两军迷就神盾舰与伯克舰防空能力优劣的精彩辩论(盼CD高 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:04:59
中华神盾052C与美军阿利伯克级防空对比
                           作者 列兵—五代重歼
  今天在军事群里和几个好友谈论我军新一代中华神盾驱逐舰和美国阿利伯克级驱逐舰,意尤未尽,本人不才就写了这篇拙劣文章,请专家军迷们多多批评。(注:本文章只代表个人观点
  中华神盾170舰是我国自主研发的第一代具备真正意义上的区域防空型驱逐舰。使我国成为世界上少数能够独立研制宙斯盾系统的国家之一。在这里,我只分析我国170舰的防空系统。170舰(以下称为052C)大概分为3层防御防空系统,首先第1层防御系统是由我国自主研制的HHQ9舰对空导弹。052C一共装有8座“左轮式”垂直发射装置,导弹可配备48枚HHQ9,垂直发射方式为每一个导弹都有独立的发射口,这和俄罗斯的旋转发射装置略有不同。HHQ9实际作战应该可以达到500-29000米的高度,射程在7到120公里左右。
  在看看美国阿利伯克级的导弹和垂直发射系统。阿利伯克级的导弹垂直发射系统采用的是方型MK41垂直发射系统。前后各一组MK41,每个发射装置配备标准2舰对空导弹为90~96枚。MK41具有很强的通用*,在非常时期内可以可以混合装载“标准”防空,“战斧”巡航和垂发“阿斯洛克”反潜导弹。标准2最大高空射程为24千米,标准射程为74千米。最新型的伯克级舰上换成“标准”3A射程可达到166公里,射高有所增加但也没超过29000米。从导弹数量上来看,美军超过052C很多,但导弹质量上HHQ9的性能不亚于美国“标准”的最新型号。导弹数量多的优势是饱和攻击密度高,拦截网的空隙小,阿利伯克级的导弹防空区域网可达到69000平方公里。
  在来看下052C垂直发射系统,由于只采用每个导弹有着独立的发射孔,所以HHQ9的可靠*高于俄罗斯的垂直发射系统,在射速方面,安全性上也超过了俄罗斯。但HHQ9的最低高空射程只有500米,在防御性上会稍微差一点,中国海军也正在解决这一问题。现在临时的方法是要其他舰船相互配合已达到更加完善的防御网。从官方照片来看,052C的防空系统外形很像俄罗斯的“里夫”导弹垂直发射系统。但“里夫”服役时间较早,体积过大,技术水平和今天的比会有所下降,但中国的垂直发射系统不会照搬“里夫”原来的技术,只是体积上还未得到很好的解决。由于官方并没有公布我国垂发的射率,只好从“里夫”身上分析了。“里夫”射速率为每分30~40米每秒。每60秒发射5~6枚导弹。但052C上的技术要比“里夫”好的多,所以大概可以每60秒发射6~7枚HHQ9。而HHQ9的分导方式大概是“指令”+“TRACK-VIA-MISSILE”复合制导。换句话说就是“指令”+末端主动雷达制导。但到底据不具备“TVM”能力,等下说道雷达时会分析到。而“标准”2采用了的是西方标准的惯性无线电指令+半主动寻的复合制导方式。而“标准”2采用方形垂直发射系统在雷达进行指令下可以每60秒发射6~8枚导弹。对敌军战机而言,进程防空“指令”制导对抗干扰性会更好些,精度准,能有效拦截对方攻击,我军HHQ9就是如此。而半主动寻制导方式对舰对舰导弹和远程高空攻击的拦截比较有效,虽然精度不高但饱和攻击的火力网会比较密集。在导弹方面我们和美军的差距不大,基本保持平衡,但从打击范围比较下可以看出,我军的052C虽然达到了区域防空的效果,但和美军的阿利伯克级相比,还是有一定差距的。
  下面说的雷达。052C最为值得骄傲的是舰艏上四面安装的四个固定式相控阵雷达,安装方式和美军的伯克级基本相同。不过相对不同的是我们的雷达是被弧形的钢板所覆盖着,而伯克的是平面钢板。因为我们的雷达比美军早期型的相控阵雷达SPY-1还要大,所以笔者分析认为弧形钢板可以有效抵御船体在和海水相互碰撞时所发生的力度以避免雷达震动时的受损。052C的相控阵雷达的性能大概与美军伯克级早期型号的相控阵雷达相同,从资料上的图片来看,并没有发现对空照射雷达。从美军早期型相控阵雷达比较看,可以推测052C上采用的是S波段操作。有较远的目标搜索能力,但S波的解析度较差。而相控阵雷达的位置过于在舰桥的下方,所以对超低空飞行的目标探测度是有限的。还有就是从资图片上看052C和美军伯克级雷达的数量上来看052C的雷达数量相对多一些,这亦代表了,我们的相控阵雷达和伯克级的有一定的差距。所以可以得到结论,052C的相控阵雷达不是多功能主动相控阵雷达。(虽然现在能独立研制舰载相控阵雷达的国家没几个)下面是052C和伯克级雷达数量的比较。
  052C:相控阵雷达,舰桥上方的导弹火控雷达。主桅下方的舰炮火控雷达。主桅最顶端的对空,海搜索雷达。卫星通信天线间的坐标对空警戒雷达。
  阿利伯克级:相控阵雷达。三座照射雷达。对海搜索雷达。
  上述观点个人认为:052C对超低空目标搜索能力有限。反舰导弹制导性较差。相控阵雷达单独对舰炮指挥性也较差。虽然达到区域性防空,但作为中国的首艘实验性的过渡舰来说已经是了不起的成就了。
  第2层防空网是由进程防空导弹来进行防御的,具体的导弹参数性能可以通过网上进行查阅在这里就不进行说明了。
  现在在说说伯克级的相控阵雷达。早期的型号大体和052C的水平相当,这我不用在说了。现在我们来分析下SPY-1的改进型,如:SPY-1A。SPY-1A是一部多功能相控阵雷达。它能同时完成水平搜索,半球形搜索。多目标跟踪和攻击,并且能对导弹制导。标准2可以中段制导指令对照射雷达进行方位定向和杀伤评估。SPY-1A能代替远程搜索雷达,对空搜索雷达和目标搜索,对海搜索和导航雷达。SPY-1A的另外一个作用就是在雷达电子快速扫描下对辐射能量有一定的有效控制,这在任何一个国家中都是不具备的。它可以快速探测和跟踪目标,能和多架战机,导弹进行连续作战。还可以进行水平搜索,并有较强的电子抗干扰性。至于伯克能同时对多少个目标进行锁定和攻击相信大多数军迷都有所了解,在这里我就不一一详细叙述了。
  最后,我们说下第3层防空网,现从052C开始说起。052C最令我感到兴奋的是它装有我国自行研制的730近防炮,从外形来看,730炮和荷兰的“守门员”进程防御系统有着极其的相似之处。730近防炮系7管火炮。该炮对导弹,飞机,近岸目标和水雷,小型舰艇能起到一定的防御。730近防炮的射速为每分钟4200~5800发之间。还可以发射高爆弹和穿甲弹。730近防炮身上有一部小型雷达,可以对来袭目标进行搜索。对目标探测距离为8~20公里不等。而光电系统可以探测6公里的目标。在敌方突破第2层防空后(一般情况下很难突破1~2层防空网)进行第3层防空拦截。
  相比之下阿利伯克级的“密集阵”近防系统性能比730要略低些。但也起到一定的防御效果。密集阵为6管20毫米口径自动旋转式火炮系统。该系统于80年代初投入使用。它有警戒雷达和跟踪雷达进行配合使用。可在5000米内确定目标位置。其射速大概在每分钟3000~4500发,射程1500米左右。
  文章总结,我国的海军发展有着巨大的进步,但仍需要多方面的改进,不过最近的054A后续型号上已经安装了类似于美国的MK41垂直发射系统,相信拦截能力会更加突出。从过渡舰052C上分析,我相信我国的后续型舰船必然达到阿利伯克级的水平。在第2批新舰制造高潮到来之前,我们拭目以待。

          读五代重歼的《中华神盾052C与美军阿利伯克级防空对比》有感
                           作者 上尉-SS
不错不错,果然惊世骇俗!下面我就纠正一些常识性问题!
1:原话(HHQ9实际作战应该可以达到500-29000米的高度)
   对HHQ9最低射高为500的论调,我只能说某某不仅张冠李戴而且翻老历,这明明是HQ9早期型号的最低射高,HQ9A最低射高50米左右,HHQ9最低射高低于20米。
2:原话(最新型的伯克级舰上换成“标准”3A射程可达到166公里,射高有所增加但也没超过29000米。)
   对此,我不得不佩服笔者华丽的张冠李戴,所谓的166应该是标准3的理论射高,而标3的射程是可以达到500KM的,伊利湖号巡洋舰的反卫实验实际就达到了200零几的射高,,,,所谓的29KM,,甚为可笑。
3:原话(导弹数量多的优势是饱和攻击密度高,拦截网的空隙小,阿利伯克级的导弹防空区域网可达到69000平方公里。)
   对此,完全是是一种似是而非的论调,伯克导弹数量多,但是不可能一次全发射完攻击各自的目标,抗饱和攻击需要的是较高的射程以及较多的火力通道,导弹系数多,只能说持续作战能力更胜一筹,而不能说空隙小,抗饱和更强。补充:所谓的饱和就是一次性让对方防御系统的处理能力消耗殆尽或者成负消耗,伯克就算200枚标2有能怎么样??敌人的饱和可不会分批次!
4:原话(标准2最大高空射程为24千米,标准射程为74千米。)
   对此,唉,仍然是老黄历,标2增程型都120多了。。。。。。。。
5:原话(而HHQ9的分导方式大概是“指令”+“TRACK-VIA-MISSILE”复合制导。换句话说就是“指令”+末端主动雷达制导。但到底据不具备“TVM”能力,等下说道雷达时会分析到。)
   对此,我只能说某某实在是常识混乱不堪,一枚导弹,最基本的制导就是惯*,HHQ9及一类的导弹一般初段惯*+中段无线电指令修正+末端主动雷达或者半主动或者TVM。我首先说明下TVM(及TRACK-VIA-MISSILE),这种制导方式是半主动雷达寻底成熟前的务实替代方案,基本原理是进入末端后导弹接受从目标上散射的照射雷达波,然后将数据通过下行通道回传至地面站由地面站处理形成指令后返还从而修正,TVM基本可以理解为接收器再导弹上,处理器再地面站,而半主动雷达寻底就是接收处理导弹自身***服务。还有,TVM=TRACK-VIA-MISSILE,后面说不知道具备TVM不,前面又说大概是“指令”+“TRACK-VIA-MISSILE”,呵呵,真的对你无语了,自相矛盾之集大成者!!写文章要仔细啊,逻辑不能混乱!
6:原话(而“标准”2采用了的是西方标准的惯性无线电指令+半主动寻的复合制导方式。)
   对此,不大不小的错误,把“惯性无线电指令”改成“惯*+无线电指令”即可。
7:原话(对敌军战机而言,进程防空“指令”制导对抗干扰性会更好些,精度准,能有效拦截对方攻击,我军HHQ9就是如此。)
   对此,I 服了 YOU ,中段无线电指令不是说目标再中段就可以用无线电指令进行末制导,是针对目标的距离划分初中末啊,,,而且无线电指令只能修正弹道或者说优化弹道,再攻击目标的末端,舰空或者地空导弹只有TVM或者半主动雷达寻底或者主动雷达或者红外!
8:原话(所以笔者分析认为弧形钢板可以有效抵御船体在和海水相互碰撞时所发生的力度以避免雷达震动时的受损。)
   何为力度??物理是很严谨的别想当然的说。弧形钢板??是钢板吗??电磁波可以出去多少啊??你有常识没??是透波复合材料啊。弧形钢板减震??原理何在??还不如装些避震,哈哈!!针对那个弧形罩,普遍的共识是导流的,HHQ9采用的是冷发射,弹出后点火,中华神盾的采用的有源相控阵,其核心有源TR组件尤其精密,所以需要导流去除气流冲击。
9:原话(052C的相控阵雷达的性能大概与美军伯克级早期型号的相控阵雷达相同,)
   对此,有源相控阵和无源相控阵的区别要是你不知道的话,那真的是惊世骇俗了。
10:原话(从美军早期型相控阵雷达比较看,可以推测052C上采用的是S波段操作。有较远的目标搜索能力,但S波的解析度较差。)
   对此,S波段根本就不能满足照射制导的要求,052C要是采用的S波段的有源阵,那HHQ9就是末端主动雷达制导。
11:原话(而相控阵雷达的位置过于在舰桥的下方,所以对超低空飞行的目标探测度是有限的。)
   伯克的高多少?????地球斜率限制,你能增加多少距离????我一再强调,扬威也一再强调,对于远程低空目标采用的是微波超视距雷达补漏啊。微薄超视距雷达你知道特点吗??微波超视距雷达可以再平流层散射下来探测海面和低空目标啊!!!!补充,对于远程低空目标的探测还有一种雷达能办到,就是地波超视距,雷达波再地面(对海就不必了)和海面传播,一样能探测低空和海面,但是精度不如微波超视距!
12:原话(还有就是从资图片上看052C和美军伯克级雷达的数量上来看052C的雷达数量相对多一些,这亦代表了,我们的相控阵雷达和伯克级的有一定的差距。所以可以得到结论,052C的相控阵雷达不是多功能主动相控阵雷达。)
    对此,我只能说某某再一次的想当然的胡说八道了一番。有源阵是对空的,对海需要的是SR64和音乐台等微波超视距,如果AN/SPY1能再平流层散射那就太牛X了,主力对空,052C就4面有源阵加一个提供远程预警带点反隐身的米波雷达,而伯克除了4面无源阵,就是象征火力通道的3部火控,主力对空,谁的雷达多??谁的功能更强大???别不服,这是事实,自己好好掂量。
13:原话(上述观点个人认为:052C对超低空目标搜索能力有限。反舰导弹制导性较差。相控阵雷达单独对舰炮指挥性也较差。虽然达到区域性防空,但作为中国的首艘实验性的过渡舰来说已经是了不起的成就了。)
    对此,总本人以上所说,有点常识的都会觉得上面这结论过于草率,或者说完全是想当然的因为证明所以证明!!超低空探测能力有限吗??SR64和音乐台两款微波超视距吃屎的啊??AN/SPY1的高度我还没有和052C对比过。高能高多少??对舰炮的指挥有专门的主炮射控雷达,对于052C的性质,的确是验证舰,但是你要明白,验证的都是些新技术,好技术,战斗力本就强大,只是持续作战能力偏弱,这也反过来证明有验证的性质!
14:原话(现在在说说伯克级的相控阵雷达。早期的型号大体和052C的水平相当,这我不用在说了。)
    对此,我觉得不是不用你说,而是你最好别说,哈哈,有源无源的区别自己搞清楚了再说。
15:原话(SPY-1A。SPY-1A是一部多功能相控阵雷达。它能同时完成水平搜索,半球形搜索。多目标跟踪和攻击,并且能对导弹制导。)
    对此,我依然无语,能对导弹形成末端制导的是AN/SPY1D(V)这个扬威已经说了。又是一次华丽的张冠李戴!!
16:原话(在第2批新舰制造高潮到来之前,我们拭目以待。)
    对此,我只能说你是孤陋寡闻,新的造舰高潮已经开始一段时间了。9000大驱(快下水),新驱(快下水),两栖攻击舰(马上动),船坞登陆舰(马上动),瓦良格即将完成修复,以及航母(马上动,一些分段和模块之前就搞定了)
最后补充:   
    052C没有专门的对空照射雷达这意味着有且只有两种可能*:
    1,052C上的相控阵采用的是C波段,可以为末端的HHQ9直接进行导引,SO,不受火控雷达带来的火力通道限制,更能对抗饱和攻击。
    2, 052C的相控阵采用S波段或者其他类似波段,但是HHQ9导弹采用的是末端主动雷达制导,这样多目标打击能力更加强大,如果上面的微薄超视距能与HHQ9交联,那对付远程低空目标也不再划下。
    另外,区域防空能力看的是射程和火力通道数,别说什么发射速率,也不见MK41能一次发射十多枚
     如果可能*1成立,那052C的防空能力与装备AN/SPY1的(V)的伯克差不多,伯克的处理终端可以抵消一些052C有源阵的优势!
    如果可能*2成立,那052C的防空能力必然超过最新伯克,主动雷达末寻底的优势估计大家都有底。
   读完五代重歼的文章,我对此人有种半灌水的感觉,或许还没有半灌水!!如果此等文章能入163,那真是天下之大不幸!!(某某说要投稿)中华神盾052C与美军阿利伯克级防空对比
                           作者 列兵—五代重歼
  今天在军事群里和几个好友谈论我军新一代中华神盾驱逐舰和美国阿利伯克级驱逐舰,意尤未尽,本人不才就写了这篇拙劣文章,请专家军迷们多多批评。(注:本文章只代表个人观点
  中华神盾170舰是我国自主研发的第一代具备真正意义上的区域防空型驱逐舰。使我国成为世界上少数能够独立研制宙斯盾系统的国家之一。在这里,我只分析我国170舰的防空系统。170舰(以下称为052C)大概分为3层防御防空系统,首先第1层防御系统是由我国自主研制的HHQ9舰对空导弹。052C一共装有8座“左轮式”垂直发射装置,导弹可配备48枚HHQ9,垂直发射方式为每一个导弹都有独立的发射口,这和俄罗斯的旋转发射装置略有不同。HHQ9实际作战应该可以达到500-29000米的高度,射程在7到120公里左右。
  在看看美国阿利伯克级的导弹和垂直发射系统。阿利伯克级的导弹垂直发射系统采用的是方型MK41垂直发射系统。前后各一组MK41,每个发射装置配备标准2舰对空导弹为90~96枚。MK41具有很强的通用*,在非常时期内可以可以混合装载“标准”防空,“战斧”巡航和垂发“阿斯洛克”反潜导弹。标准2最大高空射程为24千米,标准射程为74千米。最新型的伯克级舰上换成“标准”3A射程可达到166公里,射高有所增加但也没超过29000米。从导弹数量上来看,美军超过052C很多,但导弹质量上HHQ9的性能不亚于美国“标准”的最新型号。导弹数量多的优势是饱和攻击密度高,拦截网的空隙小,阿利伯克级的导弹防空区域网可达到69000平方公里。
  在来看下052C垂直发射系统,由于只采用每个导弹有着独立的发射孔,所以HHQ9的可靠*高于俄罗斯的垂直发射系统,在射速方面,安全性上也超过了俄罗斯。但HHQ9的最低高空射程只有500米,在防御性上会稍微差一点,中国海军也正在解决这一问题。现在临时的方法是要其他舰船相互配合已达到更加完善的防御网。从官方照片来看,052C的防空系统外形很像俄罗斯的“里夫”导弹垂直发射系统。但“里夫”服役时间较早,体积过大,技术水平和今天的比会有所下降,但中国的垂直发射系统不会照搬“里夫”原来的技术,只是体积上还未得到很好的解决。由于官方并没有公布我国垂发的射率,只好从“里夫”身上分析了。“里夫”射速率为每分30~40米每秒。每60秒发射5~6枚导弹。但052C上的技术要比“里夫”好的多,所以大概可以每60秒发射6~7枚HHQ9。而HHQ9的分导方式大概是“指令”+“TRACK-VIA-MISSILE”复合制导。换句话说就是“指令”+末端主动雷达制导。但到底据不具备“TVM”能力,等下说道雷达时会分析到。而“标准”2采用了的是西方标准的惯性无线电指令+半主动寻的复合制导方式。而“标准”2采用方形垂直发射系统在雷达进行指令下可以每60秒发射6~8枚导弹。对敌军战机而言,进程防空“指令”制导对抗干扰性会更好些,精度准,能有效拦截对方攻击,我军HHQ9就是如此。而半主动寻制导方式对舰对舰导弹和远程高空攻击的拦截比较有效,虽然精度不高但饱和攻击的火力网会比较密集。在导弹方面我们和美军的差距不大,基本保持平衡,但从打击范围比较下可以看出,我军的052C虽然达到了区域防空的效果,但和美军的阿利伯克级相比,还是有一定差距的。
  下面说的雷达。052C最为值得骄傲的是舰艏上四面安装的四个固定式相控阵雷达,安装方式和美军的伯克级基本相同。不过相对不同的是我们的雷达是被弧形的钢板所覆盖着,而伯克的是平面钢板。因为我们的雷达比美军早期型的相控阵雷达SPY-1还要大,所以笔者分析认为弧形钢板可以有效抵御船体在和海水相互碰撞时所发生的力度以避免雷达震动时的受损。052C的相控阵雷达的性能大概与美军伯克级早期型号的相控阵雷达相同,从资料上的图片来看,并没有发现对空照射雷达。从美军早期型相控阵雷达比较看,可以推测052C上采用的是S波段操作。有较远的目标搜索能力,但S波的解析度较差。而相控阵雷达的位置过于在舰桥的下方,所以对超低空飞行的目标探测度是有限的。还有就是从资图片上看052C和美军伯克级雷达的数量上来看052C的雷达数量相对多一些,这亦代表了,我们的相控阵雷达和伯克级的有一定的差距。所以可以得到结论,052C的相控阵雷达不是多功能主动相控阵雷达。(虽然现在能独立研制舰载相控阵雷达的国家没几个)下面是052C和伯克级雷达数量的比较。
  052C:相控阵雷达,舰桥上方的导弹火控雷达。主桅下方的舰炮火控雷达。主桅最顶端的对空,海搜索雷达。卫星通信天线间的坐标对空警戒雷达。
  阿利伯克级:相控阵雷达。三座照射雷达。对海搜索雷达。
  上述观点个人认为:052C对超低空目标搜索能力有限。反舰导弹制导性较差。相控阵雷达单独对舰炮指挥性也较差。虽然达到区域性防空,但作为中国的首艘实验性的过渡舰来说已经是了不起的成就了。
  第2层防空网是由进程防空导弹来进行防御的,具体的导弹参数性能可以通过网上进行查阅在这里就不进行说明了。
  现在在说说伯克级的相控阵雷达。早期的型号大体和052C的水平相当,这我不用在说了。现在我们来分析下SPY-1的改进型,如:SPY-1A。SPY-1A是一部多功能相控阵雷达。它能同时完成水平搜索,半球形搜索。多目标跟踪和攻击,并且能对导弹制导。标准2可以中段制导指令对照射雷达进行方位定向和杀伤评估。SPY-1A能代替远程搜索雷达,对空搜索雷达和目标搜索,对海搜索和导航雷达。SPY-1A的另外一个作用就是在雷达电子快速扫描下对辐射能量有一定的有效控制,这在任何一个国家中都是不具备的。它可以快速探测和跟踪目标,能和多架战机,导弹进行连续作战。还可以进行水平搜索,并有较强的电子抗干扰性。至于伯克能同时对多少个目标进行锁定和攻击相信大多数军迷都有所了解,在这里我就不一一详细叙述了。
  最后,我们说下第3层防空网,现从052C开始说起。052C最令我感到兴奋的是它装有我国自行研制的730近防炮,从外形来看,730炮和荷兰的“守门员”进程防御系统有着极其的相似之处。730近防炮系7管火炮。该炮对导弹,飞机,近岸目标和水雷,小型舰艇能起到一定的防御。730近防炮的射速为每分钟4200~5800发之间。还可以发射高爆弹和穿甲弹。730近防炮身上有一部小型雷达,可以对来袭目标进行搜索。对目标探测距离为8~20公里不等。而光电系统可以探测6公里的目标。在敌方突破第2层防空后(一般情况下很难突破1~2层防空网)进行第3层防空拦截。
  相比之下阿利伯克级的“密集阵”近防系统性能比730要略低些。但也起到一定的防御效果。密集阵为6管20毫米口径自动旋转式火炮系统。该系统于80年代初投入使用。它有警戒雷达和跟踪雷达进行配合使用。可在5000米内确定目标位置。其射速大概在每分钟3000~4500发,射程1500米左右。
  文章总结,我国的海军发展有着巨大的进步,但仍需要多方面的改进,不过最近的054A后续型号上已经安装了类似于美国的MK41垂直发射系统,相信拦截能力会更加突出。从过渡舰052C上分析,我相信我国的后续型舰船必然达到阿利伯克级的水平。在第2批新舰制造高潮到来之前,我们拭目以待。

          读五代重歼的《中华神盾052C与美军阿利伯克级防空对比》有感
                           作者 上尉-SS
不错不错,果然惊世骇俗!下面我就纠正一些常识性问题!
1:原话(HHQ9实际作战应该可以达到500-29000米的高度)
   对HHQ9最低射高为500的论调,我只能说某某不仅张冠李戴而且翻老历,这明明是HQ9早期型号的最低射高,HQ9A最低射高50米左右,HHQ9最低射高低于20米。
2:原话(最新型的伯克级舰上换成“标准”3A射程可达到166公里,射高有所增加但也没超过29000米。)
   对此,我不得不佩服笔者华丽的张冠李戴,所谓的166应该是标准3的理论射高,而标3的射程是可以达到500KM的,伊利湖号巡洋舰的反卫实验实际就达到了200零几的射高,,,,所谓的29KM,,甚为可笑。
3:原话(导弹数量多的优势是饱和攻击密度高,拦截网的空隙小,阿利伯克级的导弹防空区域网可达到69000平方公里。)
   对此,完全是是一种似是而非的论调,伯克导弹数量多,但是不可能一次全发射完攻击各自的目标,抗饱和攻击需要的是较高的射程以及较多的火力通道,导弹系数多,只能说持续作战能力更胜一筹,而不能说空隙小,抗饱和更强。补充:所谓的饱和就是一次性让对方防御系统的处理能力消耗殆尽或者成负消耗,伯克就算200枚标2有能怎么样??敌人的饱和可不会分批次!
4:原话(标准2最大高空射程为24千米,标准射程为74千米。)
   对此,唉,仍然是老黄历,标2增程型都120多了。。。。。。。。
5:原话(而HHQ9的分导方式大概是“指令”+“TRACK-VIA-MISSILE”复合制导。换句话说就是“指令”+末端主动雷达制导。但到底据不具备“TVM”能力,等下说道雷达时会分析到。)
   对此,我只能说某某实在是常识混乱不堪,一枚导弹,最基本的制导就是惯*,HHQ9及一类的导弹一般初段惯*+中段无线电指令修正+末端主动雷达或者半主动或者TVM。我首先说明下TVM(及TRACK-VIA-MISSILE),这种制导方式是半主动雷达寻底成熟前的务实替代方案,基本原理是进入末端后导弹接受从目标上散射的照射雷达波,然后将数据通过下行通道回传至地面站由地面站处理形成指令后返还从而修正,TVM基本可以理解为接收器再导弹上,处理器再地面站,而半主动雷达寻底就是接收处理导弹自身***服务。还有,TVM=TRACK-VIA-MISSILE,后面说不知道具备TVM不,前面又说大概是“指令”+“TRACK-VIA-MISSILE”,呵呵,真的对你无语了,自相矛盾之集大成者!!写文章要仔细啊,逻辑不能混乱!
6:原话(而“标准”2采用了的是西方标准的惯性无线电指令+半主动寻的复合制导方式。)
   对此,不大不小的错误,把“惯性无线电指令”改成“惯*+无线电指令”即可。
7:原话(对敌军战机而言,进程防空“指令”制导对抗干扰性会更好些,精度准,能有效拦截对方攻击,我军HHQ9就是如此。)
   对此,I 服了 YOU ,中段无线电指令不是说目标再中段就可以用无线电指令进行末制导,是针对目标的距离划分初中末啊,,,而且无线电指令只能修正弹道或者说优化弹道,再攻击目标的末端,舰空或者地空导弹只有TVM或者半主动雷达寻底或者主动雷达或者红外!
8:原话(所以笔者分析认为弧形钢板可以有效抵御船体在和海水相互碰撞时所发生的力度以避免雷达震动时的受损。)
   何为力度??物理是很严谨的别想当然的说。弧形钢板??是钢板吗??电磁波可以出去多少啊??你有常识没??是透波复合材料啊。弧形钢板减震??原理何在??还不如装些避震,哈哈!!针对那个弧形罩,普遍的共识是导流的,HHQ9采用的是冷发射,弹出后点火,中华神盾的采用的有源相控阵,其核心有源TR组件尤其精密,所以需要导流去除气流冲击。
9:原话(052C的相控阵雷达的性能大概与美军伯克级早期型号的相控阵雷达相同,)
   对此,有源相控阵和无源相控阵的区别要是你不知道的话,那真的是惊世骇俗了。
10:原话(从美军早期型相控阵雷达比较看,可以推测052C上采用的是S波段操作。有较远的目标搜索能力,但S波的解析度较差。)
   对此,S波段根本就不能满足照射制导的要求,052C要是采用的S波段的有源阵,那HHQ9就是末端主动雷达制导。
11:原话(而相控阵雷达的位置过于在舰桥的下方,所以对超低空飞行的目标探测度是有限的。)
   伯克的高多少?????地球斜率限制,你能增加多少距离????我一再强调,扬威也一再强调,对于远程低空目标采用的是微波超视距雷达补漏啊。微薄超视距雷达你知道特点吗??微波超视距雷达可以再平流层散射下来探测海面和低空目标啊!!!!补充,对于远程低空目标的探测还有一种雷达能办到,就是地波超视距,雷达波再地面(对海就不必了)和海面传播,一样能探测低空和海面,但是精度不如微波超视距!
12:原话(还有就是从资图片上看052C和美军伯克级雷达的数量上来看052C的雷达数量相对多一些,这亦代表了,我们的相控阵雷达和伯克级的有一定的差距。所以可以得到结论,052C的相控阵雷达不是多功能主动相控阵雷达。)
    对此,我只能说某某再一次的想当然的胡说八道了一番。有源阵是对空的,对海需要的是SR64和音乐台等微波超视距,如果AN/SPY1能再平流层散射那就太牛X了,主力对空,052C就4面有源阵加一个提供远程预警带点反隐身的米波雷达,而伯克除了4面无源阵,就是象征火力通道的3部火控,主力对空,谁的雷达多??谁的功能更强大???别不服,这是事实,自己好好掂量。
13:原话(上述观点个人认为:052C对超低空目标搜索能力有限。反舰导弹制导性较差。相控阵雷达单独对舰炮指挥性也较差。虽然达到区域性防空,但作为中国的首艘实验性的过渡舰来说已经是了不起的成就了。)
    对此,总本人以上所说,有点常识的都会觉得上面这结论过于草率,或者说完全是想当然的因为证明所以证明!!超低空探测能力有限吗??SR64和音乐台两款微波超视距吃屎的啊??AN/SPY1的高度我还没有和052C对比过。高能高多少??对舰炮的指挥有专门的主炮射控雷达,对于052C的性质,的确是验证舰,但是你要明白,验证的都是些新技术,好技术,战斗力本就强大,只是持续作战能力偏弱,这也反过来证明有验证的性质!
14:原话(现在在说说伯克级的相控阵雷达。早期的型号大体和052C的水平相当,这我不用在说了。)
    对此,我觉得不是不用你说,而是你最好别说,哈哈,有源无源的区别自己搞清楚了再说。
15:原话(SPY-1A。SPY-1A是一部多功能相控阵雷达。它能同时完成水平搜索,半球形搜索。多目标跟踪和攻击,并且能对导弹制导。)
    对此,我依然无语,能对导弹形成末端制导的是AN/SPY1D(V)这个扬威已经说了。又是一次华丽的张冠李戴!!
16:原话(在第2批新舰制造高潮到来之前,我们拭目以待。)
    对此,我只能说你是孤陋寡闻,新的造舰高潮已经开始一段时间了。9000大驱(快下水),新驱(快下水),两栖攻击舰(马上动),船坞登陆舰(马上动),瓦良格即将完成修复,以及航母(马上动,一些分段和模块之前就搞定了)
最后补充:   
    052C没有专门的对空照射雷达这意味着有且只有两种可能*:
    1,052C上的相控阵采用的是C波段,可以为末端的HHQ9直接进行导引,SO,不受火控雷达带来的火力通道限制,更能对抗饱和攻击。
    2, 052C的相控阵采用S波段或者其他类似波段,但是HHQ9导弹采用的是末端主动雷达制导,这样多目标打击能力更加强大,如果上面的微薄超视距能与HHQ9交联,那对付远程低空目标也不再划下。
    另外,区域防空能力看的是射程和火力通道数,别说什么发射速率,也不见MK41能一次发射十多枚
     如果可能*1成立,那052C的防空能力与装备AN/SPY1的(V)的伯克差不多,伯克的处理终端可以抵消一些052C有源阵的优势!
    如果可能*2成立,那052C的防空能力必然超过最新伯克,主动雷达末寻底的优势估计大家都有底。
   读完五代重歼的文章,我对此人有种半灌水的感觉,或许还没有半灌水!!如果此等文章能入163,那真是天下之大不幸!!(某某说要投稿)
有意思
太深奥专业了
五代重歼的那篇烂文的硬伤太多 惨不忍睹
对此,我不得不佩服笔者华丽的张冠李戴,所谓的166应该是标准3的理论射高,而标3的射程是可以达到500KM的,伊利湖号巡洋舰的反卫实验实际就达到了200零几的射高,,,,所谓的29KM,,甚为可笑。

--这个标三的数据是真的?


我看到“9000大驱(快下水)”,吹的还是说漏嘴,爆料?不是说等到2011再说吗?新驱052C+快下水这个我就信~

我看到“9000大驱(快下水)”,吹的还是说漏嘴,爆料?不是说等到2011再说吗?新驱052C+快下水这个我就信~
052C的相控阵雷达不是多功能主动相控阵雷达。(虽然现在能独立研制舰载相控阵雷达的国家没几个)
无视之
钢板雷达罩。。。。。。。
LZ说的那些数据跟老外在维基百科能查到的数据差别太大
当然,不排除又是出口转内销的把戏,很多老外所谓的官方数据不是从CD就是从FY抄的
科普了
偶也觉得那标三数据很血
为啥不说是钛合金的雷达罩涅?{:jian:}
钛合金雷达罩自重
没有准确数据都是空对空的
看到钢板雷达罩,我想死的心都有了...........
{:ya:}第一篇某些人是故意写的全是错吧,一个帖子能出这么多错真是不容易。。。
都是军迷凭借一些公开资料推测的吧。不过一个说得正确些。
[:a1:]我一个小菜看到他说052C相控阵雷达那段,就知道错了不少。
难道这人没看过,中华神盾‘海之星’官泄的节目?
第二篇文章更有些意思。
钢板雷达教主
flynow 发表于 2010-5-13 10:52


    真的 啊
好红

“标准3”是专用的反弹道导弹,射程在500千米以上,射高在250千米以上。在历次试验中,“标准3”达到83%的成功率。“标准3”导弹为了适应MK41垂直发射系统的尺寸,发动机直径受到限制,导致导弹加速度不足;但一般认为,它具备足够的能力拦截中程弹道导弹,改进型“标准3 blockII”还具备一定的拦截洲际导弹的能力。


http://bbs.tiexue.net/post_3950015_1.html
铁血{:ya:}实在想不出更合适的表情了{:chan:}
“不过相对不同的是我们的雷达是被弧形的钢板所覆盖着,而伯克的是平面钢板。”
10号战机 发表于 2010-5-13 12:18
那就换镁铝合金嘛{:cha:} 不重{:wu:}
10号战机 发表于 2010-5-13 12:18
那就用镁铝合金的{:cha:}不重{:wu:}
这五代重歼不知道是不是当年那个四代重歼, 产量大,全是垃圾,军盲的至高境界
弧形钢板:D
钢板雷达罩,哈哈哈!;P
文章太长没看完,请楼主解释说明一下 为何海红旗9要强于标准3。
HHQ9最低射高500米
以下无视
理论数据好多,
上尉-SS的裤衩很红啊
最低高空射程只有500米”
你别把人家的原话往对处改……数字先不论- -
争吵是必然的
原来在铁血混的时候经常看到一个四代重歼,这个五代是?
不错,受教
猫·魔铃 发表于 2010-5-13 16:37
不明白,既然说是高空了,怎么又能是最低?是我小学语文没学好还是他没学好?:D
把“两军迷”看成“两岸军迷”的纯表一下{:3_78:}
17x和伯克2a比只有劣没有优.
17x也不是完全自主研发的,武器雷达动力源自毛系装备,引进或山寨改进.
伯克也是神盾舰,希腊神话与东方神话