比较T50与F22的气动设计哲学

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:33:40
手上资料不多,T50只是有一两个视频与几张图片。我不想再说T50是抄谁抄谁,我只说如果你要双发重型战斗机,你可用的形状大概也是几种而已,我只是说“奥妙只在细节处”而已。既然只有外形可谈,只是想比较一下F22与T50的气动外形来看一下美国与俄罗斯的气动设计哲学。

我看到T50与F22的主要外形分野在:
1.        T50的机头没有F22的明显旁边菱角
2.        T50进气道上方有两片平面而F22没有。从视频与图片看好像可动。
3.        T50承Su27的风格,座舱隆起比F22明显并形成升力体,只是没有Su27的明显
4.        T50的尾垂明显比F22小
5.        T50的水平尾翼比F22接近喷嘴。F22的平尾明显后移
6.        T50喷嘴没有明显隐身设计

终结以上五点,我想其中一个主要原因是美俄之间对如何产生抬头力矩的方法的分野。

从引擎的安装可知,T50与F22的配重应该是类似,都是重心非常往后。与YF23比较一下你就可以知道。这样的配置的好处是机体前方发生的抬头力可以产生非常大的力矩,可以快速改变机头的指向。F22的机头棱边可以在攻角增加时产生涡流,原理跟F18虫子一样,产生升力而改变机头指向。不过这样的涡流升力改变是非线性的,以前美国的AFTI实验也发觉就是这种升力比较难控制。唯一的好处只是前半球没有移动部分,隐身较好。但F22要维持飞机在高攻角的可控性,唯有就是拉长水平尾翼与重心距离来增加力矩,还有就是增加尾垂的高度,让它可以在高攻角不被机身屏蔽。

至于T50应该就没有这种机头菱边产生涡流。T50看来是用进气道上方的两片可动平面,就好象Su35的三翼版本的前翼一样产生抬头力矩。只是T50的前翼比Su35三翼版的前翼更跟机体融合,隐身性更强。T50的前置可控平面也令它的尾垂大幅小型化,不需要在高攻角有功能,平尾也不需要太大力矩。这样唯一缺点是令到前方的隐身性比较差,因为机体前方有可动平面,但是尾垂却可以相对小型化,也可以减少雷达切面。

所以我看T50的气动设计只是苏霍伊的三翼设计的延续:前翼与机体的融合进化而达到隐身效果,继续利用升力机体来减少翼面积并增加机内空间,不过减少气体升力而减少因为速度增加而产生的升力重心后移的“稳化”现象。

俄罗斯的设计可能没有美国设计的巧妙,只是我看也是可以达到同等的隐身效果。其实隐身最有用的就是超巡时候,那是T50可以锁死前翼与机体融合,只是靠平尾来做稳定动作。到狗鬥的时候隐身已经不需要,T50可以发动前翼进行机动。我不敢说T50的机动性一定比F22强,我只可以说T50的机控原则一定比F22简单。後半球的隐身也是比较次要的,所以喷嘴设计也是比较传统。

这也是延续了俄国的设计原则:够用就好。说完,大家请拍砖!!手上资料不多,T50只是有一两个视频与几张图片。我不想再说T50是抄谁抄谁,我只说如果你要双发重型战斗机,你可用的形状大概也是几种而已,我只是说“奥妙只在细节处”而已。既然只有外形可谈,只是想比较一下F22与T50的气动外形来看一下美国与俄罗斯的气动设计哲学。

我看到T50与F22的主要外形分野在:
1.        T50的机头没有F22的明显旁边菱角
2.        T50进气道上方有两片平面而F22没有。从视频与图片看好像可动。
3.        T50承Su27的风格,座舱隆起比F22明显并形成升力体,只是没有Su27的明显
4.        T50的尾垂明显比F22小
5.        T50的水平尾翼比F22接近喷嘴。F22的平尾明显后移
6.        T50喷嘴没有明显隐身设计

终结以上五点,我想其中一个主要原因是美俄之间对如何产生抬头力矩的方法的分野。

从引擎的安装可知,T50与F22的配重应该是类似,都是重心非常往后。与YF23比较一下你就可以知道。这样的配置的好处是机体前方发生的抬头力可以产生非常大的力矩,可以快速改变机头的指向。F22的机头棱边可以在攻角增加时产生涡流,原理跟F18虫子一样,产生升力而改变机头指向。不过这样的涡流升力改变是非线性的,以前美国的AFTI实验也发觉就是这种升力比较难控制。唯一的好处只是前半球没有移动部分,隐身较好。但F22要维持飞机在高攻角的可控性,唯有就是拉长水平尾翼与重心距离来增加力矩,还有就是增加尾垂的高度,让它可以在高攻角不被机身屏蔽。

至于T50应该就没有这种机头菱边产生涡流。T50看来是用进气道上方的两片可动平面,就好象Su35的三翼版本的前翼一样产生抬头力矩。只是T50的前翼比Su35三翼版的前翼更跟机体融合,隐身性更强。T50的前置可控平面也令它的尾垂大幅小型化,不需要在高攻角有功能,平尾也不需要太大力矩。这样唯一缺点是令到前方的隐身性比较差,因为机体前方有可动平面,但是尾垂却可以相对小型化,也可以减少雷达切面。

所以我看T50的气动设计只是苏霍伊的三翼设计的延续:前翼与机体的融合进化而达到隐身效果,继续利用升力机体来减少翼面积并增加机内空间,不过减少气体升力而减少因为速度增加而产生的升力重心后移的“稳化”现象。

俄罗斯的设计可能没有美国设计的巧妙,只是我看也是可以达到同等的隐身效果。其实隐身最有用的就是超巡时候,那是T50可以锁死前翼与机体融合,只是靠平尾来做稳定动作。到狗鬥的时候隐身已经不需要,T50可以发动前翼进行机动。我不敢说T50的机动性一定比F22强,我只可以说T50的机控原则一定比F22简单。後半球的隐身也是比较次要的,所以喷嘴设计也是比较传统。

这也是延续了俄国的设计原则:够用就好。说完,大家请拍砖!!
不是够用就好,主要是差钱。
所以做了很多权宜之计。

苏-27比F-15晚出现,但是是完全脱离过去的毛子战机风格重新设计出来的一款战机。虽然动力不如,但是气动上比F-15占优。

不过那是毛子全盛时期,现在毛子国家杯具了,飞机也跟着杯具了。
毛五没有脱离毛子已掌握的技术基础,升力体机身布局,三翼面,鸭主一体,变弯度机翼,轴对称推力矢量喷管。。。。全在意料之中,只是看毛子如何综合这些成果
英国病人 发表于 2010-1-29 23:00


    那毛子会不会把毛五先留有技术修改的余量,以便日后国库充足的时候继续修改一番?

毕竟我觉得它现在的RCS值已经达到了0.5平米,以后花巨大银子对细节处进行强势修改,小补小改,也把RCS值降为0.1平米的水平,然后努力在航电和动力上面不落下风,那么毛五依然是优秀的五代机机
这款不是毛五的最终版本吧,真正服役的时候应该更完美些。现在这么早出来主要是骗银子
同意5楼,毛5现在的主要任务不是对空,不是对地,只是雷阿三!

不过我觉得毛子有毛子的设计哲学,如果可以运用得好,应该不比老美的差。只是“奥妙就在细节中”,隐身这个东西就是20%形状,80%工艺的事情。
毛子是实用至上啊,现在也没多少钱去烧,设计出的T50还是很符合毛子当前需要的
等我们的大青蛙出来了
4.        T50的尾垂明显比F22小
5.        T50的水平尾翼比F22接近喷嘴。F22的平尾明显后移



我的理解,4是因为全动了,所以小一点,这个算优点.

5呢,22的弹仓设置空间考虑的充足,因此机身弹仓肋部弹仓发动机舱都靠近在整个机长的中段,因此平尾及尾撑要超出发动机喷口很远.这个22的是优点,因为它还可以起到一定的遮蔽喷口为流的目的.
英国病人 发表于 2010-1-29 23:00

俺觉着,以毛国的国力,能弄成这样已经是相当强的意志力了
我们国力衰弱的时候,一个歼八都设计完善了小40年啊
毛子还是有存货的,不错,支持
看毛5宽大的机体,总对它的超巡能力感到怀疑
毛子还是有一定实力的
现在出的这个会不会是应付阿三的版本呢,然后在出自用版本。
回复 14# rake_hu


    你也太看得起三哥了
楼主对T50的分析还是比较合理的,现在MD的F22已近形成战斗力了,这种情况对毛子还是我们都是很不利的,所以毛子不会把钱浪费在阿三身上,尽快服役才是毛子最迫切需要
这张细节丰富啊

20100130_e2c44fd1bfb0ed26eb95ar5s7bI7k75C.jpg
有个挺大的问题啊。。看不出这个发动机的菊花能动啊。。
17楼的仰视图,活脱脱就一猛禽斯基啊,整体布局太象了....翼载应该还更小一些..
回复 17# HH-9AA


    猛地一看我还以为是F22...这个仰视图很有价值!
回复 17# HH-9AA

确实,这个角度看起来,叫猛禽斯基挺贴切的
内部弹仓大得变态...

12351.jpg
哦,17樓的图非常好,谢谢!

看来真的是前后双弹仓,侧置弹仓应该也是没有的。

如果以如此布局,T50的进气度弯曲可能真的有限,不过如果配以超级虫那种引擎屏蔽网,可能RCS还是可以的。关键的前部可动板,看来是前後边缘可动。但并没有看到明显与机体的间缝,是否本身固定,或者是工艺超著?

有如此一件重要的可动气动装置,配置在引擎进气口的差不多正前方,可以影响进气的,我想T50还是第一家。十分期待有更多资料!!
handsomemwl 发表于 2010-1-30 10:11

看样子,估计俄罗斯人吸收了F22的弹仓教训,直接上了大蛋仓,因为F22已经出来,俄罗斯人的飞机任务必须有对付F22,所以几乎从开始就根本舍弃了外挂武器的可能,直接考虑弹仓装载,所以设计的比较夸张,,,如果比F22拥有更多的射击次数,另外俄罗斯人在机动性人估计会高于F22,但是因为发动机的问题,应该会有个折扣的。。。其实搂主你应该说你是谁的马甲吧,这个帖子又不涉及机密。。
喔喔,不好意思,又自推一下!不过真的有补充。。。

大家可以看一下这帖的第四图:
http://bbs.cjdby.net/thread-785645-1-1.html

看到前缘的气动板动作了么???它是後面与机体链接,然後往下打!
为了隐身和超巡的要求,四代机的机腹设计应该尽量扁平化,毛五的发动机舱居然还采用半吊舱式的布局让人搞不清楚,码平了岂不是机内空间更大。
红色俱乐部 发表于 2010-1-30 10:20

哦,我真的不是马甲,这是我的原创。我是已经做了好久的军迷,只是本人身在海外,比较晚才发现和登录于超大。本人发言比较少,也一贯比较少灌水。只是我对这次T50首飞实在兴奋,所以写得想的比较多而已。
邦德 发表于 2010-1-30 10:25


    估计是苏27的遗风吧。。。
handsomemwl 发表于 2010-1-30 10:28


    哦,水平还是可以
那个国家阿?
不过似乎感觉那个垂直尾翼说的少得点,那个全动垂尾还是很有意思的。
红色俱乐部 发表于 2010-1-30 10:32

也许真是个验证机吧,苏霍伊从su27开始就有推倒重来的传统了,没准再推倒一回。


回复 30# 红色俱乐部

谢谢!本人现在人在星洲。下周末还是会看看星洲航空展!{:3_94:}

只是那只全动性尾垂,当然以工学来看是非常有效。只是气动方面,本人还是看不到有什么特别奥秘。。。

回复 30# 红色俱乐部

谢谢!本人现在人在星洲。下周末还是会看看星洲航空展!{:3_94:}

只是那只全动性尾垂,当然以工学来看是非常有效。只是气动方面,本人还是看不到有什么特别奥秘。。。
handsomemwl 发表于 2010-1-30 10:41


    减少雷达反射吧。
不过因为那个全动的存在,貌似连水平尾翼的面积都做得很小的。
不过垂直方向上的稳定性完全托付电控了。
为增强隐身效果,武器舱采取内置方式。拥有至少两个大型武器舱,主要用于装载超大、大型和中型空空导弹,整个武器舱室几乎是飞机容量的1/3。如执行战斗任务不需隐身时,T-50可外挂智能炸弹及导弹。T-50在不加油情况下的续航能力尚不清楚,但应该不会少于苏-35S的3600~4000公里。

航电设备一向是俄制战机的“软肋”,但在T-50身上有了质的改善。其装备的机载雷达可发现400公里外的目标,能同时跟踪60个空中目标并打击其中的16个。

除先进的雷达系统外,T-50还装备新型无线电侦察和对抗系统,可以在不打开雷达、不暴露自己的情况下,发现敌人并实施干扰。飞行员对飞机的指挥控制也完全实现了数字化,所有信息都显示在座舱内彩色液晶大屏幕上。

武器系统方面,T-50将装备超远距离空空导弹(射程可达420公里),其中机体内可携弹不少于两枚,机身外挂可携更多。此外,T-50还装备射程为120~230公里的中远距空空导弹。
回复 34# HH-9AA

這是官網,還是民間估計?
handsomemwl 发表于 2010-1-30 10:48

俄《每周论据》杂志刊登的军事专家维亚特京的文章
打击16个,他有这么多导弹不。
HH-9AA 发表于 2010-1-30 09:44
从这图看 进气道应该不是单纯的直通的  还是有一定的S型弧度
handsomemwl 发表于 2010-1-29 23:35


    {:jian:}
好帅的两个弹仓{:3_94:} 不知道可以放几个中距蛋蛋?
第6条...不是没有明显隐身设计,应该是明显没有隐身设计