J-11有没有用数字电传？敏捷性问题改善了么？

据说~可能~~也许~~~~

maybe，perhaps not

老27是模拟的，TG自己怎么弄的。不知道

可能是万恶的保密制度的问题么？

再不上数字电传就远远跟不上时代了

不是说J11B是3.5代么  应该有吧

27瞬盘跟不上10号太正常了

大概可能说不定.....

11?没有

greatmatch 发表于 2010-3-25 14:28


    换成数字就更不敏捷了

11没，那b呢？再没有空军要它作甚？

关于J11B是不是数字电传，以前有过激烈争论，BULL也没给出明确结果。

现在告诉大家：J11B是 混合电传。
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至于J11/J11A则是模拟电传。

关于J11B是不是数字电传，以前有过激烈争论，BULL也没给出明确结果。

现在告诉大家：J11B是 混合电传。
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至于J11/J11A则是模拟电传。

启动吃透以后上数字电传应该不难吧，看成本了。

不过PLAAF应该喜欢数字电传的，毕竟高级货啊，还用原来的模拟的就太怪异了。

    2007年的帖子（汗）。
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... ;extra=&page=15
试摘录如下：

根据美国海军陆战队的试飞员的文章， SU27翻滚的问题是敏捷性。 绝对翻滚率是挺高的， 飞机轻装的话270度/秒。 可是真正空战中实用的角加速度不行。 等到270度/秒可能已经翻滚了180度了。 SU27翻滚的惯性大， SU27的飞控使问题更恶化。

SU27的飞控简直是在给“电传“这两个字丢脸。 SU27的“电传“仅仅做到了给静不稳定飞机增稳的基本功能。可能对飞行品质的唯一贡献可能就是把纵向杆力和G值基本对应上了。 即使是处理过的纵轴，这玩意儿感觉迟钝而不精确。 轻轻提一下杆马上回位后， 机头还在上升。而另外两个轴干脆就是直接率！再加上杆位大， 对SU27翻滚的惯性大的问题没有半点帮助。
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离子鱼：老SK存在的问题其实比较明显，先不说雷达电子设备是25年前苏联的产品，模拟电传在灵敏性上确实也不如数字的，
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火车隆隆：SU27面对10的胜率机确实要显著低一些。
这一方面是电子设备的因素；
另一方面就是存在设计理念的因素；
再一方面27的电传水平很差。
常常有人看不起FC1的飞控系统，其实跟FC1的飞控系统比起来，27的电传水平及实际性能还有严重的代级别的差距。如果FC1的飞控是农民不是三代机，SU27的飞控就是给农民打下手的往田里送粪的。
还一方面，总有人说“27的机动性如何如何优秀，J10怎么可能在近距照样战胜它？肯定是YY”，这些人对于飞机在空战中实际体现出来的机动性并不太了解。除了机动性的硬指标数据，实际体现出来的机动性还有很多控制因素。要比敏捷性或称机敏性，27是明显不如10的。

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离子鱼：SK和10的机动性能是各有优势，直到目前模拟对抗中10号占据优势最大的还是电子系统，要说起敏捷性来确实是10要好（数字电传的优势）

再来两段其他人的：
至于J10虐待J11，有人喜欢找理由，说当年对抗中10挂了没定型的10才对11取得一定优势等等，纯胡扯。J10对11空战中若没有压倒性的优势，44师怎么发迹的？从苏27装备部队算起，到03年10装备试训中心，04年装备44师都多少年了，什么见鬼的战术都玩熟练了，从04年起才装备J10的44师此前是一支二、三流的老装备部队，整个国内都没有J10这种三代后期的高敏捷战机的战术经验，他们上哪去弄，结果从04年起，几年之间年年对抗把11踩在脚下，其中包括2师这样的王牌，成为国内第三只蓝军；如果性能优势不大，有可能出现这种情况吗？

这么多年了，军报上披露的10对11以少胜多的文章还少了？就几个月前不是还有一篇10对11的对抗，1V4取胜的八股吗？


……数字的比模拟的精度和反应速度还是好些的，SK问题不是模拟的而是只有单轴是模拟的，总体技术水平只和1990年的J8ACT差不多。

换成数字就更不敏捷了
erwinhans 发表于 2010-3-25 16:35

    2007年的帖子（汗）。
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... ;extra=&page=15
试摘录如下：

根据美国海军陆战队的试飞员的文章， SU27翻滚的问题是敏捷性。 绝对翻滚率是挺高的， 飞机轻装的话270度/秒。 可是真正空战中实用的角加速度不行。 等到270度/秒可能已经翻滚了180度了。 SU27翻滚的惯性大， SU27的飞控使问题更恶化。

SU27的飞控简直是在给“电传“这两个字丢脸。 SU27的“电传“仅仅做到了给静不稳定飞机增稳的基本功能。可能对飞行品质的唯一贡献可能就是把纵向杆力和G值基本对应上了。 即使是处理过的纵轴，这玩意儿感觉迟钝而不精确。 轻轻提一下杆马上回位后， 机头还在上升。而另外两个轴干脆就是直接率！再加上杆位大， 对SU27翻滚的惯性大的问题没有半点帮助。
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离子鱼：老SK存在的问题其实比较明显，先不说雷达电子设备是25年前苏联的产品，模拟电传在灵敏性上确实也不如数字的，
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火车隆隆：SU27面对10的胜率机确实要显著低一些。
这一方面是电子设备的因素；
另一方面就是存在设计理念的因素；
再一方面27的电传水平很差。
常常有人看不起FC1的飞控系统，其实跟FC1的飞控系统比起来，27的电传水平及实际性能还有严重的代级别的差距。如果FC1的飞控是农民不是三代机，SU27的飞控就是给农民打下手的往田里送粪的。
还一方面，总有人说“27的机动性如何如何优秀，J10怎么可能在近距照样战胜它？肯定是YY”，这些人对于飞机在空战中实际体现出来的机动性并不太了解。除了机动性的硬指标数据，实际体现出来的机动性还有很多控制因素。要比敏捷性或称机敏性，27是明显不如10的。

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离子鱼：SK和10的机动性能是各有优势，直到目前模拟对抗中10号占据优势最大的还是电子系统，要说起敏捷性来确实是10要好（数字电传的优势）

再来两段其他人的：
至于J10虐待J11，有人喜欢找理由，说当年对抗中10挂了没定型的10才对11取得一定优势等等，纯胡扯。J10对11空战中若没有压倒性的优势，44师怎么发迹的？从苏27装备部队算起，到03年10装备试训中心，04年装备44师都多少年了，什么见鬼的战术都玩熟练了，从04年起才装备J10的44师此前是一支二、三流的老装备部队，整个国内都没有J10这种三代后期的高敏捷战机的战术经验，他们上哪去弄，结果从04年起，几年之间年年对抗把11踩在脚下，其中包括2师这样的王牌，成为国内第三只蓝军；如果性能优势不大，有可能出现这种情况吗？

这么多年了，军报上披露的10对11以少胜多的文章还少了？就几个月前不是还有一篇10对11的对抗，1V4取胜的八股吗？


……数字的比模拟的精度和反应速度还是好些的，SK问题不是模拟的而是只有单轴是模拟的，总体技术水平只和1990年的J8ACT差不多。

路边社传闻说筷Ｂ是四余度电传操纵系统。

greatmatch 发表于 2010-3-25 17:07


WW飞完F-16和SU-27以后，认为SU-27比F-16要敏捷一些。

你要是不考虑稳盘只考虑瞬盘的话 M2000就无敌了

不过现代空战的确稳盘不如顺盘，更不如高角速度。

至于翻滚，你知道翻滚和盘旋的区别么？MIG-17的翻滚不如F-4，可是盘旋半径好得多 ;P

另外海军陆战队是怎么飞到过的侧位？ 我记得美国空军也只飞到过Su-27UB吧 ;P

总之去到11BS就是全电传啦LZ你满意没有

不是 3轴4余度 数字电传。

BS之后都会是了，

还是初始设计在机体和气动上是否能吃透，才可能说飞控的配套

11系列在持续升级也不可能当作低成本型号，所以就整体技术的融合上说去“敏捷性和高机动  动作能力”
并不是目前最紧迫的  也不再是最重要的问题。

11当平台、组网、对空对面长程打击用的而不仅仅是近距离格斗机，时下流行这样的对比；也算一种误导吧{:wuyu:}

11B不是数字的

老27的电传这么烂干脆直接回到原来的机械传动算了。。。

zhuang3900 发表于 2010-3-25 21:36
静不稳定的鸡鸡，没电传不好操作。

窃以为，如果J-11的后续改进型号，采用电传以后，近距格斗也能战胜J-10，那J-10的地位可就真有点麻烦了。毕竟J10不像F-16，可以运泥巴。
如果那样的话，J-11这个平台也太强大了，航程和载弹本身就强，近距也厉害，又能对海对地，改改还能上舰。。。。
不过那样好像不太现实。。

据说毛子的35和卖给三哥的30用了数字电传，敏捷性是否有很大提高？三哥的30在红旗军演被美帝爆扁。毛子的35呢？

窃以为如果现在中俄军演，对毛机能有一定胜率的，就属我们的10号了。

luoxihe 发表于 2010-3-25 17:17


    现在的电传已经是3余度的多了。。。。

气动吃透了么??????????????????????????
否则, 就算是你装了数字的, 那也是简单代替原来模拟的. 性能没有本质的提高.

楼主的问题问得很好。
歼-11嘛，反正又没问哪个型号，咱就放心说了：有的不是。:D

greatmatch 发表于 2010-3-25 22:13

J10A不是F16,10B就是啦。。

yankee 发表于 2010-3-25 22:47

11A/11B/11BS，嗯，反正有数字的{:2_70:}

maxwang007 发表于 2010-3-25 22:30 气动没吃透·那中秋还飞什么...筷子B还飞什么

bugmoto 发表于 2010-3-25 22:53


    10B有类似F-16那样的载弹量和对地攻击能力么？
对地似乎改改航电就好，载弹量可是硬指标。

greatmatch 发表于 2010-3-25 14:28


    1挑4，是不是做梦，一个人跟4个人打架都能完胜，那10号飞机可以畅销全球了，以讹传讹的东西都能信

yankee 发表于 2010-3-25 22:47


难道11B已经和10A交过手了吗？

花男胖虎 发表于 2010-3-25 23:28
看不出来你的问题和我的话之间的关系......

我看错了  不过也不算离谱   我不相信11B面对10A没有还手之力    这么好的基础放在那里   XX的   中行恨不得把肥肉都放在沈飞   也难得成飞自己争气:D

据闻11B今年才开始去大西北,之前好似没跟10交手

据闻11B今年才开始去大西北,之前好似没跟10交手

    官泄八股文说的。说在一次对抗中，10号以2VS4，后来一架故障，所以变成1VS4。
知情者说，那是故意安排的“故障”。因为如果平等数量的话，对抗则完全没有挑战性，没有悬念。

我是在超大看的八股原文，现在找不到了。。。。但相信很多人还有印象。
据老大们说，J-10和SU-27的对抗在鼎新搞了很多年了，互有胜败，但10的优势比较明显。1VS4也不是每次都能成，但有过一次，所以被写进八股文官泄出来了。

另老大总结说，10被27咬住，是有机会逃脱，但27被10咬住以后，基本就S定了。

1挑4，是不是做梦，一个人跟4个人打架都能完胜，那10号飞机可以畅销全球了，以讹传讹的东西都能信 ...
飞狼 发表于 2010-3-25 23:17

    官泄八股文说的。说在一次对抗中，10号以2VS4，后来一架故障，所以变成1VS4。
知情者说，那是故意安排的“故障”。因为如果平等数量的话，对抗则完全没有挑战性，没有悬念。

我是在超大看的八股原文，现在找不到了。。。。但相信很多人还有印象。
据老大们说，J-10和SU-27的对抗在鼎新搞了很多年了，互有胜败，但10的优势比较明显。1VS4也不是每次都能成，但有过一次，所以被写进八股文官泄出来了。

另老大总结说，10被27咬住，是有机会逃脱，但27被10咬住以后，基本就S定了。

气动吃透?似乎没有。敢改气动外形的才有资格说吃透。
11B、15都是照葫芦画瓢的东西，没吃透也没什么。
那个11B的机头配重去掉了没？连重心都不敢调，也敢说吃透气动。