【L-15争议贴回顾】就质疑L15的部分观点，浅谈下个人看 ...

作为中航和洪都自筹资金的L15高级教练机，其研制和军方立项进度一直广受关注，也引发了网上对L15项目的争论。近年来，在关于L15的争论帖中，参与讨论的网友通常分为泾渭分明的“力挺派”和“质疑派”，双方唇枪舌剑观点迂然。现就争论中质疑L15的部分观点，浅谈下个人看法：

质疑一：洪都选择AI-222-25发动机是个错误。

1、事实上，作为L15这个级别双发布局的高教机，一是国内没有该级别的小推力涡扇发动机型号可用。二是受限于西方武器禁运，诸如F124/125这种适用的现成发动机我们买不到。因此，乌克兰伊夫琴科-进步设计局的AI-222-25发动机是个不二选择。AI-222-25也是当时同样正在研发过程中的俄罗斯YK130高教机的标配发动机，技术及性能先进，完全符合L15的性能要求。

2、中航与乌克兰伊夫琴科-进步设计局保持着技术合作关系，进步局的AI25TL发动机装备了K8的国内装备型号教练11，国产化型号WS11也由608所和331厂研制生产成功。而且，乌克兰与我国政治军事合作关系良好。因此，选用AI-222-25发动机技术合作顺畅，不存在政治风险，且具备引进生产许可证国产化的条件。

3、但当时的风险是AI-222-25还在研制中，2004年4月才在YK130上首飞。因此，2006年3月首飞时01架L15装配的是捷克的DV-2X涡扇发动机，直到2008年5月10日首飞的03架才装配了AI-222-25。在此也要说明，AI-222-25发动机是在2006年生产定型的，首架L15是因为稳妥起见才采用了DV-2X。因此，从理论上说在01架首飞后，发动机已不再是影响AJT版本研制进度的主要因素。

而到目前为止，带加力的AI-222-25F尚未定型，成为各方关注L15进度的争论焦点。但迄今为止，并没有因确切证据证明在俄罗斯退出后，AI-222-25F就一定会搞不出来定不了型。而已装配AI-222-25F的06架也已总装下线开展试飞，国产的岷山发动机也在研制之中，这两型发动机的定型进度决定LIFT版本的定型进度，研制进程值得关注。

质疑二、L15没有发动机可用，所以会黄掉。

1、L15项目实际上是分为AJT高级教练型、LIFT战斗入门级、战斗机中队伴随教练机三个版本，可供用户根据需求作出选择。目前发展的是AJT和LIFT这两个版本，AJT为亚音速型，采用的发动机为无加力的AI-222-25，LIFT为超音速型，发动机为加力型的AI-222-25F。

在用于试飞的四架原型机中，2006年首飞的01架、2008年首飞的03架、2009年首飞的05架都是AJT版本，采用的AI-222-25发动机己定型批量生产。而全状态的AJT版L15也已获得12架外销订单投入批量生产，标志着L15的AJT版本研制已获成功。

而采用尚未定型的AI-222-25F加力型发动机的，是2010年完成总装下线的06架LIFT版本，目前该版本还在研制试飞中。

2、因此，LIFT只是L15的其中一个版本，与AJT的关系好比是一台SUV的四驱和两驱版本的关系，两者有技术延续性，但并非替代关系。也就是说，就算AI-222-25F发动机最终无法定型，也只是影响LIFT战斗入门型，对已经量产并已确定外销的AJT高级教练型没有任何影响，不能以偏概全。

质疑三、L15项目一直拖延，所以对洪都和L15不满。

1、中国的军机研制项目无一不是充满艰辛险阻，其中的困难和复杂程度非我们局外人所能想像，每一步都需要科研人员用时间和汗水去攻克。而且，从2001年北京航展L15模型首次亮相算起，2006年01架首飞、2008年03架首飞、2009年05架全状态AJT首飞、2010年06架LIFT首飞、2012年接到12架外销客户订单、2013年05架433号L15完成试飞从试飞院返厂的时间历程看，L15的研制和获得成果的时间进度，符合军机项目正常所需时间的常规。对比同类机型，也并无特别的时间拖延。

2、从另一个角度看，L15是中航洪都的企业项目，所有研发资金由中航自筹，空军并没有“共同出资、共同研制、共担风险”。因此，就算是项目有拖延，风险和影响也是由中航和洪都承担，并未给空军带来任何影响，根本不足以成为洪都的“罪证”。

而恰恰恰相反的是，我们应对洪都在没有得到空军正式立项批复的情况下，仍然坚持L15研制予以尊重。正如洪都公司董事长、总经理宋承志向何为荣所汇报的：从去年立项以来，洪都以超常规进度、按程序办事的原则进行L15的研制工作，在没有得到正式批复的情况下，洪都仍尽最大的能力保证项目顺利进行的坚持，不论从支持空军训练体系转型的大局出发，还是企业自身发展情况的迫切要求，L15立项工作希望能得到空军首长的关注和支持。

质疑四、空军海军都装备了山鹰，所以猎鹰没有市场

1、事实上山鹰和猎鹰虽同为高级教练机，定位不同，并不存在直接的竞争关系。
  
山鹰的定位：“山鹰”新型高教机是为适应我军航空武器装备的发展形势，满足飞行员训练需求而研制的新型高级教练机，主要承担歼７、歼８改进型等飞机的飞行员改装及基本战术训练任务，同时兼顾第三代战斗机飞行员的训练需求，具有一定的对空、对地作战能力。
http://mil.huanqiu.com/china/2011-12/2278444.html

猎鹰：该机具有典型的第三代战斗机特征，设计采用了大边条翼气动布局、高度翼身融合体结构，先进数字飞控电传系统和基于开放式数据总路线技术的综合航电系统，操纵敏捷，大迎角机动性强，能充分满足第三代战斗机飞行员的战斗入门训练和战术基础改装训练。http://www.hongdu.com.cn/news/cpxx_c.asp?id=182

2、2006年的珠海航展上，山鹰总师孙惠中在接受记者采访时也做过明确表态：猎鹰和山鹰是按照不同设计思路进行研制的高级教练机，它们在中国未来空军中扮演的角色也不相同。事实上，两者间并不存在竞争关系。http://military.people.com.cn/GB/8221/61117/72622/72630/4996359.html

而在山鹰已列装部队的2012年11月11日，前空军副司令员何为荣在听取洪都对L15汇报时表示：猎鹰是一架能力优异、适合于空军转型阶段需要的好飞机，性能特点清晰、稳定。在目前空军教练机体系中还没有三代机教学用飞机，L15的出现非常及时。

3、因此，山鹰和猎鹰的关系并不是有我没他的水火不容关系，而互补的搭配关系。

山鹰具有技术成熟、实用的优势，研发风险小、进度快，因此在空军急需新一代高教机的背景下率先立项列装，而且在空海军中还大量装备歼7、歼8的情况下，适合于飞行员改装及基本战术训练任务的山鹰，拥有替换为人诟病的JJ7的市场需求。

而猎鹰技术先进，具备第三代战机特征，适合于空军转型阶段的三代机教学，在空军训练体系转型及三代机不断列装的情况下，也同样符合军方需求。

质疑五、L15在没有完成超音速版本前都是失败

1、“双发超音速高级教练机”确实是洪都从L15项目启动开始就一直在宣传的用词，但作为企业项目的L15，从商业宣传的角度并无任何不当，就像汽车生产商，也是以高配车型作为宣传重点的。

2、而实际上，对于L15的三种版本以及目前正在发展的AJT和LITF研制进度，包括L15总师张弘在内的洪都官方对L15项目作出的详细说明中，并没有忽略过AJT。

3、L15的研制，也是从01、03、05架AJT再到06架LIFT有序进行，AJT全状态的05架也是先于LIFT的06架一年多后完成总装首飞。并不是超音速弄不出来所以只能回头搞个亚音速版本。而首批外销订单客户选择的，也正是AJT版本，说明了L15项目已取得阶段性的成功。

4、目前并无有力证据证明空军不会要亚音速的AJT，以目前的LIFT进度来看L15已立项的消息，不排除空军先立项试装AJT版本的可能。


作为中航和洪都自筹资金的L15高级教练机，其研制和军方立项进度一直广受关注，也引发了网上对L15项目的争论。近年来，在关于L15的争论帖中，参与讨论的网友通常分为泾渭分明的“力挺派”和“质疑派”，双方唇枪舌剑观点迂然。现就争论中质疑L15的部分观点，浅谈下个人看法：

质疑一：洪都选择AI-222-25发动机是个错误。

1、事实上，作为L15这个级别双发布局的高教机，一是国内没有该级别的小推力涡扇发动机型号可用。二是受限于西方武器禁运，诸如F124/125这种适用的现成发动机我们买不到。因此，乌克兰伊夫琴科-进步设计局的AI-222-25发动机是个不二选择。AI-222-25也是当时同样正在研发过程中的俄罗斯YK130高教机的标配发动机，技术及性能先进，完全符合L15的性能要求。

2、中航与乌克兰伊夫琴科-进步设计局保持着技术合作关系，进步局的AI25TL发动机装备了K8的国内装备型号教练11，国产化型号WS11也由608所和331厂研制生产成功。而且，乌克兰与我国政治军事合作关系良好。因此，选用AI-222-25发动机技术合作顺畅，不存在政治风险，且具备引进生产许可证国产化的条件。

3、但当时的风险是AI-222-25还在研制中，2004年4月才在YK130上首飞。因此，2006年3月首飞时01架L15装配的是捷克的DV-2X涡扇发动机，直到2008年5月10日首飞的03架才装配了AI-222-25。在此也要说明，AI-222-25发动机是在2006年生产定型的，首架L15是因为稳妥起见才采用了DV-2X。因此，从理论上说在01架首飞后，发动机已不再是影响AJT版本研制进度的主要因素。

而到目前为止，带加力的AI-222-25F尚未定型，成为各方关注L15进度的争论焦点。但迄今为止，并没有因确切证据证明在俄罗斯退出后，AI-222-25F就一定会搞不出来定不了型。而已装配AI-222-25F的06架也已总装下线开展试飞，国产的岷山发动机也在研制之中，这两型发动机的定型进度决定LIFT版本的定型进度，研制进程值得关注。

质疑二、L15没有发动机可用，所以会黄掉。

1、L15项目实际上是分为AJT高级教练型、LIFT战斗入门级、战斗机中队伴随教练机三个版本，可供用户根据需求作出选择。目前发展的是AJT和LIFT这两个版本，AJT为亚音速型，采用的发动机为无加力的AI-222-25，LIFT为超音速型，发动机为加力型的AI-222-25F。

在用于试飞的四架原型机中，2006年首飞的01架、2008年首飞的03架、2009年首飞的05架都是AJT版本，采用的AI-222-25发动机己定型批量生产。而全状态的AJT版L15也已获得12架外销订单投入批量生产，标志着L15的AJT版本研制已获成功。

而采用尚未定型的AI-222-25F加力型发动机的，是2010年完成总装下线的06架LIFT版本，目前该版本还在研制试飞中。

2、因此，LIFT只是L15的其中一个版本，与AJT的关系好比是一台SUV的四驱和两驱版本的关系，两者有技术延续性，但并非替代关系。也就是说，就算AI-222-25F发动机最终无法定型，也只是影响LIFT战斗入门型，对已经量产并已确定外销的AJT高级教练型没有任何影响，不能以偏概全。

质疑三、L15项目一直拖延，所以对洪都和L15不满。

1、中国的军机研制项目无一不是充满艰辛险阻，其中的困难和复杂程度非我们局外人所能想像，每一步都需要科研人员用时间和汗水去攻克。而且，从2001年北京航展L15模型首次亮相算起，2006年01架首飞、2008年03架首飞、2009年05架全状态AJT首飞、2010年06架LIFT首飞、2012年接到12架外销客户订单、2013年05架433号L15完成试飞从试飞院返厂的时间历程看，L15的研制和获得成果的时间进度，符合军机项目正常所需时间的常规。对比同类机型，也并无特别的时间拖延。

2、从另一个角度看，L15是中航洪都的企业项目，所有研发资金由中航自筹，空军并没有“共同出资、共同研制、共担风险”。因此，就算是项目有拖延，风险和影响也是由中航和洪都承担，并未给空军带来任何影响，根本不足以成为洪都的“罪证”。

而恰恰恰相反的是，我们应对洪都在没有得到空军正式立项批复的情况下，仍然坚持L15研制予以尊重。正如洪都公司董事长、总经理宋承志向何为荣所汇报的：从去年立项以来，洪都以超常规进度、按程序办事的原则进行L15的研制工作，在没有得到正式批复的情况下，洪都仍尽最大的能力保证项目顺利进行的坚持，不论从支持空军训练体系转型的大局出发，还是企业自身发展情况的迫切要求，L15立项工作希望能得到空军首长的关注和支持。

质疑四、空军海军都装备了山鹰，所以猎鹰没有市场

1、事实上山鹰和猎鹰虽同为高级教练机，定位不同，并不存在直接的竞争关系。
  
山鹰的定位：“山鹰”新型高教机是为适应我军航空武器装备的发展形势，满足飞行员训练需求而研制的新型高级教练机，主要承担歼７、歼８改进型等飞机的飞行员改装及基本战术训练任务，同时兼顾第三代战斗机飞行员的训练需求，具有一定的对空、对地作战能力。
http://mil.huanqiu.com/china/2011-12/2278444.html

猎鹰：该机具有典型的第三代战斗机特征，设计采用了大边条翼气动布局、高度翼身融合体结构，先进数字飞控电传系统和基于开放式数据总路线技术的综合航电系统，操纵敏捷，大迎角机动性强，能充分满足第三代战斗机飞行员的战斗入门训练和战术基础改装训练。http://www.hongdu.com.cn/news/cpxx_c.asp?id=182

2、2006年的珠海航展上，山鹰总师孙惠中在接受记者采访时也做过明确表态：猎鹰和山鹰是按照不同设计思路进行研制的高级教练机，它们在中国未来空军中扮演的角色也不相同。事实上，两者间并不存在竞争关系。http://military.people.com.cn/GB/8221/61117/72622/72630/4996359.html

而在山鹰已列装部队的2012年11月11日，前空军副司令员何为荣在听取洪都对L15汇报时表示：猎鹰是一架能力优异、适合于空军转型阶段需要的好飞机，性能特点清晰、稳定。在目前空军教练机体系中还没有三代机教学用飞机，L15的出现非常及时。

3、因此，山鹰和猎鹰的关系并不是有我没他的水火不容关系，而互补的搭配关系。

山鹰具有技术成熟、实用的优势，研发风险小、进度快，因此在空军急需新一代高教机的背景下率先立项列装，而且在空海军中还大量装备歼7、歼8的情况下，适合于飞行员改装及基本战术训练任务的山鹰，拥有替换为人诟病的JJ7的市场需求。

而猎鹰技术先进，具备第三代战机特征，适合于空军转型阶段的三代机教学，在空军训练体系转型及三代机不断列装的情况下，也同样符合军方需求。

质疑五、L15在没有完成超音速版本前都是失败

1、“双发超音速高级教练机”确实是洪都从L15项目启动开始就一直在宣传的用词，但作为企业项目的L15，从商业宣传的角度并无任何不当，就像汽车生产商，也是以高配车型作为宣传重点的。

2、而实际上，对于L15的三种版本以及目前正在发展的AJT和LITF研制进度，包括L15总师张弘在内的洪都官方对L15项目作出的详细说明中，并没有忽略过AJT。

3、L15的研制，也是从01、03、05架AJT再到06架LIFT有序进行，AJT全状态的05架也是先于LIFT的06架一年多后完成总装首飞。并不是超音速弄不出来所以只能回头搞个亚音速版本。而首批外销订单客户选择的，也正是AJT版本，说明了L15项目已取得阶段性的成功。

4、目前并无有力证据证明空军不会要亚音速的AJT，以目前的LIFT进度来看L15已立项的消息，不排除空军先立项试装AJT版本的可能。