超级军网分析下，F22的气动设计到底好在哪里？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 02:49:33
隐形就不用说了，就说机动性到底为啥这么牛吧，关键是靠发动机还是气动外形？
分析下，如果把F119装到F15上（F15还比F22轻），机动性能跟F22比不？
如果F22只有两台F100/F110，机动性又还能剩下多少？隐形就不用说了，就说机动性到底为啥这么牛吧，关键是靠发动机还是气动外形？
分析下，如果把F119装到F15上（F15还比F22轻），机动性能跟F22比不？
如果F22只有两台F100/F110，机动性又还能剩下多少？
分析下，如果把F119装到F15上（F15还比F22轻），机动性能跟F22比不？
如果F22只有两台F100/F110，机动性又还能剩下多少？隐形就不用说了，就说机动性到底为啥这么牛吧，关键是靠发动机还是气动外形？
分析下，如果把F119装到F15上（F15还比F22轻），机动性能跟F22比不？
如果F22只有两台F100/F110，机动性又还能剩下多少？
都需要.f15换什么都不能超巡气动阻力太大
鸭翼、全动垂尾巴，未来在配上矢量发动机。机动性自然是没的说了。能保证超音速状态下拥有机动性，这是三代机不具备的。F22传统布局。机动性主要来源于它那矢量发动机。F22跟F15还是有一定的延续性的。太专业的咱就不懂。个人认为气动布局没有比F15强太多。如果那个发动机能装上F15，我想机动性不会有太大的差距。（好像老美的发动机好像安装方式和中俄有些差别。老美都是量身定做的，不能装到F15上，看到过介绍，不过专业术语怎么说的忘记了。）
气动外形差那么多，换那么好的发动机也没价值
f-22的气动设计，相对于三代机是革命性的
但是在四代机里头，就是中游了
略好于茅屋，低于丝带
但是在四代机里头，就是中游了
略好于茅屋，低于丝带
f-22的气动设计，相对于三代机是革命性的
但是在四代机里头，就是中游了
略好于茅屋，低于丝带
我倒感觉毛五的气动设计上也挺不错啊，应该不弱于F-22吧
但是在四代机里头，就是中游了
略好于茅屋，低于丝带
我倒感觉毛五的气动设计上也挺不错啊，应该不弱于F-22吧
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 15:03 ![]()
鸭翼、全动垂尾巴，未来在配上矢量发动机。机动性自然是没的说了。能保证超音速状态下拥有机动性，这是三代 ...
F15也就是个二代半的气动外形，F22虽然看上去和F15有些相像，但实际上两者的气动水平完全不在一个层次
不要忘了F22已经应用了升力体结构了
把22的发动机装15上，累死15也跑不出超巡的
鸭翼、全动垂尾巴，未来在配上矢量发动机。机动性自然是没的说了。能保证超音速状态下拥有机动性，这是三代 ...
F15也就是个二代半的气动外形，F22虽然看上去和F15有些相像，但实际上两者的气动水平完全不在一个层次
不要忘了F22已经应用了升力体结构了
把22的发动机装15上，累死15也跑不出超巡的
acergelff 发表于 2011-7-24 15:23 ![]()
F15也就是个二代半的气动外形，F22虽然看上去和F15有些相像，但实际上两者的气动水平完全不在一个层次
不 ...
没人说超巡，人家LZ在说，机动性。
F15也就是个二代半的气动外形，F22虽然看上去和F15有些相像，但实际上两者的气动水平完全不在一个层次
不 ...
没人说超巡，人家LZ在说，机动性。
那个融合了边条、升力体的进气道、低阻的后半身就可以甩开茅屋喽
那个融合了边条、升力体的进气道、低阻的后半身就可以甩开茅屋喽
15比都不要比，连门儿都没有
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 15:25 ![]()
没人说超巡，人家LZ在说，机动性。
机动性同样悲剧
诚然，F15用二代的气动设计理念设计出不输于三代的气动外形，在当年确实很给力很惊艳
但是放在今天来看确实已经落伍了，别说比不过应用升力体概念的四代，就是和能量机动的三代比起来也是很悲剧的
刨去发动机的因素，单纯比较气动外形，15还不如16呢
没人说超巡，人家LZ在说，机动性。
机动性同样悲剧
诚然，F15用二代的气动设计理念设计出不输于三代的气动外形，在当年确实很给力很惊艳
但是放在今天来看确实已经落伍了，别说比不过应用升力体概念的四代，就是和能量机动的三代比起来也是很悲剧的
刨去发动机的因素，单纯比较气动外形，15还不如16呢
F-22和F-15长得像气动特性就相似么？未必啊
F-15翼身融合都还没有呢，升力体，边条，翼型（对了顺便说一句，翼型可不是机翼形状哦亲！）……各方面都差太远了……
不过F-22的机动性确实靠TVC加分不少，超音速阻力基本未变的前提下配平能力大幅提升，才有了F-22变态的超音速机动……
大迎角机动方面飞控也特别重要，F-15那模拟电路的飞控必然力不从心啊
F-15翼身融合都还没有呢，升力体，边条，翼型（对了顺便说一句，翼型可不是机翼形状哦亲！）……各方面都差太远了……
不过F-22的机动性确实靠TVC加分不少，超音速阻力基本未变的前提下配平能力大幅提升，才有了F-22变态的超音速机动……
大迎角机动方面飞控也特别重要，F-15那模拟电路的飞控必然力不从心啊
acergelff 发表于 2011-7-24 15:37
机动性同样悲剧
诚然，F15用二代的气动设计理念设计出不输于三代的气动外形，在当年确实很给力很惊艳
但 ...
貌似都很愿意给别人上课啊！可惜都文不对题。
F-22是机头两侧和进气道前缘基两侧的侧棱拉出涡流的，这个整体边条的长度很长，涡流强度超过一般的3代机
这个我承认，但是F22是上世纪90年代的气动布局巅峰之作。它优良的机动性，跟它的发动机有很大的关系。
我是说，把F22和F15发动机因素，等量，机动性不会强太多，但是没说不强。
任何国家飞机都是有传承性的，看看T50和SU27。看看F22和F15.
F22传承F15，您和F16比干什么呢？
还有我说了，四代机的矢量发动机能让它进行，超音速状态下的激动，这是三大机，做不到的。
要比较也只能在非超音速状态下比较。如此F22的，气动布局是要打折扣的。
acergelff 发表于 2011-7-24 15:37
机动性同样悲剧
诚然，F15用二代的气动设计理念设计出不输于三代的气动外形，在当年确实很给力很惊艳
但 ...
貌似都很愿意给别人上课啊！可惜都文不对题。
F-22是机头两侧和进气道前缘基两侧的侧棱拉出涡流的，这个整体边条的长度很长，涡流强度超过一般的3代机
这个我承认，但是F22是上世纪90年代的气动布局巅峰之作。它优良的机动性，跟它的发动机有很大的关系。
我是说，把F22和F15发动机因素，等量，机动性不会强太多，但是没说不强。
任何国家飞机都是有传承性的，看看T50和SU27。看看F22和F15.
F22传承F15，您和F16比干什么呢？
还有我说了，四代机的矢量发动机能让它进行，超音速状态下的激动，这是三大机，做不到的。
要比较也只能在非超音速状态下比较。如此F22的，气动布局是要打折扣的。
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 15:44 ![]()
貌似都很愿意给别人上课啊！可惜都文不对题。
F-22是机头两侧和进气道前缘基两侧的侧棱拉出涡流的，这 ...
请问您说了这么多，到底想表达什么？
貌似都很愿意给别人上课啊！可惜都文不对题。
F-22是机头两侧和进气道前缘基两侧的侧棱拉出涡流的，这 ...
请问您说了这么多，到底想表达什么？
acergelff 发表于 2011-7-24 15:58 ![]()
请问您说了这么多，到底想表达什么？
看不明白？
难怪乱给人家上课呢！？都没弄明白问的什么意思。
就敢回答，回答的和题目又不相符。哎！
请问您说了这么多，到底想表达什么？
看不明白？
难怪乱给人家上课呢！？都没弄明白问的什么意思。
就敢回答，回答的和题目又不相符。哎！
非超音速状态下 娘娘的机动性一般般
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 15:44 ![]()
貌似都很愿意给别人上课啊！可惜都文不对题。
F-22是机头两侧和进气道前缘基两侧的侧棱拉出涡流的，这 ...
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速，就是因为这个涡流。。。。。。。。。。。。
F22的机动？？？你们谁见过，美国都不敢公布，要不要他去空展表现一下，估计就是F117断翅膀类型的。
F22的S进气道，使得发动机损失功率，实际不比F15强。
貌似都很愿意给别人上课啊！可惜都文不对题。
F-22是机头两侧和进气道前缘基两侧的侧棱拉出涡流的，这 ...
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速，就是因为这个涡流。。。。。。。。。。。。
F22的机动？？？你们谁见过，美国都不敢公布，要不要他去空展表现一下，估计就是F117断翅膀类型的。
F22的S进气道，使得发动机损失功率，实际不比F15强。
韩五记 发表于 2011-7-24 15:42 ![]()
F-22和F-15长得像气动特性就相似么？未必啊
F-15翼身融合都还没有呢，升力体，边条，翼型（对了顺便说一 ...
哎！不用顺便说一下什么，那多累啊！
你甩出来这几个名词，地球人都知道了吧！
人家LZ，只是假设了一种不可能发生的比较。
你自己也说了F22是变态超音速机动。和F15比较只能在非超音速机动下做比较的。
不一定说的多，就是回答的正确。
在非超音速状态下,在抵消掉发动机的因素，F22的机动性，不会比F15强太多了。
给别人上课的时候，最好先弄明白人家问的什么好吗？
F-22和F-15长得像气动特性就相似么？未必啊
F-15翼身融合都还没有呢，升力体，边条，翼型（对了顺便说一 ...
哎！不用顺便说一下什么，那多累啊！
你甩出来这几个名词，地球人都知道了吧！
人家LZ，只是假设了一种不可能发生的比较。
你自己也说了F22是变态超音速机动。和F15比较只能在非超音速机动下做比较的。
不一定说的多，就是回答的正确。
在非超音速状态下,在抵消掉发动机的因素，F22的机动性，不会比F15强太多了。
给别人上课的时候，最好先弄明白人家问的什么好吗？
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 16:00
看不明白？
难怪乱给人家上课呢！？都没弄明白问的什么意思。
就敢回答，回答的和题目又不相符。哎！
呵呵
到底是谁没弄明白
楼主说的是气动外形的优劣
我就拿15、16的气动和22相比较，结论是15的气动当时不错，现在已经落后
阁下却扯出来什么22和15的相似性，设计的传承性。。。还说别人跑题
F22的气动是否传承自F15和气动性能有关系么？？
您真的明白么？？？
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 16:00
看不明白？
难怪乱给人家上课呢！？都没弄明白问的什么意思。
就敢回答，回答的和题目又不相符。哎！
呵呵
到底是谁没弄明白
楼主说的是气动外形的优劣
我就拿15、16的气动和22相比较，结论是15的气动当时不错，现在已经落后
阁下却扯出来什么22和15的相似性，设计的传承性。。。还说别人跑题
F22的气动是否传承自F15和气动性能有关系么？？
您真的明白么？？？
四月青年 发表于 2011-7-24 16:12 ![]()
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
无语了，看明白我说的什么意思吗?
我的意思就是，按照LZ的假设，非超音速状态下F22的机动性，不比F15强太多。
你给我上什么课呢？要上给和我辩论的人上吧！好不？
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
无语了，看明白我说的什么意思吗?
我的意思就是，按照LZ的假设，非超音速状态下F22的机动性，不比F15强太多。
你给我上什么课呢？要上给和我辩论的人上吧！好不？
UFO有叫气动嘛，听说照样秒杀地球飞机
嫂一下就没了。
嫂一下就没了。
F15换上F22的发动机超巡1.3马赫还是没问题的
acergelff 发表于 2011-7-24 16:14 ![]()
呵呵
到底是谁没弄明白
楼主说的是气动外形的优劣
呵呵，你还真有意思啊！
东一锤子，西一棒子的！
看不明白LZ假设的前提？
22和15的传承性，相似性，有什么不对吗？相似等同于一样吗？
弄这话出来干什么？玩文字游戏？要完文字游戏，人家LZ说16了吗？
你扯个16出来。
人家说了，把发动机的优势因素不考虑情况下的比较。
而且我也只是说，非超音速状态下，不会强太多。
不是甩一堆名词出来，回答的就一定对。
先把题目弄明白了。OK
呵呵
到底是谁没弄明白
楼主说的是气动外形的优劣
呵呵，你还真有意思啊！
东一锤子，西一棒子的！
看不明白LZ假设的前提？
22和15的传承性，相似性，有什么不对吗？相似等同于一样吗？
弄这话出来干什么？玩文字游戏？要完文字游戏，人家LZ说16了吗？
你扯个16出来。
人家说了，把发动机的优势因素不考虑情况下的比较。
而且我也只是说，非超音速状态下，不会强太多。
不是甩一堆名词出来，回答的就一定对。
先把题目弄明白了。OK
四月青年 发表于 2011-7-24 16:12
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
多看点靠谱的东西吧。
f22在航展上又不是没表演过。
至于发射导弹的包线，恐怕比世界上绝大多数飞机要高。
不但能高速，还能高过载，高滚转率下发射导弹。
四月青年 发表于 2011-7-24 16:12
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
多看点靠谱的东西吧。
f22在航展上又不是没表演过。
至于发射导弹的包线，恐怕比世界上绝大多数飞机要高。
不但能高速，还能高过载，高滚转率下发射导弹。
四月青年 发表于 2011-7-24 16:12 ![]()
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
{:soso__4848583011181492182_4:}
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
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四月青年 发表于 2011-7-24 16:12
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
多看看书有好处，不要自己拍脑袋下结论
仔细看看上面的这个发射包线图吧（假如你知道什么是包线图的话）， F22在中低空的1.5到2马赫的高动压区已经测试过AIM120的导弹发射了， 其发射包线超过各种三代机
四月青年 发表于 2011-7-24 16:12
真是悲剧，F22的机腹部涡流》》》《《《
他可是内置弹仓啊，他的导弹都无法在高速下发射，只能低于音速， ...
多看看书有好处，不要自己拍脑袋下结论
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仔细看看上面的这个发射包线图吧（假如你知道什么是包线图的话）， F22在中低空的1.5到2马赫的高动压区已经测试过AIM120的导弹发射了， 其发射包线超过各种三代机
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 16:20
呵呵，你还真有意思啊！
东一锤子，西一棒子的！
看不明白LZ假设的前提？
还是那句话，
“F22的气动是否继承自F15”
和
"F22的气动性能是否优越"
没有任何关系
所以你扯什么相似性，传承性有用么
要论传承性，F4换了发动机难道也能匹敌F22???
楼主说的是除去发动机之后两机性能的比较，我说了即使F15换上22的发动机也跑不出超巡
这就是你理解的跑题？？
还是您认为速度不是机动性的一部分？？？
还有什么叫甩一堆名词出来
“升力体”“能量机动”这些概念本身就是气动设计时秉持的理念
讨论气动就不能提这些词儿还讨论啥啊
难道不参照这些理论而全凭你自己拍脑袋一想就明白气动孰优孰劣了？
至于F22非超音速状态下性能是否大幅度超过F15
网上遍地都是F22的航展表演视频
随便看过两段也不会得出阁下所谓的
“非超音速状态下，不会强太多”的结论
不信？给15换上22的发动机，难道15还能飞个猫鼬，锥子，小半径出来?
OK,言止于此，下班回家，恕不再回复，谢谢
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 16:20
呵呵，你还真有意思啊！
东一锤子，西一棒子的！
看不明白LZ假设的前提？
还是那句话，
“F22的气动是否继承自F15”
和
"F22的气动性能是否优越"
没有任何关系
所以你扯什么相似性，传承性有用么
要论传承性，F4换了发动机难道也能匹敌F22???
楼主说的是除去发动机之后两机性能的比较，我说了即使F15换上22的发动机也跑不出超巡
这就是你理解的跑题？？
还是您认为速度不是机动性的一部分？？？
还有什么叫甩一堆名词出来
“升力体”“能量机动”这些概念本身就是气动设计时秉持的理念
讨论气动就不能提这些词儿还讨论啥啊
难道不参照这些理论而全凭你自己拍脑袋一想就明白气动孰优孰劣了？
至于F22非超音速状态下性能是否大幅度超过F15
网上遍地都是F22的航展表演视频
随便看过两段也不会得出阁下所谓的
“非超音速状态下，不会强太多”的结论
不信？给15换上22的发动机，难道15还能飞个猫鼬，锥子，小半径出来?
OK,言止于此，下班回家，恕不再回复，谢谢
好像大家都忘记了飞火推一体化带来的巨大进步。
美国空军自己评价是没有三代机可以在狗斗中战胜22，所以说嘴炮是最强大的。什么东西在某些人嘴里一文不值，最值的只有J20
美国空军自己评价是没有三代机可以在狗斗中战胜22，所以说嘴炮是最强大的。什么东西在某些人嘴里一文不值，最值的只有J20给F22装三代水平的发动机，机动性仍是三代顶尖
给F15装F119可不得了。正常空战载荷下算算估计有1.5的推比。
给F15装F119可不得了。正常空战载荷下算算估计有1.5的推比。
175799027 发表于 2011-7-24 17:21 ![]()
美国空军自己评价是没有三代机可以在狗斗中战胜22，所以说嘴炮是最强大的。什么东西在某些人 ...
混账，这么早就戳破干嘛
美国空军自己评价是没有三代机可以在狗斗中战胜22，所以说嘴炮是最强大的。什么东西在某些人 ...
混账，这么早就戳破干嘛
acergelff 发表于 2011-7-24 16:57 ![]()
还是那句话，
“F22的气动是否继承自F15”
和
哎！你能不能有一句话在点子上？
我说F22对F15有继承性，我说F22比较F15没有进步吗？
你总扯这个有意思吗？
人家楼主是说机动性，你怎么又往超巡上扯呢？都说你总是文不对题，你还往上上？
你啊！哎！不是说你，什么都看不明白呢？我说你甩的词多，我说那些词不对了吗?
我只是说你甩的那些词，跟我第一个回的贴没什么关系。你就这理解能力？难怪总是文不对题。
别总断章取义好吗？能不能看明白别人的话，在说你的废话？人家LZ和我的意思都是，假设F22和F15等量的状态下，他们的气动布局比较。你让F22把矢量发动机换了，你确定它海能飞出，你说的“猫鼬，锥子，小半径”嘛？
人家问你1+1等于几，你偏的告诉人家2+2=4才显示你水平高？友情提示：在回答人家的时候，别总文不对题的。
还是那句话，
“F22的气动是否继承自F15”
和
哎！你能不能有一句话在点子上？
我说F22对F15有继承性，我说F22比较F15没有进步吗？
你总扯这个有意思吗？
人家楼主是说机动性，你怎么又往超巡上扯呢？都说你总是文不对题，你还往上上？
你啊！哎！不是说你，什么都看不明白呢？我说你甩的词多，我说那些词不对了吗?
我只是说你甩的那些词，跟我第一个回的贴没什么关系。你就这理解能力？难怪总是文不对题。
别总断章取义好吗？能不能看明白别人的话，在说你的废话？人家LZ和我的意思都是，假设F22和F15等量的状态下，他们的气动布局比较。你让F22把矢量发动机换了，你确定它海能飞出，你说的“猫鼬，锥子，小半径”嘛？
人家问你1+1等于几，你偏的告诉人家2+2=4才显示你水平高？友情提示：在回答人家的时候，别总文不对题的。
自甘寂寞 发表于 2011-7-24 18:00 ![]()
哎！你能不能有一句话在点子上？
我说F22对F15有继承性，我说F22比较F15没有进步吗？
你总扯这个有意思 ...
对了，差点忘记，在友情提示一下：自己说过的话要算数啊！
别总跟我说你那些废话了。我懒得看。
哎！你能不能有一句话在点子上？
我说F22对F15有继承性，我说F22比较F15没有进步吗？
你总扯这个有意思 ...
对了，差点忘记，在友情提示一下：自己说过的话要算数啊！
别总跟我说你那些废话了。我懒得看。
重剑无锋大巧不工
175799027 发表于 2011-7-24 17:21
美国空军自己评价是没有三代机可以在狗斗中战胜22，所以说嘴炮是最强大的。什么东西在某些人 ...
欧洲人当时还说狗斗里EF2000可以轻易击败F-22，这到底该信谁的？
美国空军前任总长JUMPER上将还说了，EF2000是他飞过的最敏捷的飞机，这到底该信谁的？
结果EF2000被法国阵风日得跟狗似的。所以啊，美国人的吹的大牛也不能尽信啊，兼听则明嘛
175799027 发表于 2011-7-24 17:21
美国空军自己评价是没有三代机可以在狗斗中战胜22，所以说嘴炮是最强大的。什么东西在某些人 ...
欧洲人当时还说狗斗里EF2000可以轻易击败F-22，这到底该信谁的？
美国空军前任总长JUMPER上将还说了，EF2000是他飞过的最敏捷的飞机，这到底该信谁的？
结果EF2000被法国阵风日得跟狗似的。所以啊，美国人的吹的大牛也不能尽信啊，兼听则明嘛
F-22对F-15主要应该就是隐身和TVC的优势了
整机推比，最大飞行MACH数这些公开的参数都不如F-15，虽然后者用的是推力小得多的发动机。
整机推比，最大飞行MACH数这些公开的参数都不如F-15，虽然后者用的是推力小得多的发动机。
相对于J20，F22主要是发动机的优势吧。
美帝就是发动机大牛啊，人家都不屑于搞什么气动。F15的气动设计在美帝自己的三代里都是最烂的，架不住人家发动机牛啊。
只有我鳖发动机短腿，不得已冒那么大的设计风险搞j20这么极端的气动设计，要不机动性什么的被人家完灭。
只有我鳖发动机短腿，不得已冒那么大的设计风险搞j20这么极端的气动设计，要不机动性什么的被人家完灭。
F-22的超级机动性，不仅仅是外形问题，更是控制技术的精湛（不是芯片，F-22的芯片现在看是古董；而是无数实验、研究、计算和试飞凝聚成的软件）；
确切来说，气动布局和控制系统软硬件的整体实力。
F-22的超级机动性，不仅仅是外形问题，更是控制技术的精湛（不是芯片，F-22的芯片现在看是古董；而是无数实验、研究、计算和试飞凝聚成的软件）；
确切来说，气动布局和控制系统软硬件的整体实力。