超级军网古希腊的民主和元老院制度，超过春秋所有成就
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 16:21:08
民主和元老院制度，是文明之母，是原动力。中国没有这个，所以即使创造了辉煌的文明，最后还是衰落了。而古希腊文明，因为有了民主和元老院，才不断地被罗马继承，到拜占庭，再到文艺复兴，再到工业革命，直到今天，不断的发展。
看看今天，凡是和英美关系好的国家，都是发达国家：西欧北欧南欧，加拿大，澳大利亚日本韩国。。。
中国与美国打了朝鲜战争和越南战争，立刻陷入文化大革命，几乎万劫不复，而７９年与美国建交，立刻迎来高速增长和科学的春天；０１年入世，十年工夫就成为第二经济大国。
民主，是文明动力之源。是生命力，即使外部环境再恶劣，仍然会壮大，古希腊文明从弹丸之地，逐渐扩散到地中海沿岸，再到东欧，跨过大西洋，传遍美洲，再到亚洲，传遍世界。而古中国文明，明朝物质力量那么大，却被小小的满清灭亡，始终没有走出中国。古希腊文明是世界性的，故中国文明是地域性的。民主和元老院制度，是文明之母，是原动力。中国没有这个，所以即使创造了辉煌的文明，最后还是衰落了。而古希腊文明，因为有了民主和元老院，才不断地被罗马继承，到拜占庭，再到文艺复兴，再到工业革命，直到今天，不断的发展。
看看今天，凡是和英美关系好的国家，都是发达国家：西欧北欧南欧，加拿大，澳大利亚日本韩国。。。
中国与美国打了朝鲜战争和越南战争，立刻陷入文化大革命，几乎万劫不复，而７９年与美国建交，立刻迎来高速增长和科学的春天；０１年入世，十年工夫就成为第二经济大国。
民主，是文明动力之源。是生命力，即使外部环境再恶劣，仍然会壮大，古希腊文明从弹丸之地，逐渐扩散到地中海沿岸，再到东欧，跨过大西洋，传遍美洲，再到亚洲，传遍世界。而古中国文明，明朝物质力量那么大，却被小小的满清灭亡，始终没有走出中国。古希腊文明是世界性的，故中国文明是地域性的。
看看今天，凡是和英美关系好的国家，都是发达国家：西欧北欧南欧，加拿大，澳大利亚日本韩国。。。
中国与美国打了朝鲜战争和越南战争，立刻陷入文化大革命，几乎万劫不复，而７９年与美国建交，立刻迎来高速增长和科学的春天；０１年入世，十年工夫就成为第二经济大国。
民主，是文明动力之源。是生命力，即使外部环境再恶劣，仍然会壮大，古希腊文明从弹丸之地，逐渐扩散到地中海沿岸，再到东欧，跨过大西洋，传遍美洲，再到亚洲，传遍世界。而古中国文明，明朝物质力量那么大，却被小小的满清灭亡，始终没有走出中国。古希腊文明是世界性的，故中国文明是地域性的。民主和元老院制度，是文明之母，是原动力。中国没有这个，所以即使创造了辉煌的文明，最后还是衰落了。而古希腊文明，因为有了民主和元老院，才不断地被罗马继承，到拜占庭，再到文艺复兴，再到工业革命，直到今天，不断的发展。
看看今天，凡是和英美关系好的国家，都是发达国家：西欧北欧南欧，加拿大，澳大利亚日本韩国。。。
中国与美国打了朝鲜战争和越南战争，立刻陷入文化大革命，几乎万劫不复，而７９年与美国建交，立刻迎来高速增长和科学的春天；０１年入世，十年工夫就成为第二经济大国。
民主，是文明动力之源。是生命力，即使外部环境再恶劣，仍然会壮大，古希腊文明从弹丸之地，逐渐扩散到地中海沿岸，再到东欧，跨过大西洋，传遍美洲，再到亚洲，传遍世界。而古中国文明，明朝物质力量那么大，却被小小的满清灭亡，始终没有走出中国。古希腊文明是世界性的，故中国文明是地域性的。
……诸位，不是已经有PK的帖子了嘛……………………
古中国文明绝对是世界文明史上的一个异数。
难道不发达的国家就是没有柿油民煮?
有了柿油民煮就一定发达?
西方古代所谓的“民主和元老院制度”，其实就是古代原始部落的协商和长老制度的加强版而。这根本，谈不上先进。根本比不了，中国秦始皇以后的高度中央集权的封建社会体系和制度。
第一，不是古希腊的民主，而是雅典的民主。众所周知，斯巴达就一点也不民主。
第二，雅典的民主也不过是奴隶民主制而已，所谓“自由的希腊人”，实质上仅仅是“自由的有财产的雅典男性公民”。
在《伯罗奔尼撒战争史》中，修昔底德就给出了这样的印象：“第一，民主制的雅典在这场战争中的行动并不见得更为正义。第二，这意味着在雅典民主制下，公众即便在了解信息的情况下，也不一定总能作出正义的选择；公众选择重大国策时，似乎更容易受情绪左右而作出轻率、自相矛盾的决定。另一方面，雅典的公众还可能轻易地被政治领袖所操控，被特定的信息等等所牵引，虽然受这种操控而最后形成的结果不见得不符合正义。”
而经历过三十僭主以及其后复兴的民主统治的苏格拉底和柏拉图对雅典的弊端看得就更清楚，也更哲学化。柏拉图如果很满意雅典的民主制，认为那是人类的典范，那他为什么要设想“哲学王”统治的理想国？
第二，雅典的民主也不过是奴隶民主制而已，所谓“自由的希腊人”，实质上仅仅是“自由的有财产的雅典男性公民”。
在《伯罗奔尼撒战争史》中，修昔底德就给出了这样的印象：“第一，民主制的雅典在这场战争中的行动并不见得更为正义。第二，这意味着在雅典民主制下，公众即便在了解信息的情况下，也不一定总能作出正义的选择；公众选择重大国策时，似乎更容易受情绪左右而作出轻率、自相矛盾的决定。另一方面，雅典的公众还可能轻易地被政治领袖所操控，被特定的信息等等所牵引，虽然受这种操控而最后形成的结果不见得不符合正义。”
而经历过三十僭主以及其后复兴的民主统治的苏格拉底和柏拉图对雅典的弊端看得就更清楚，也更哲学化。柏拉图如果很满意雅典的民主制，认为那是人类的典范，那他为什么要设想“哲学王”统治的理想国？
笨笨每次激动的开个贴，呵呵多是挨了一堆砖~~~~
所谓民主就是部落原始政治体制的延续
跟帝国时代的中国比政治体制的先进性实在是可笑
跟帝国时代的中国比政治体制的先进性实在是可笑
多读书 把齐世荣的教科书好好看看
“中国与美国打了朝鲜战争和越南战争，立刻陷入文化大革命，几乎万劫不复，而７９年与美国建交，立刻迎来高速增长和科学的春天；０１年入世，十年工夫就成为第二经济大国。”
有个疑问，美国为什么要同意与中国建交，继续让专制的集权中国万劫不复下去，最终实现民主的改朝换代不是更好？
有个疑问，美国为什么要同意与中国建交，继续让专制的集权中国万劫不复下去，最终实现民主的改朝换代不是更好？
叶归根 发表于 2010-4-8 09:08 
因为尼克松想要在中国的北京呼唤爱﹃_﹃
因为尼克松想要在中国的北京呼唤爱﹃_﹃
什么希腊的，明明是人类原始社会的产品好不，就是村民协商和部落长老制
按楼主的思维,原始共产主义更先进
那是部落公社制度的扩大版，中国也曾经有过，周的时候还有残余，国人不爽可是会驱逐国君和执政的，中国后来走上大一统的道路不是没有原因的
很憨厚，很笨。
笨，确实笨很容易被人忽悠的那种，楼主是女的吧
第一，我要告诉LZ，古希腊是多种体制的，斯巴达就是典型的寡头政治，而最后统一了希腊的马其顿是典型的王权。就是雅典本身，奴隶是工具，妇女是没资格参与民主会议的，就别贴金了。
第二，民主的雅典败于斯巴达，民主的罗马后来成了帝国达到最辉煌时期。你感叹的这些古典民主制后来都混的不怎么样，另外拜占庭是典型的帝国制，而西欧那些人与希腊、罗马人就不是一个种的，大不了就是抢过女人，生过混血。别乱认关系。
第三，启蒙运动的先知，伏尔泰曾大力赞扬中国的制度，认为6部、谏官、科举是制度建设的典范，欧洲统治者要知耻而学习，LZ这样批，让民主先哲们情何以堪？
第四，LZ多看书，少说话。现在CD历史区虽然不怎么样了，也不是你这种可笑贴能横行的。
第二，民主的雅典败于斯巴达，民主的罗马后来成了帝国达到最辉煌时期。你感叹的这些古典民主制后来都混的不怎么样，另外拜占庭是典型的帝国制，而西欧那些人与希腊、罗马人就不是一个种的，大不了就是抢过女人，生过混血。别乱认关系。
第三，启蒙运动的先知，伏尔泰曾大力赞扬中国的制度，认为6部、谏官、科举是制度建设的典范，欧洲统治者要知耻而学习，LZ这样批，让民主先哲们情何以堪？
第四，LZ多看书，少说话。现在CD历史区虽然不怎么样了，也不是你这种可笑贴能横行的。
笨笨,浪花只开一时，但比千年石，并无甚不同，流云亦如此.
其实经过中世纪的黑暗，古希腊文明原汁原味还剩多少真是个问题，更多恐怕是文艺复兴时托古改制的产物吧。
古希腊文明是奴隶城邦，和民主没多大关系，只有贵族之间共和一下。雅典的军事文明就是一堆贵族瞎指挥，没少吃败仗。
当古 埃及人修建宏伟的金字塔古印度人兴建城市铺设排水系统时我们的祖先还是华夏大地上一个个部落，当我们已经创造璀璨文明的时候欧洲很多国家还都在茹毛饮血，现在我们比西方落后是我们自己的问题，正应奋起直追，和祖先何干
这个可以捞分不？有夹带私活的嫌疑
春秋以前中国就是城邦制，在奴隶主内部也不是独裁的，在小邦国国政受制于贵族和国人，在天子身边重要职位也是由大贵族世袭的，当兵的只能是贵族和国人。和西方一样都是由原驰社会末期的酋邦制过度而来，但各有各的特点。西方文明和中华文明一样后来都过渡到中央集权式的世界帝国。西方在罗马帝国崩溃后又重新封建化了而中国的大一统却延续至今。各个文明有各个文明的历程和特点啊
憨厚的笨笨 发表于 2010-4-8 00:33
就冲这段文字，如果不是历史无知者，就是被西方洗脑了。
就冲这段文字，如果不是历史无知者，就是被西方洗脑了。
中西方对民主的理解是不同的。基于不同的社会结构、文化背景，在西方实行的是横向的民主方式，即最大限度的追求个人的自由；而在中国则表现为纵向的民主方式，即追求社会秩序，个体服从于集体。
从1978年以来的历史看，目前证明中国的纵向民主这种模式在现阶段优于西方的横向民主模式。
从1978年以来的历史看，目前证明中国的纵向民主这种模式在现阶段优于西方的横向民主模式。
憨厚的笨笨 发表于 2010-4-8 00:33
要大国，不要世界的弹丸
希腊不是南棒子 ，拜托了~~~~
要大国，不要世界的弹丸
希腊不是南棒子 ，拜托了~~~~
LZ咋没影了？快出来启蒙大众啊。
楼主真系启迪蒙昧的伟大先哲啊:D
我说的都是客观事实．
哈哈哈哈，lz忘了周朝有过共和？？嘿嘿
我以为河殇以后文化虚无主义早就没市场了，看了LZ才知道我太乐观了{:lei:}
看看今天，凡是和英美关系好的国家，都是发达国家：西欧北欧南欧，加拿大，澳大利亚日本韩国。。。
那啥……
我看菲律宾和MD关系也不错呵……
那啥……
我看菲律宾和MD关系也不错呵……
minix1604 发表于 2010-4-9 18:44
我不相信楼主能搞清楚共和元年的含义 ~~~
嘎嘎嘎
我不相信楼主能搞清楚共和元年的含义 ~~~
嘎嘎嘎
日全食 发表于 2010-4-9 20:38
这么多国家你就找出个菲律宾，足以说明我的观点了。
这么多国家你就找出个菲律宾，足以说明我的观点了。
拉美是米国后院除了古巴都是民主国家，资源特丰富；经过冷战后的民主化浪潮黑非洲也几乎都民主化了；对了不能忘了世界最大的民主国家--阿三。
不能因为人家又穷又乱就把人家开除出民主国家行列。英米破落的 小弟多了:D
不能因为人家又穷又乱就把人家开除出民主国家行列。英米破落的 小弟多了:D
憨厚的笨笨 发表于 2010-4-9 22:49
震撼
他只说了菲律宾，
你不会真以为就只有一个菲律宾了吧
震撼
他只说了菲律宾，
你不会真以为就只有一个菲律宾了吧
憨厚的笨笨 发表于 2010-4-9 22:49
真愁人……
我又找着一个格鲁吉亚，这可怎么办啊……
{:yi:}
真愁人……
我又找着一个格鲁吉亚，这可怎么办啊……
{:yi:}
憨厚的笨笨 发表于 2010-4-8 00:33
:L古希腊在大搞特稿奴隶制的时候，春秋开始消灭奴隶制
屁民主，一万个奴隶之上的一百个市民阶层，他们的民主:D
:L古希腊在大搞特稿奴隶制的时候，春秋开始消灭奴隶制
屁民主，一万个奴隶之上的一百个市民阶层，他们的民主:D
亚里士多德都说最好的政体是混合政体
民主政体的下一步就是暴民政体
楼主就不知道？{:jian:}
民主政体的下一步就是暴民政体
楼主就不知道？{:jian:}