对netnet 童鞋关于转基因问题的在讨论【转】

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:22:20
本文引用地址: http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=298047
                       北大免疫学博士分析转基因大米是否对人体有害  
                                       蒋高明
        华中农业大学的研究称:目前发现,对于专一高效杀虫Bt蛋白融合基因cry1Ab/Ac,只在水稻二化螟、三化螟和稻纵卷叶螟等鳞翅目害虫的肠壁上有这种蛋白质的结合位点,因而该蛋白能选择性地有效杀死该类害虫。而人类肠道上没有该蛋白质的结合位点,故不会对人类造成危害。为进一步让消费者放心,研究者已找出抗虫Bt只在水稻的茎秆和叶片等受害虫侵害的部位积累,而食用部位(大米)却几乎不表达的方法。每克‘华恢1号’稻米含Bt蛋白不超过2.5微克,按小鼠灌胃剂量折算推知,一个体重60公斤的人吃掉120吨稻米也不会发生中毒、过敏、体重异常、脏器病变。如果按每天吃500克稻米计算,一个人活上120岁,也只吃掉约10吨稻米,不及小鼠灌胃剂量的十分之一。
        华中农业大学进一步表示:“我们最近查了食品、饮用水等相关国家标准,发现对人体无毒的Bt蛋白在转基因大米中的含量,比国家标准规定的食品中的亚硝酸盐含量还低。亚硝酸盐是实验证明的中度毒性、高度致癌性物质。国家标准规定饮用水中亚硝酸盐的含量为每克水中不高于1微克。考虑到饮水量,可以说,我们研发的转基因大米比达标的饮用水还安全,是真正无毒无害的。

        以上观点见《第一财经日报》2月23日。

        这一切都是真的吗?毕竟我们不是医学专家,这里我们听一听北京大学一名免疫学博士怎么说。这位博士采取实名制争议,很令人敬佩。我们希望对这些重大事情进行辩论,另外增加实验,增加很长时间的实验,确保安全后在投放市场。这才是对中国人民健康安全负责任的态度。

        “转基因生物对人体健康的影响可能需要10年、20年甚至是40年才能观察出结果,危险也许是潜在的。”中科院生物科学与技术局原局长钱迎倩表示。钱老师也是笔者所在单位的老所长,笔者读研究生的时候他就是所长,是德高望重的科学家,这样的表态是符合科学精神的。我对钱先生是非常佩服的,他的专业领域是细胞生物学,最近几年非常关注转基因生物安全问题,有大量的论著发表。

                   到了向人民公开转基因大米真相的时刻了

                     北京大学免疫学系  王月丹 博士

原文:http://immunohealth.blog.sohu.com/144813623.html
        前一段时间,有很多的网站都在攻击我对转基因食品安全的担忧,我认为这是有关利益集团的行为,而不是科学的行为,所以我是不会在意,也不会害怕的。我用真名实姓就是为了能公开讨论问题,而不像那些懦弱的人匿名搞什么人身攻击。为了使我们的每一位公民都享有食品安全的保证,我希望有关部门,尤其是农业管理部门和国务院,应该开放大家讨论转基因作物安全的话题,而不要封锁消息,搞一言堂。

        作为这次最令人担忧的转基因大米中的BT蛋白,很多人认为BT蛋白很安全,他们的理由是BT蛋白农药用了上百年,而且其原理只对昆虫致病,所以很安全。很多网站都这么介绍,“苏云金杆菌简称B.t.,是包括许多变种的一类产晶体孢芽杆菌。可用于防治直翅目、鞘翅目、双翅目、膜翅目,特别是鳞翅目的多种害虫。苏云金杆菌可产生两大类毒素:内毒素(即伴孢晶体)和外毒(α、β和γ外毒素)。伴孢晶体是主要的毒素。在昆虫的碱性中肠中,可使肠道在几分钟内麻痹,昆虫停止取食,并很快破坏肠道内膜,造成细菌的营养细胞易于侵袭和穿透肠道底膜进入血淋巴,最后昆虫因饥饿和败血症而死亡。”有人还进行了人体试验,“对18名志愿者每人每天吞服30亿活芽孢,连服5天,4~5周后检查,一切化验结果正常,无毒性反应。”

       但其实呢?我国有关的食品管理部门早就知道苏云金杆菌对人体是有毒害的,决不是在18人试验中那么安全的!那个自称“打鬼”的匿名胆小鬼说,我的论文不能作为依据,好,那么看看国家官方杂志《食品科学》,早在2007年28卷第3期的357页就已经撰文,揭示出苏云金杆菌其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是一种菌,而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体,其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐,并曾经导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。目前的研究发现,以前的所谓蜡样芽孢杆菌中70%是苏云金杆菌,而且目前商业用的苏云金杆菌菌株(我们的农药菌株)含有呕吐毒素和肠毒素基因。所以,目前我国的很多农产品和畜牧产品都受到了这种农药菌的污染,有些人甚至说被污染的牛奶是特意添加了苏云金杆菌益生菌的,很多人因此腹泻,但都被归结为了乳糖不耐受症等疾病,从而掩盖了BT致病的事实。

       所以,BT是否安全是一目了然的,所以欧美国家不再本国推广转基因主粮是有原因的,所以我们如果搞转基因小麦,美国一定会干涉我们的。有人说,BT危险不能说BT蛋白危险。我认为转BT蛋白基因更危险,原因很简单,我们即使用了再大剂量的BT农药,在吃米前,我们也要脱粒和淘米的,所以是有机会避免毒性的。但是,一旦转到了内部,我们怎么才能把它和米分开呢?其次,BT基因本身在大米细胞内表达的量,我想是很难控制均一的,一旦产生了高表达的毒株,我们怎么才能铲除它呢?再有就是,BT基因在大米细胞内是否会发生变异,产生有毒的毒素呢?是否每次种稻子之前,我们都要对每粒种子进行基因鉴定呢?那么这些费用将远远超过其增产带给我们的效益。当然,上面的这些问题,我都不是本行,我也不懂它们的危害和解决办法。但是,作为一名免疫学的研究人员,我认为我们最危险的是,目前的一切实验都只是单用BT蛋白做过敏实验,但是BT蛋白在植物体内如果结合了其他蛋白,就可能引起新的过敏问题。这就好像是青霉素,其本身不是抗原,也不会引起过敏,但是其杂质或体内的降解产物,能与人血浆蛋白结合,激发机体产生IgE型的抗体,引起致命的哮喘和休克。BT蛋白也有这种潜在的危险。

       我不信仰任何宗教,也不是天然的保守主义者,我支持转基因,也进行转基因的研究,我只是提醒对于食品安全这种关系人民健康和后代幸福的事情,不要轻率和盲目。很多人嘲笑英国的一位科学家反转基因的实验有缺陷,那么现在转基因实验室做到安全性结论,却没有任何免疫学的证据或者证据不充分,也是很不科学的和没有价值的。

        所以,我呼吁有关部门开放关于转基因大米安全性的讨论,尤其是希望两会的代表和管理部门的官员能关注这件事。

北京大学免疫学系  王月丹 博士于学院路38号

附:《食品科学》的论文






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                       北大免疫学博士分析转基因大米是否对人体有害  
                                       蒋高明
        华中农业大学的研究称:目前发现,对于专一高效杀虫Bt蛋白融合基因cry1Ab/Ac,只在水稻二化螟、三化螟和稻纵卷叶螟等鳞翅目害虫的肠壁上有这种蛋白质的结合位点,因而该蛋白能选择性地有效杀死该类害虫。而人类肠道上没有该蛋白质的结合位点,故不会对人类造成危害。为进一步让消费者放心,研究者已找出抗虫Bt只在水稻的茎秆和叶片等受害虫侵害的部位积累,而食用部位(大米)却几乎不表达的方法。每克‘华恢1号’稻米含Bt蛋白不超过2.5微克,按小鼠灌胃剂量折算推知,一个体重60公斤的人吃掉120吨稻米也不会发生中毒、过敏、体重异常、脏器病变。如果按每天吃500克稻米计算,一个人活上120岁,也只吃掉约10吨稻米,不及小鼠灌胃剂量的十分之一。
        华中农业大学进一步表示:“我们最近查了食品、饮用水等相关国家标准,发现对人体无毒的Bt蛋白在转基因大米中的含量,比国家标准规定的食品中的亚硝酸盐含量还低。亚硝酸盐是实验证明的中度毒性、高度致癌性物质。国家标准规定饮用水中亚硝酸盐的含量为每克水中不高于1微克。考虑到饮水量,可以说,我们研发的转基因大米比达标的饮用水还安全,是真正无毒无害的。

        以上观点见《第一财经日报》2月23日。

        这一切都是真的吗?毕竟我们不是医学专家,这里我们听一听北京大学一名免疫学博士怎么说。这位博士采取实名制争议,很令人敬佩。我们希望对这些重大事情进行辩论,另外增加实验,增加很长时间的实验,确保安全后在投放市场。这才是对中国人民健康安全负责任的态度。

        “转基因生物对人体健康的影响可能需要10年、20年甚至是40年才能观察出结果,危险也许是潜在的。”中科院生物科学与技术局原局长钱迎倩表示。钱老师也是笔者所在单位的老所长,笔者读研究生的时候他就是所长,是德高望重的科学家,这样的表态是符合科学精神的。我对钱先生是非常佩服的,他的专业领域是细胞生物学,最近几年非常关注转基因生物安全问题,有大量的论著发表。

                   到了向人民公开转基因大米真相的时刻了

                     北京大学免疫学系  王月丹 博士

原文:http://immunohealth.blog.sohu.com/144813623.html
        前一段时间,有很多的网站都在攻击我对转基因食品安全的担忧,我认为这是有关利益集团的行为,而不是科学的行为,所以我是不会在意,也不会害怕的。我用真名实姓就是为了能公开讨论问题,而不像那些懦弱的人匿名搞什么人身攻击。为了使我们的每一位公民都享有食品安全的保证,我希望有关部门,尤其是农业管理部门和国务院,应该开放大家讨论转基因作物安全的话题,而不要封锁消息,搞一言堂。

        作为这次最令人担忧的转基因大米中的BT蛋白,很多人认为BT蛋白很安全,他们的理由是BT蛋白农药用了上百年,而且其原理只对昆虫致病,所以很安全。很多网站都这么介绍,“苏云金杆菌简称B.t.,是包括许多变种的一类产晶体孢芽杆菌。可用于防治直翅目、鞘翅目、双翅目、膜翅目,特别是鳞翅目的多种害虫。苏云金杆菌可产生两大类毒素:内毒素(即伴孢晶体)和外毒(α、β和γ外毒素)。伴孢晶体是主要的毒素。在昆虫的碱性中肠中,可使肠道在几分钟内麻痹,昆虫停止取食,并很快破坏肠道内膜,造成细菌的营养细胞易于侵袭和穿透肠道底膜进入血淋巴,最后昆虫因饥饿和败血症而死亡。”有人还进行了人体试验,“对18名志愿者每人每天吞服30亿活芽孢,连服5天,4~5周后检查,一切化验结果正常,无毒性反应。”

       但其实呢?我国有关的食品管理部门早就知道苏云金杆菌对人体是有毒害的,决不是在18人试验中那么安全的!那个自称“打鬼”的匿名胆小鬼说,我的论文不能作为依据,好,那么看看国家官方杂志《食品科学》,早在2007年28卷第3期的357页就已经撰文,揭示出苏云金杆菌其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是一种菌,而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体,其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐,并曾经导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。目前的研究发现,以前的所谓蜡样芽孢杆菌中70%是苏云金杆菌,而且目前商业用的苏云金杆菌菌株(我们的农药菌株)含有呕吐毒素和肠毒素基因。所以,目前我国的很多农产品和畜牧产品都受到了这种农药菌的污染,有些人甚至说被污染的牛奶是特意添加了苏云金杆菌益生菌的,很多人因此腹泻,但都被归结为了乳糖不耐受症等疾病,从而掩盖了BT致病的事实。

       所以,BT是否安全是一目了然的,所以欧美国家不再本国推广转基因主粮是有原因的,所以我们如果搞转基因小麦,美国一定会干涉我们的。有人说,BT危险不能说BT蛋白危险。我认为转BT蛋白基因更危险,原因很简单,我们即使用了再大剂量的BT农药,在吃米前,我们也要脱粒和淘米的,所以是有机会避免毒性的。但是,一旦转到了内部,我们怎么才能把它和米分开呢?其次,BT基因本身在大米细胞内表达的量,我想是很难控制均一的,一旦产生了高表达的毒株,我们怎么才能铲除它呢?再有就是,BT基因在大米细胞内是否会发生变异,产生有毒的毒素呢?是否每次种稻子之前,我们都要对每粒种子进行基因鉴定呢?那么这些费用将远远超过其增产带给我们的效益。当然,上面的这些问题,我都不是本行,我也不懂它们的危害和解决办法。但是,作为一名免疫学的研究人员,我认为我们最危险的是,目前的一切实验都只是单用BT蛋白做过敏实验,但是BT蛋白在植物体内如果结合了其他蛋白,就可能引起新的过敏问题。这就好像是青霉素,其本身不是抗原,也不会引起过敏,但是其杂质或体内的降解产物,能与人血浆蛋白结合,激发机体产生IgE型的抗体,引起致命的哮喘和休克。BT蛋白也有这种潜在的危险。

       我不信仰任何宗教,也不是天然的保守主义者,我支持转基因,也进行转基因的研究,我只是提醒对于食品安全这种关系人民健康和后代幸福的事情,不要轻率和盲目。很多人嘲笑英国的一位科学家反转基因的实验有缺陷,那么现在转基因实验室做到安全性结论,却没有任何免疫学的证据或者证据不充分,也是很不科学的和没有价值的。

        所以,我呼吁有关部门开放关于转基因大米安全性的讨论,尤其是希望两会的代表和管理部门的官员能关注这件事。

北京大学免疫学系  王月丹 博士于学院路38号

附:《食品科学》的论文






本文引用地址: http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=297526
                                                恩道尔:中国不需要转基因技术解决吃饭问题  
                                             蒋高明


        下面是《第一财经日报记者》就中国转基因主粮商业化种植问题,采访著名学者威廉·恩道尔的文章,这是我迄今为止看到了就转基因问题最有力度的说理文章。当然,对于文章的观点,我们也必须有自己的判断力,尤其在这么中国人的吃饭问题上,对粮食的高度重要性我们是不能够掉以轻心的。在解决吃饭问题上,关键是农民,其次是耕地的质量,再次是生态学的指导思想。转基因是高科技,这是毫无疑问的,但转基因是打仗的武器,仗能否打好,要看使用武器的人,要看战场的地形,要天时地利人和。在解决粮食安全和食品安全方面,我们要不要搞转基因?搞多大的规模,那些作物能够搞?那些作物不能够搞?是需要非常严谨的科学规划的,且这个规划要公开透明。这才是理智的态度,才是科学的态度。
        春节期间,《第一财经日报》记者在采访笔者的时候,提到了也要同时采访恩道尔,对此我还是将信将疑的。他的《粮食危机》我虽然没有全部读完,但核心的观点都是知道的。我认为像恩道尔那样的大家,可能很忙,不愿意接受中国媒体采访。欣慰的是,我们在这里,还是听到了他的声音。

        威廉·恩道尔(F.  William  Engdahl),旅德经济学家、地缘政治学者,著有《石油战争:石油政治决定世界新秩序》、《粮食危机:一场不为人知的阴谋》等多部畅销书。在《粮食危机》一书中,恩道尔表示少数人正围绕粮食进行一场不为多数人所察觉的阴谋,他们以转基因工程研究为手段,实现对大豆、水稻等大规模农作物和鸡、奶牛等重要家禽家畜产品的控制。

        当然,恩道尔的观点或者声音,也是供我们参考的,决策权还在中国。在转基因这件大是大非问题上,要多听听不同的声音,不同专业领域专家的声音,不同社会群体的声音,甚至不同国家的声音,都是有好处的。


                          对话威廉·恩道尔:中国不需要转基因技术解决吃饭问题

                           作者: 傅勉  来源:第一财经日报  本文出处:          http://www.biotech.org.cn/news/news/show.php?id=76660

  

                                                转基因技术不能提高粮食产量

        第一财经日报: 过去50年中国人口翻番超过13亿,一些科学家表示面对日益增长的人口,转基因生物技术能够提高粮食产量,因而是解决粮食问题的良方。但是您提出转基因生物技术不能提高粮食产量,如何理解这一结论?转基因生物对人类而言是必不可少的吗?

        恩道尔: 中国现在最大的财富是拥有大量富有活力和成长性的人口,与之相对应,欧洲的人口却日渐衰退。随着一个国家平均生活水平的提高,家庭人口的数量将自动减少,因此虽然过去50年中国人口翻番,但是未来50年中国人口不会再度成倍增长,中国不需要转基因生物来解决人口的吃饭问题。
        需要明确的是, 还没有科学而且独立的证据表明转基因作物比传统农作物产量更高。恰恰相反, 多项实验以及美国和加拿大农民的亲身经历表明转基因作物的产量比传统玉米、水稻和大豆更低。宣称转基因种子是解决世界饥饿问题不二法门的正是拥有转基因种子专利的孟山都公司和杜邦公司以及洛克菲勒基金会,它们是整个转基因生物计划的始作俑者。当今世界还没有一项转基因生物技术是保持稳定的。

                                               转基因作物对动物和人的伤害

        第一财经日报: 谈到转基因生物,您在《粮食危机:一场不为人知的阴谋》中告诉读者转基因牛奶和土豆可能会伤害人体健康,转基因玉米和水稻是否也存在这样的可能性?

        恩道尔: 转基因玉米和大豆同样对人体造成伤害。我这有一些农民提供的照片,这些农民用转基因玉米喂养母牛,母牛产下的幼崽有很多先天性缺陷,比如个别器官膨大、三只耳朵,很多幼崽死亡;加拿大和奥地利使用转基因大豆喂养的生猪不能生育。独立研究表明喂养动物的转基因玉米毒性很大。在法国高等教育和研究部(French  Research  Ministry)的支持下,法国科学家对孟山都就转基因玉米所做的安全性实验重新进行了论证,正是凭借这些安全性实验得出的数据,孟山都的转基因玉米获得了美国政府的批转。开展重新论证的法国科学家发现孟山都公司的安全性实验在实验方法上有严重缺陷。尽管如此,按照孟山都的实验方法,得出的数据显示,孟山都转基因玉米喂养的小鼠肝、肾功能受到了明显的影响, 孟山都则极力隐藏这些结果。此外,法国科学家还发现孟山都以及其他转基因生物技术公司研发的除草剂和杀虫剂也有极强的毒性,这些除草剂和杀虫剂一般与特定的转基因作物配合使用,据称在杀灭杂草和害虫的同时,转基因作物则不受影响,而它们的毒性足以对孕妇肚中的胎儿造成伤害。

        没有证据表明转基因种子及与其配套的农药能够提高产量,种植转基因作物也不会减少农药的使用量,实际上栽培转基因作物一段时间以后, 除草剂的使用量不是减少而是增多。

        种植转基因大豆的唯一好处是消灭村庄,这一点似是而非,因为转基因大豆可以大面积种植,不需要犁地耕田,可以用飞机撒播,对劳动力的需求几乎为零,既然不需要那么多的劳动力,自然村庄也没有存在的必要。这样一种高风险的运作模式被美国的农业综合企业所热捧,而在健康保护乏力的第三世界国家如阿根廷这种模式也大行其道。

                                              转基因技术植根与谬论而不是科学

        第一财经日报: 某些中国科学家表示国内研发的转基因玉米和水稻种子具有完全的自主知识产权,但是反对者认为转基因种子的核心技术都掌握在孟山都、杜邦这样的跨国公司手中,对此您怎样看,依据是什么?

       恩道尔: 孟山都现在是世界上最大的种子公司。中国的转基因作物是否拥有自主知识产权这一疑问如果要获得解答,唯一的办法是有关部门将他们与孟山都或者其他所有西方转基因生物技术大公司来往的文件资料公之于众。中国转基因生物技术科学家及有关的公司真的与孟山都或其他公司没有签订授权许可协议吗?

        在经合组织(OECD),杀虫剂和药物在上市之前,要经过长期而且高标准的独立科学实验检验,而转基因生物技术还没有照此检验过,在这样的背景下,中国资助转基因生物技术研究需要慎重。

        第一财经日报: 孟山都发明了转基因棉花,20世纪90年代,孟山都转基因棉花被引入中国,并一度占据了中国棉花种子市场的主要位置。几年后,中国自主研发的转基因棉花投入使用,迅速取代了孟山都转基因棉花的位置。是否有这样的可能性,即便没有西方国家的支持,中国也能建立起一套自己的转基因生物技术体系?

        恩道尔: 中国的确需要管理好自己的棉花和水稻种子,但是转基因棉花和转基因大豆对中国来说真的是不可缺少吗?如果你去看看印度的情况就会发现这种必要性并不存在。由于种植了孟山都的转基因棉花,一些悲惨的情形在印度屡屡发生,包括农民的自杀潮和收成锐减,我可以给你介绍一些印度的科学家和农民,证明上述情况确实发生过。


                                      转基因技术在中国需要一场强有力的公开讨论

        第一财经日报: 对于普通人而言,转基因生物技术是一个非常专业的领域,常人的知识储备也许难以理解转基因生物是否安全和实用,您认为应该怎样做才能避免犯错误?如何确保转基因生物的透明性?

        恩道尔: 透明度是问题的核心所在。在任何转基因作物被许可种植之前,政府应该进行公开并且可以核实的长期科学研究,实验时间至少应该两年以上,可以参照经合组织科研方面的一些规范,对多种动物进行实验,同时所有的相关数据都对社会公开,不能允许任何转基因生物技术公司对这些实验进行干预。

        读者往往有这样的疑问,如果转基因生物是安全的,为什么孟山都和其他转基因生物技术公司拒绝公布它们的实验数据, 除非法院命令他们这么做?《科学美国人》(Scientific American)是一本令人尊敬的科学杂志,最近这本杂志披露孟山都、先锋、先正达和一些其他的转基因生物技术大公司禁止它们的种子被用于任何独立的科学研究,很显然这些公司害怕别人揭穿它们的谎言

        政府应该要求转基因生物技术公司公开它们的数据,没有透明度的公司应该禁止它们在该国存在。农业综合化企业利润的可持续增长与人类的健康相比,无论是理论上还是事实上,人类健康都具有更高的价值。
中国棉农发来贺电
我想大家看过这两篇文章后,应该对转基因作物有了全新的认识了,自己顶一下,希望更多的人看到
夏沐 发表于 2010-3-6 00:34
没有。陈年旧货:D
支持楼主
jiandingzhe 发表于 2010-3-6 00:36

那就卖旧货,温故知新
“我国有关的食品管理部门早就知道苏云金杆菌对人体是有毒害的,决不是在18人试验中那么安全的!”

——bt菌只是转基因功能片段的来源,转的基因是bt蛋白合成基因,其他特性不会转到被转基因的产物中去,现在使用的乙肝疫苗大部分还是E.coli转基因重组生产的呢。而E.coli就是大肠杆菌。

“BT基因本身在大米细胞内表达的量,我想是很难控制均一的,一旦产生了高表达的毒株,我们怎么才能铲除它呢?再有就是,BT基因在大米细胞内是否会发生变异,产生有毒的毒素呢?”

——怎么控制的都不懂,还想个毛,bt基因是用组织特异性的启动子来启动的,果实中几乎不表达。一旦产生高表达的怎么办?这还不简单,世界上那么多毒蘑菇,也没多少人吃死吧。高表达的不再种就好了。bt基因在大米细胞内变异成有毒毒素的几率和你吃金针菇被毒死的概率差不多。
另外,食品科学这些IF都没有的杂志不要发出来好不好。
zwell 发表于 2010-3-6 00:46

这么看不起食品科学?
相比阁下水平更高喽
呵呵,是骡子是马拉出来溜溜才知道啊
怎么样?
拉出来溜溜?
夏沐 发表于 2010-3-6 00:55

就像真的军迷看不起环球时报的新闻一样,学术杂志有自己的评级体系,你如果连IF是什么都不懂就别发言了好吧。好歹我也是发过BBRC的人,虽然也就很垃圾的3分杂志,但bs下食品科学还是没问题的。

而且,就像你不是演员也可以批评某某演技很低端,你不是歌手也能嘲笑曾哥的绵羊一样。只要你对相关领域有一些了解,你也有评论的资格,如果有料你就帮lz完善一下他那漏洞百出的分析,胜过回一些牵马溜骡子的空话。
zwell 发表于 2010-3-6 01:03


哦~~~~~~~
我没有料耶,看来仁兄有料哦,
那就把料拿出来说道说到嘛,其实你发的这些话跟我发的骡子马啊什么的差不多,五十步笑百步,直不百步耳~~~~~~
拿出来嘛,藏着掖着干什么啊
给我这个小白也科普一下撒
转基因技术应该全球搞一个标准才好,切忌贪功啊.
就算是今天中国老兄吃了有问题的转基因食品,明天这位老兄射到美国妞的肚皮里去不是交叉感染了麽.
到时谁都逃不掉啊.
chengweninter 发表于 2010-3-6 01:17


    神奇啊,我怎么没有想到,惭愧惭愧,不过,偶个人觉得还是中国妞好,外国的没什么感觉
关键是西方 各国没一个转主粮的啊。
很多国家都在禁止吃转基因了。
咱们直接上转基因主粮。
有点那个。
这个可是要命的东西。
夏沐 发表于 2010-3-6 00:21

什么样的蛋白毒素能在100度煮熟后保持生物活性的?...
不信可以拿蛇毒煮熟了吃吃看...
zwell 发表于 2010-3-6 00:46

再论一下,呵呵,仁兄是不是觉得只要是瞎杂志发表的文章一定瞎?
那TG的科技力量跟美国比算瞎的呢,你是不是也觉得TG发明出来的东西一定也瞎?
奇怪的想法哦,三个臭皮匠还顶一个诸葛亮呢。
你是不是觉得人家黑非洲就出不了科学家了?
按照你的论点,黑非洲这种连年打仗闹饥荒的地方就不要说科技了好不好,
哈哈
夏沐 发表于 2010-3-6 01:45

转基因反的最厉害的是欧洲,
欧洲里面反的最厉害的就是pigs那几个国家。
细细看看,就知道是天主教的传统范围。

说句搞笑的,为什么中国人不得疯牛病...丫牛肉都是煮烂了吃的。想得都没机会啊。
老外的Barbarian血统,喜欢吃半生不熟的。才容易让生物基因多样性发扬光大。
天朝这种肉要炖烂,米不夹生,菜炒出水的吃饭...还真不容易中毒。
haliluya 发表于 2010-3-6 01:40
呃,不是哥打击你,导致疯牛病的朊病毒蛋白就可以~
Hiigara 发表于 2010-3-6 02:05

呃,没有查一下,果然是这样啊。
其实这个问题解决很简单,请各位热心让全国人民吃转基因主粮的家伙们,全家从儿童到老人试吃10年,然后请全国的官员们全家再试吃10年。
夏沐 发表于 2010-3-6 00:55

在生命科学领域,中文期刊都是垃圾,一般专供硕士毕业刷文章用。这你都不知道?
看不起《食品科学》,并不需要多高的水平吧;P
夏沐 发表于 2010-3-6 01:11

很明确:
苏云金杆菌致不致病,和应用苏云金杆菌某个基因的作物没有任何关系
夏沐 发表于 2010-3-6 01:45

TG优秀的研究都发英文期刊。