要以己渡人
托洛斯基是苏联红军的真正缔造者
feiguin2 发表于 2014-7-3 19:00
托洛斯基是苏联红军的真正缔造者
图哈切夫斯基和伏龙芝死的太冤了,尤其是伏龙芝看资料是被约瑟夫逼着去做手术的
不就是阴谋论吗。
被让路
第一次听说,原来大元帅不是军事领导人。问一下,察里津之战是谁指挥的?
楼主这个角度必较新颖
庐山会议谈不到什么军人干政,本来就是党军一体的组织,毛是军委主席和党主席,彭是政治局委员和军委副主席,进行党内意见讨论是名正言顺的。

1950年代的两次台海危机惹到美国企图动用原子弹,是靠苏联保护伞才撑过来的,军事准备从来是头等大事,不存在什么到62年才形势变了的问题。

林彪列为接班人是写入了党章,而不是什么宪法。

1970年后毛一直强调要打仗,早打大打打核战争,不存在什么“军事警报解除和平时期到来”的事情。到1975年,解放军创纪录达到了610万人的高峰,中美一再接触要准备与苏联打仗,这是什么“和平时期到来”?
第一次听说,原来大元帅不是军事领导人。问一下,察里津之战是谁指挥的?
求科普⊙o⊙

托洛斯基是苏联红军的真正缔造者{:soso_e181:}
1970的事情楼主说清楚先
楼主是想说为了胡服顺利开展工作李德胜只能让海瑞下岗了?......
沈听雪 发表于 2014-7-3 22:34
庐山会议谈不到什么军人干政,本来就是党军一体的组织,毛是军委主席和党主席,彭是政治局委员和军委副主席 ...
所以彭第一次发言,毛沉默。

但彭和张闻天绞在一起,和所有的经济管理官员骂街时,毛就必然要表态了
怎么有股社科院老太婆浓浓的裹脚布味道?
庐山会议谈不到什么军人干政,本来就是党军一体的组织,毛是军委主席和党主席,彭是政治局委员和军委副主席 ...
沈大出面,终结此楼。
鲅鱼怎么做丸子 发表于 2014-7-3 22:17
第一次听说,原来大元帅不是军事领导人。问一下,察里津之战是谁指挥的?
邓也是军事领导人,是36军事家中一位,

但他不是军事领袖,而根据地建设者,和政治领导人,因为他的主要工作在这个方面

斯大林也一样。
斯大林在内战时可以算为大战区负责人,毕竟他是民族事务人民委员,不是军事革命委员会成员,更不要说主席了。
楼主你这是带着私货借古讽今吗?
人有天 发表于 2014-7-3 22:49
所以彭第一次发言,毛沉默。

但彭和张闻天绞在一起,和所有的经济管理官员骂街时,毛就必然要表态了
这也只能说明毛的封建主义潜规则心态,明明有党内的民主生活规则,却要按个人是非搞封建那一套,孰是孰非是清楚的。

沈听雪 发表于 2014-7-3 22:53
这也只能说明毛的封建主义潜规则心态,明明有党内的民主生活规则,却要按个人是非搞封建那一套,孰是孰非 ...


圣上为了太子顺利承大统减灭功臣?刘 季    朱 八之谋么   这太子又是谁哦

沈听雪 发表于 2014-7-3 22:53
这也只能说明毛的封建主义潜规则心态,明明有党内的民主生活规则,却要按个人是非搞封建那一套,孰是孰非 ...


圣上为了太子顺利承大统减灭功臣?刘 季    朱 八之谋么   这太子又是谁哦
比喻有一些不 洽当
鲅鱼怎么做丸子 发表于 2014-7-3 22:17
第一次听说,原来大元帅不是军事领导人。问一下,察里津之战是谁指挥的?
借老兄的帖子同问一下,华沙战役前托洛茨基插手让图哈切夫斯基接替的那个从基辅反攻到波兰境内的家伙是谁?
依然,饭特稀 发表于 2014-7-3 22:49
楼主是想说为了胡服顺利开展工作李德胜只能让海瑞下岗了?......
这不是什么新鲜的说法,有很多年头了,是关于庐山的众多猜测中的一个。
沈听雪 发表于 2014-7-3 22:53
这也只能说明毛的封建主义潜规则心态,明明有党内的民主生活规则,却要按个人是非搞封建那一套,孰是孰非 ...
你以为党内民主,彭会有好结果?只会更惨

托派“肃反”就是例子,反例是朱可夫干政。
人有天 发表于 2014-7-3 21:57
多谢谬赞,不过你我兴趣不同,不要以己渡人
不是“以己渡人”,是“以己度(duo)人”。
语文要学好啊……
abc950309 发表于 2014-7-3 23:05
不是“以己渡人”,是“以己度(duo)人”。
语文要学好啊……
谢谢指点,文科还是要学好的
人有天 发表于 2014-7-3 23:03
你以为党内民主,彭会有好结果?只会更惨

托派“肃反”就是例子,反例是朱可夫干政。
只会更惨?历史没给你证明。

托派肃反是什么时候的事情?和党内民主有个毛关系?赫搞朱可夫和毛搞彭是一类性质,体制上的一脉相承,都是落后的意识和手段。
依然,饭特稀 发表于 2014-7-3 22:58
圣上为了太子顺利承大统减灭功臣?刘 季    朱 八之谋么   这太子又是谁哦
我不认为这是为了太子继位

而是对军人干政敏感。

中国军队本来就是农民军队,你真认为能摆脱农民习气?彭就是解放军中最土的纯正的农民

民主生活真的能约束这些军头,也就不会山头不绝了。

只会更惨?历史没给你证明。

托派肃反是什么时候的事情?和党内民主有个毛关系?赫搞朱可夫和毛搞彭是 ...
朱可夫的党性这个典故能透彻的讲么  
老右正在路上

人有天 发表于 2014-7-3 23:12
我不认为这是为了太子继位

而是对军人干政敏感。


人家说封建帝王思想......二十四史里开国君王薄功臣无一不是身后江山传承之故

人有天 发表于 2014-7-3 23:12
我不认为这是为了太子继位

而是对军人干政敏感。


人家说封建帝王思想......二十四史里开国君王薄功臣无一不是身后江山传承之故
沈听雪 发表于 2014-7-3 22:53
这也只能说明毛的封建主义潜规则心态,明明有党内的民主生活规则,却要按个人是非搞封建那一套,孰是孰非 ...
首先中国没有封建主义,封建主义是诸侯分封,农奴遍地

正确的说,这是农民习气,而彭有比毛更浓厚的农民习气

对彭,胡服这样的城市知识分子是不顶用的,只有毛的农民习气对彭的农民习气

你以为党内民主就人人都是投票机器,象现在一样,是大家都好的温开水?不考虑每个人的特点、习性?

彭这个农民出身的刺头,和刘周这2位对骂,会是什么场面?

也就毛,同样具有农民习性的人,才能与彭酣畅淋漓的对骂。
沈听雪 发表于 2014-7-3 23:07
只会更惨?历史没给你证明。

托派肃反是什么时候的事情?和党内民主有个毛关系?赫搞朱可夫和毛搞彭是 ...
军人是不能对经济政策说三道四的,提意见可以,说多了是不行的。  中国的军委副主席其实相当于美国的国防部长。 你见过美国国防部长在任上时对美国总统的经济政策路线说三道四吗?
依然,饭特稀 发表于 2014-7-3 23:18
人家说封建帝王思想......二十四史里开国君王薄功臣无一不是身后江山传承之故
58年,毛需要托后吗?

75年再次打倒邓,倒可能是为华让路

我部分同意楼主观点。  彭老总被批判是正常的。  他作为军人不应该过分参与经济方面的路线的讨论。 提意见是可以的,但参与大辩论,有军人干政的嫌疑。     至于林被毛放弃,是因为林想做国家主席。  而毛不希望恢复国家主席,希望党政分离,希望林做人民领袖,也就是党的主席。 然后通过党和军队控制国家最高行政长官,国务院总理。路线方针由林制定,具体工作由国务院去办。  但林政治素养不够,理解不了党政分离的重要性,一心相当中国最高行政长官国家主席,所以被毛放弃了。
庐山苑 发表于 2014-7-3 23:52
军人是不能对经济政策说三道四的,提意见可以,说多了是不行的。  中国的军委副主席其实相当于美国的国防 ...
美国是宪政体制,军队国家化,你来比我党我军那是风马牛不相及。
人有天 发表于 2014-7-3 23:50
首先中国没有封建主义,封建主义是诸侯分封,农奴遍地

正确的说,这是农民习气,而彭有比毛更浓厚的农 ...
中国还没有法西斯主义呢,毛当年在刘淑清的信上的批示是咋说的?

彭的农民习气咋就比毛更浓厚了?

你认为的党内民主咋考虑每个人的特点、习性?

庐山问题的实质是谁和谁对骂吗?

沈听雪 发表于 2014-7-3 23:59
美国是宪政体制,军队国家化,你来比我党我军那是风马牛不相及。
实质都是一样的。  美国的实质政权掌握在华尔街和军火石油家族手里。  中国的政权是掌握在中共手里。
美国总统只是代表政府。   中国是总理代表政府。   美国是两党一派,民主共和党发源于一家。 中国是一党两派。  走社会主义道路的毛派,走新民主主义道路的刘邓走资派。