清算的前奏?铁路相关人士认为 高铁决策随意导致浪费

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:24:38
铁路相关人士认为 高铁决策随意导致浪费
2012-03-22 09:00:26 来源:南方日报
对于审计署报告中指出的京沪高铁曾花4.13亿元采购的风屏障闲置,一位不愿具名的铁路系统内部人士认为,在建设初期,京沪高铁的各项“超标配置”无一不是为“速度”服务的,“为了京沪高铁能够跑出高速度,很多设备又是必不可少的。”
对于审计署报告中指出的京沪高铁曾花4.13亿元采购的风屏障闲置,一位不愿具名的铁路系统内部人士认为,在建设初期,京沪高铁的各项“超标配置”无一不是为“速度”服务的,“为了京沪高铁能够跑出高速度,很多设备又是必不可少的。”
不过,随着高铁降速及各项政策环境的改变,京沪高铁建设过程中的一些问题逐渐浮出水面。有业内人士认为,类似物资闲置的案例不能全归咎于京沪公司,而与有关部门的宏观决策有很大关系。
高铁降速风屏障施工中被弃
审计署昨日发布的报告显示,京沪高铁曾花费4.13亿元采购的风屏障闲置,原因是“京沪高铁运行时速的调整”。所以,2011年3月,京沪公司取消了正在施工的177.73公里风屏障,导致已采购的价值4.13亿元的近15万延米风屏障闲置。
去年,作为新中国成立以来一次建设里程最长、投资最大、标准最高的高速铁路,京沪高铁悄然降速。按照当时铁道部有关负责人在京沪高铁开通运营发布会上的说法,京沪高速铁路是按照350公里/小时的技术标准建造的,在开通前进行的初步验收、联调联试和安全评估,也是按此标准来进行,只是“在京沪高铁开通初期确定了300公里的商业运营速度。”
“其实,当时铁道部用380车型来跑京沪(高铁),应该是想至少跑这个速度的。”上述业内人士猜测,“如果当时没有铁道部原部长案发,高铁‘大跃进’降温,京沪高铁的速度很可能更高。”
笔者了解到,当时,“列车以400公里的时速运行时,放在桌面上的鸡蛋不滚动,350公里时直立的香烟不倒”的说法屡屡见诸报端。
专家分析,对于穿越多个强风地区的京沪高铁来说,风屏障必不可少,而京沪高铁运行13天就被两次逼停,都与风雨有关。当时有动车修造单位的工作人员解释说:“如此高速运行的机车,在运行中受风的影响很大。”以接触网为例,“这两条线有摆幅,当风力大过一定程度,很容易出现故障。”所以,在他看来,当初在设计中加入风屏障肯定是有所考量的,而随着车速的下降以及替代方案的出台,令风屏障的地位尴尬起来。
科学决策高铁运营系统性需加强
审计署报告显示,铁道部、京沪公司提出,京沪高铁全线已设置风监测设备系统,将按照有关规定,做好风速监测,根据风速监测结果采取相应限速措施,以保障列车运行安全,从而彻底改变了原先的做法。
不过,根据相关中标公司的公告,部分风屏障此前已采购并生产。
曾中标京沪高速铁路土建工程声(风)屏障采购项目的成都市新筑路桥机械股份有限公司的公告显示,该公司于2010年12月31日收到中铁一局集团有限公司京沪高速铁路土建工程二标段项目经理部发出的《中标通知书》,中标金额2亿元左右,随后又于2011年1月17日与中铁六局集团有限公司签订了1亿元左右的合同。然而,高铁降速后,根据《财经》此前报道,2011年3月,江苏大批相关企业接到铁道部的一份《关于声(风)屏障加工安装的紧急通知》,称部分管段1.93米风屏障全部取消,已安装的风屏障拆下,尚未安装的风屏障停止供应。
对于这批闲置的风屏障,铁道部和京沪公司方面表示,计划将风屏障材料统筹调配至其他客运专线铁路使用。
“这种说法不一定站得住脚,你想想看,京沪高铁和其他高铁线路的设计一样吗?这些产品如何消化?”有车辆设备供应商表示,动车运行中要左右进行抛物线摇摆,所以两边风屏障的设置一定要进行严格设计,“不是说想换就换的。”
这位供应商说:“我支持高铁的建设,但是建得这么快,很多问题都没有搞清楚就上马,决策过程又这么随意,造成浪费还算好的,如果造成系统性风险那可就真的不堪设想了。”
北京交通大学土木建筑工程学院教授王梦恕曾在高铁降速后表示:“高铁降速是系统性的,不光是为了放慢建设的脚步,整个运营体系也需要时间来巩固和加强,铁路可以很快修起来,但是运营维护的工作人员的培养速度都赶不上了,这是不可持续的。”
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剩返租上台以来拆除风屏障、砍掉防雷击系统、降速、停工……种种倒行逆施已经让中国高铁这个曾经让大家引以为豪的名片变得伤痕累累,联想到最近中央开始重新加速高铁建设的步伐和对高铁建设的力挺,某人和其背后买办们想整垮高铁的企图是不能够得逞的!铁路相关人士认为 高铁决策随意导致浪费
2012-03-22 09:00:26 来源:南方日报
对于审计署报告中指出的京沪高铁曾花4.13亿元采购的风屏障闲置,一位不愿具名的铁路系统内部人士认为,在建设初期,京沪高铁的各项“超标配置”无一不是为“速度”服务的,“为了京沪高铁能够跑出高速度,很多设备又是必不可少的。”
对于审计署报告中指出的京沪高铁曾花4.13亿元采购的风屏障闲置,一位不愿具名的铁路系统内部人士认为,在建设初期,京沪高铁的各项“超标配置”无一不是为“速度”服务的,“为了京沪高铁能够跑出高速度,很多设备又是必不可少的。”
不过,随着高铁降速及各项政策环境的改变,京沪高铁建设过程中的一些问题逐渐浮出水面。有业内人士认为,类似物资闲置的案例不能全归咎于京沪公司,而与有关部门的宏观决策有很大关系。
高铁降速风屏障施工中被弃
审计署昨日发布的报告显示,京沪高铁曾花费4.13亿元采购的风屏障闲置,原因是“京沪高铁运行时速的调整”。所以,2011年3月,京沪公司取消了正在施工的177.73公里风屏障,导致已采购的价值4.13亿元的近15万延米风屏障闲置。
去年,作为新中国成立以来一次建设里程最长、投资最大、标准最高的高速铁路,京沪高铁悄然降速。按照当时铁道部有关负责人在京沪高铁开通运营发布会上的说法,京沪高速铁路是按照350公里/小时的技术标准建造的,在开通前进行的初步验收、联调联试和安全评估,也是按此标准来进行,只是“在京沪高铁开通初期确定了300公里的商业运营速度。”
“其实,当时铁道部用380车型来跑京沪(高铁),应该是想至少跑这个速度的。”上述业内人士猜测,“如果当时没有铁道部原部长案发,高铁‘大跃进’降温,京沪高铁的速度很可能更高。”
笔者了解到,当时,“列车以400公里的时速运行时,放在桌面上的鸡蛋不滚动,350公里时直立的香烟不倒”的说法屡屡见诸报端。
专家分析,对于穿越多个强风地区的京沪高铁来说,风屏障必不可少,而京沪高铁运行13天就被两次逼停,都与风雨有关。当时有动车修造单位的工作人员解释说:“如此高速运行的机车,在运行中受风的影响很大。”以接触网为例,“这两条线有摆幅,当风力大过一定程度,很容易出现故障。”所以,在他看来,当初在设计中加入风屏障肯定是有所考量的,而随着车速的下降以及替代方案的出台,令风屏障的地位尴尬起来。
科学决策高铁运营系统性需加强
审计署报告显示,铁道部、京沪公司提出,京沪高铁全线已设置风监测设备系统,将按照有关规定,做好风速监测,根据风速监测结果采取相应限速措施,以保障列车运行安全,从而彻底改变了原先的做法。
不过,根据相关中标公司的公告,部分风屏障此前已采购并生产。
曾中标京沪高速铁路土建工程声(风)屏障采购项目的成都市新筑路桥机械股份有限公司的公告显示,该公司于2010年12月31日收到中铁一局集团有限公司京沪高速铁路土建工程二标段项目经理部发出的《中标通知书》,中标金额2亿元左右,随后又于2011年1月17日与中铁六局集团有限公司签订了1亿元左右的合同。然而,高铁降速后,根据《财经》此前报道,2011年3月,江苏大批相关企业接到铁道部的一份《关于声(风)屏障加工安装的紧急通知》,称部分管段1.93米风屏障全部取消,已安装的风屏障拆下,尚未安装的风屏障停止供应。
对于这批闲置的风屏障,铁道部和京沪公司方面表示,计划将风屏障材料统筹调配至其他客运专线铁路使用。
“这种说法不一定站得住脚,你想想看,京沪高铁和其他高铁线路的设计一样吗?这些产品如何消化?”有车辆设备供应商表示,动车运行中要左右进行抛物线摇摆,所以两边风屏障的设置一定要进行严格设计,“不是说想换就换的。”
这位供应商说:“我支持高铁的建设,但是建得这么快,很多问题都没有搞清楚就上马,决策过程又这么随意,造成浪费还算好的,如果造成系统性风险那可就真的不堪设想了。”
北京交通大学土木建筑工程学院教授王梦恕曾在高铁降速后表示:“高铁降速是系统性的,不光是为了放慢建设的脚步,整个运营体系也需要时间来巩固和加强,铁路可以很快修起来,但是运营维护的工作人员的培养速度都赶不上了,这是不可持续的。”
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剩返租上台以来拆除风屏障、砍掉防雷击系统、降速、停工……种种倒行逆施已经让中国高铁这个曾经让大家引以为豪的名片变得伤痕累累,联想到最近中央开始重新加速高铁建设的步伐和对高铁建设的力挺,某人和其背后买办们想整垮高铁的企图是不能够得逞的!
高铁给整的七上八下的。
某人和其背后买办们想整垮高铁的企图是不能够得逞的!
——第一联想到影帝!
edisonzheng2012 发表于 2012-5-22 16:25
某人和其背后买办们想整垮高铁的企图是不能够得逞的!
——第一联想到影帝!
搞错了吧。。。高铁是影帝的第一政绩。。。
高铁确实存在决策随意导致浪费,看看合福高铁就知道了,才几天的时间就定下来路线了。

菜鸟中的菜鸟 发表于 2012-5-22 17:12
搞错了吧。。。高铁是影帝的第一政绩。。。


YD是怎么有政绩怎么折腾。
上高铁有政绩就上高铁。
黑高铁有政绩(“民意”)就黑高铁。
人家就一投机分子,变化无常。
菜鸟中的菜鸟 发表于 2012-5-22 17:12
搞错了吧。。。高铁是影帝的第一政绩。。。


YD是怎么有政绩怎么折腾。
上高铁有政绩就上高铁。
黑高铁有政绩(“民意”)就黑高铁。
人家就一投机分子,变化无常。
两个月前的文章了,那时候的影帝还没想明白。前段时间不是刚在广东发表了一下对高铁的感言嘛,已经变调了。去年是为了调通胀,病急乱投医,把有运能不足的铁路基建也停了,而且把不听话强推基建的也捋了。现在一回想,铁路不强,运输成本下不了,也是推高物价的因素,想通了,也就转口风了,一句不能因噎废食搞定。
南方系如果识相的话,在这方面我看会闭嘴很长一段时间了。
是要开18大了吧?会有些调整,可别在坑爹了...
乌鸦嘴说,高铁是未来最重要的交通方式,可以降低我们对石油的依赖度,某种一以上说可以控制油价上涨。当然前提是核电与水电撑起电力的大头。
宝哥哥天生是搞科研工作的材料,可惜了可惜了,在现在这个位置上。
瞎说!人家是科技界总理做的最好,总理界科技搞得最棒。综合实力无与伦比
根本问题就是刘胡来趁着国家吹4w亿大泡泡的机会大干快上,拼命的铺摊子上项目!
把本来应该20年搞定的高铁网络期望几年就拿下地,保证自己上位副ZL。

结果是留下一个摊大饼的烂摊子~

过度超前,只能扯到蛋!


一堆人就是希望神州处处350,满街都是和谐号!


现阶段,有这个必要吗?


中国的国情,重载货运其实比高铁对经济的贡献更大!一个是面子一个是里子!

potato596 发表于 2012-5-24 10:13
根本问题就是刘胡来趁着国家吹4w亿大泡泡的机会大干快上,拼命的铺摊子上项目!
把本来应该20年搞定的高铁 ...


我们国家有13亿人,还有个世间绝无仅有的春运!
现有的普铁哪条不能跑货运?为啥铁路运力上不来?你搞清楚了么?

potato596 发表于 2012-5-24 10:13
根本问题就是刘胡来趁着国家吹4w亿大泡泡的机会大干快上,拼命的铺摊子上项目!
把本来应该20年搞定的高铁 ...


我们国家有13亿人,还有个世间绝无仅有的春运!
现有的普铁哪条不能跑货运?为啥铁路运力上不来?你搞清楚了么?
potato596 发表于 2012-5-23 19:13
根本问题就是刘胡来趁着国家吹4w亿大泡泡的机会大干快上,拼命的铺摊子上项目!
把本来应该20年搞定的高铁 ...
我真盼着神州处处350,满街都是和谐号。。。
hopefully 发表于 2012-5-24 14:24
我真盼着神州处处350,满街都是和谐号。。。
有些确实没必要,比如武汉——咸宁城际铁路搞成350的标准,总共80多公里,中间还有几站。其实160的市域铁路标准就完全够用。

接触的搞高铁设计的设计院的人也觉得这样搞有些过了。

还有赶工期的事情,搞武咸城际铁路的施工的人告诉我当年老刘催的紧的时候,他们曾经一夜之间填了几个线路方向的鱼塘赶筑路基。

还有拆迁没搞完,先树桥墩架梁,离居民楼只有3米的事情,在武汉民族大道附近

武黄城际更狠,直接在武东派出所栅栏里,离办公楼不到五米的地方树两个墩子。。。。。。
大方向不能否定,小错误也需要纠正
XBD 发表于 2012-5-23 13:40
高铁确实存在决策随意导致浪费,看看合福高铁就知道了,才几天的时间就定下来路线了。
这也与地方领导有关系,各地现在都追求快速项目,慢了肯定不行.
我觉得有必要将车型减少,现在车型太多确实会造成管理维修成本高,每个型号的相关产品都不能通用,造成资源浪费,所以科技部的高铁列车谱系化是非常有眼光的.
交通,尤其是公共交通,其实并不是和长交路运输性质一样!
城际铁路的作用其实更广泛来看,应该是铁路向有限距离内中短交路运输模式的一种探索,事实上这种探索应该说更多的掺杂了地方政府的意志与需求。
从目前看,直辖市或者省会城市周边地区城际铁路的普及对于中短途客运是有这先天好处的,固定时段、集中运输、公交化开行列车是城际铁路的优势,我在咸宁住,在武汉上班,确保一周回家一次,或者通过短路交通月票实行,应该能够做到每天回家,这个是可以改变一个地区城市中心区规划的利器。
问题在于,事情只做了一半!
刘跨越搞的烂摊子,现在把责任推给光祖,人家也委屈啊