超级军网事后臭皮匠 对L15 的一些 观点
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 01:22:23
L15 是一款追求浪漫主义的飞机
从一开始就要树立一种行业的新标杆
企图引领一种行业新的产品风尚
属于 我做啥菜 你就吃啥菜
下面是俺这个 事后臭皮匠的观点
俺对L15的建议是
（这个要穿越时空 去L15立项之初说
所以叫 事后臭皮匠 没有办法 MS这个坛子里还没有可以事先说这个的人）
发动机采用WP14单发 推力和现在用的两部二毛WS发动机差不多
因为发动机体积和形状不同
具体的气动布局和现在的当然就不同了
但是 因为现在的L15 气动风格还是不错的 所以总的风格还是可以采用的
L15采用这个方案 先发展一款双座机 作为高教机（也可以兼具一点对地功能）
然后 可以 以此为基础 再做一款单座机预设方案 作为前线强击机
这样
L15就不必等待进口发动机 而错失商机
而且 因为发动机价格降低了 飞机结构也简化了
L15的成本还可以因此可以降低 性能依然比JL-9好
军队（中国军队或者中国的穷兄弟军队）也容易接受那个价格
如果市场的确 对那款预设的前线强击机 有需要
可以再开发那款单座机
这样 市场也许就更大了L15 是一款追求浪漫主义的飞机
从一开始就要树立一种行业的新标杆
企图引领一种行业新的产品风尚
属于 我做啥菜 你就吃啥菜
下面是俺这个 事后臭皮匠的观点
俺对L15的建议是
（这个要穿越时空 去L15立项之初说
所以叫 事后臭皮匠 没有办法 MS这个坛子里还没有可以事先说这个的人）
发动机采用WP14单发 推力和现在用的两部二毛WS发动机差不多
因为发动机体积和形状不同
具体的气动布局和现在的当然就不同了
但是 因为现在的L15 气动风格还是不错的 所以总的风格还是可以采用的
L15采用这个方案 先发展一款双座机 作为高教机（也可以兼具一点对地功能）
然后 可以 以此为基础 再做一款单座机预设方案 作为前线强击机
这样
L15就不必等待进口发动机 而错失商机
而且 因为发动机价格降低了 飞机结构也简化了
L15的成本还可以因此可以降低 性能依然比JL-9好
军队（中国军队或者中国的穷兄弟军队）也容易接受那个价格
如果市场的确 对那款预设的前线强击机 有需要
可以再开发那款单座机
这样 市场也许就更大了
从一开始就要树立一种行业的新标杆
企图引领一种行业新的产品风尚
属于 我做啥菜 你就吃啥菜
下面是俺这个 事后臭皮匠的观点
俺对L15的建议是
（这个要穿越时空 去L15立项之初说
所以叫 事后臭皮匠 没有办法 MS这个坛子里还没有可以事先说这个的人）
发动机采用WP14单发 推力和现在用的两部二毛WS发动机差不多
因为发动机体积和形状不同
具体的气动布局和现在的当然就不同了
但是 因为现在的L15 气动风格还是不错的 所以总的风格还是可以采用的
L15采用这个方案 先发展一款双座机 作为高教机（也可以兼具一点对地功能）
然后 可以 以此为基础 再做一款单座机预设方案 作为前线强击机
这样
L15就不必等待进口发动机 而错失商机
而且 因为发动机价格降低了 飞机结构也简化了
L15的成本还可以因此可以降低 性能依然比JL-9好
军队（中国军队或者中国的穷兄弟军队）也容易接受那个价格
如果市场的确 对那款预设的前线强击机 有需要
可以再开发那款单座机
这样 市场也许就更大了L15 是一款追求浪漫主义的飞机
从一开始就要树立一种行业的新标杆
企图引领一种行业新的产品风尚
属于 我做啥菜 你就吃啥菜
下面是俺这个 事后臭皮匠的观点
俺对L15的建议是
（这个要穿越时空 去L15立项之初说
所以叫 事后臭皮匠 没有办法 MS这个坛子里还没有可以事先说这个的人）
发动机采用WP14单发 推力和现在用的两部二毛WS发动机差不多
因为发动机体积和形状不同
具体的气动布局和现在的当然就不同了
但是 因为现在的L15 气动风格还是不错的 所以总的风格还是可以采用的
L15采用这个方案 先发展一款双座机 作为高教机（也可以兼具一点对地功能）
然后 可以 以此为基础 再做一款单座机预设方案 作为前线强击机
这样
L15就不必等待进口发动机 而错失商机
而且 因为发动机价格降低了 飞机结构也简化了
L15的成本还可以因此可以降低 性能依然比JL-9好
军队（中国军队或者中国的穷兄弟军队）也容易接受那个价格
如果市场的确 对那款预设的前线强击机 有需要
可以再开发那款单座机
这样 市场也许就更大了
无加力型的发动机已经引进生产线了,也能用,特性也基本能发挥出来,因为阻力大,用有加力的能超音速而已.
要是真用WP14就没治了,等于用J-7的发动机再做一个飞机,在枭龙的双座教练型面前占不到一点便宜.
要是真用WP14就没治了,等于用J-7的发动机再做一个飞机,在枭龙的双座教练型面前占不到一点便宜.
shiny1225 发表于 2009-4-26 01:41 
价格占些便宜
实际上
在“枭龙的双座教练型面前”
L15 也很尴尬
价格占些便宜
实际上
在“枭龙的双座教练型面前”
L15 也很尴尬
L15改个双垂尾就“完美”了。
怪蜀黍 发表于 2009-4-26 07:03
完美？？？增加重量了还完美、、、、、、、
完美？？？增加重量了还完美、、、、、、、
发动机不好，
作为教练机的效果就大打折扣了，
就像国内用的JL-8与巴基斯坦用得K-8的区别。
作为教练机的效果就大打折扣了，
就像国内用的JL-8与巴基斯坦用得K-8的区别。
发动机问题要是能赶快解决还是不错滴。。。
发动机问题现在问题不大了吧
pupusws 发表于 2009-4-26 03:55
WP14相对222来说很费油
本身就是为了替换J-7,J-8的WP-13而委屈体积和重量的一个发动机
而且可以说是一个练手的项目
寿命相对WP-13长进不少,和222比较...
再针对它开发一个教练机...
L15对枭龙的双座教练型并不尴尬,寿命放在那里呢,8000小时对3000小时.
WP14相对222来说很费油
本身就是为了替换J-7,J-8的WP-13而委屈体积和重量的一个发动机
而且可以说是一个练手的项目
寿命相对WP-13长进不少,和222比较...
再针对它开发一个教练机...
L15对枭龙的双座教练型并不尴尬,寿命放在那里呢,8000小时对3000小时.
其实 去对面把IDF的发动机抢来就完美了
看了2楼的照片，觉得L15应该也能改成DSI进气道吧？不知道这样改的话，是否划算呢？
LZ说的就是JL9
还需要再改进，尤其是可靠的引擎方面
LZ说的就是JL9
CNN 发表于 2009-4-26 19:16
JL-9的思路是尽量使用现有的已经成熟的技术
但是太成熟了
我思考的这个东东 总体结构和风格和JL-9还是不同的
要改变JL-9/米格-21 一些固有的结构不足
实际上 这个方案不是JL-9 也不是 现在的L15
而是一款全新设计的飞机
为什么叫 事后臭皮匠
就是说 洪都都已经把L15搞出来了
才说这个 当初的思路
LZ说的就是JL9
CNN 发表于 2009-4-26 19:16
JL-9的思路是尽量使用现有的已经成熟的技术
但是太成熟了
我思考的这个东东 总体结构和风格和JL-9还是不同的
要改变JL-9/米格-21 一些固有的结构不足
实际上 这个方案不是JL-9 也不是 现在的L15
而是一款全新设计的飞机
为什么叫 事后臭皮匠
就是说 洪都都已经把L15搞出来了
才说这个 当初的思路
说什么换WP14，脑子进水了。
还不如说推倒重来呢。
还不如说推倒重来呢。
T62 发表于 2009-4-27 13:39
认真看帖子 希望你尽快去医院看看你进水的脑子
认真看帖子 希望你尽快去医院看看你进水的脑子
10# shiny1225
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很难说小龙双座只有3000小时的寿命哦... 10楼的士官想当然了
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很难说小龙双座只有3000小时的寿命哦... 10楼的士官想当然了
只是一架教练机
18# sexthegun
记得小龙目前设计寿命是3000H(反正不超过3000H)
双座型号如果要求大幅度提高寿命,工作量上基本等于推倒重来,
这个角度来看L-15对小龙双座还是有优势的.
记得小龙目前设计寿命是3000H(反正不超过3000H)
双座型号如果要求大幅度提高寿命,工作量上基本等于推倒重来,
这个角度来看L-15对小龙双座还是有优势的.
叫L15去用山鹰都不屑用的WP14？
12楼DSI党？
怪蜀黍 发表于 2009-4-25 18:03
很容易.....
很容易.....
这个....所谓的山寨F--18就是23楼的这个????
太像F-18了，泪流满面啊
LS的要看到单座型岂不欲哭无泪了
LZ在飞扬觉得还不过瘾，打算在CD再当一次教主？
WP14上L15，信口就来啊，WP14是什么时候才真的可用，装备到一线飞机上，你知道么？就不说你最早‘笔误’的WS14了。
以L15的机体寿命，你打算给它换多少台WP14？WP14的高空性能优势放在L15这种主要活动在中低空的教练机身上有什么意义？
用一种不成熟的发动机来做单发教练机，是不是打算重点培养飞行学员的空中特情处置能力，或者获得实际弹射的经验呢？
LZ在飞扬觉得还不过瘾，打算在CD再当一次教主？
WP14上L15，信口就来啊，WP14是什么时候才真的可用，装备到一线飞机上，你知道么？就不说你最早‘笔误’的WS14了。
以L15的机体寿命，你打算给它换多少台WP14？WP14的高空性能优势放在L15这种主要活动在中低空的教练机身上有什么意义？
用一种不成熟的发动机来做单发教练机，是不是打算重点培养飞行学员的空中特情处置能力，或者获得实际弹射的经验呢？
我倒是觉得 L15 双垂尾的话 顶部投影和Mig 29 很像
在其它关于L15的贴里面，有老大说过：
飞机寿命是要看载荷谱的
如果老飞起落航线，3000也可以变6000
飞机寿命是要看载荷谱的
如果老飞起落航线，3000也可以变6000
icyblue 发表于 2009-4-28 02:55
我好像踩了你的小尾巴了
你说话口气这样冲
小朋友 你还早得很
我说的L15 非彼L15
不过是用了那个代号而已
是两种不同的东西
你过你非要用那个机体来类比 就是你的无知了
我好像踩了你的小尾巴了
你说话口气这样冲
小朋友 你还早得很
我说的L15 非彼L15
不过是用了那个代号而已
是两种不同的东西
你过你非要用那个机体来类比 就是你的无知了
15.。。。。15.。。。。。不着急，会熬到出头的，只是份额多少而已
昆仑的可靠性问题至今仍在困扰TG空军
L15必须坚持原有的设计目标才有出路，不然就是个四不象，问题是多快可以实现这个目标。好在TG已经有JL9可以先顶一阵子，不过出口市场就说不准了——和K8一样，L15只有先实现出口才有可能转内销。目前已经有雅克-130、MAKO、T-50等新款高教机正在瓜分市场，L15要是再晚几年出来或者价格上再涨一点上去，那就真的不好说了。。。
L15必须坚持原有的设计目标才有出路，不然就是个四不象，问题是多快可以实现这个目标。好在TG已经有JL9可以先顶一阵子，不过出口市场就说不准了——和K8一样，L15只有先实现出口才有可能转内销。目前已经有雅克-130、MAKO、T-50等新款高教机正在瓜分市场，L15要是再晚几年出来或者价格上再涨一点上去，那就真的不好说了。。。
按照LZ的改法，会变成一架装WP14的枭龙？
ccww8177 发表于 2009-4-28 18:37
准确的说
是装WP14 的 经过机体改造的 JL-9
当然 现在不可能这样搞了
因为已经有 JL-9 和 L15 项目了
所以叫 事后臭皮匠
准确的说
是装WP14 的 经过机体改造的 JL-9
当然 现在不可能这样搞了
因为已经有 JL-9 和 L15 项目了
所以叫 事后臭皮匠
WP14，TH据说目前问题多多，单发的就先不用吧。
事后果然是事后了！
用涡喷？开玩笑。耗油大，寿命短，在全寿命周期内准备换几次发？本来成本就高，这回连运行成本也高上去，那还不如用山鹰呢！现实点，先不要加力，不要超音速了，用着
yoyo_navy 发表于 2009-4-28 03:47
MAKO已经自决于地球很久了
MAKO已经自决于地球很久了
:handshake:handshake
15还是没戏