超级军网中国海军未来发展之我见
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:55:18
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这个其实本来就不奇怪，大而长期落后同小而依赖外援相比，此长彼消是早晚的事情。
比较喜欢看对岸网友同好的评论
视角和咨询都有所不同，更有参考性。
个人支持！
视角和咨询都有所不同，更有参考性。
个人支持！
中国如果真的再买现代，个人认為相较於956EM只会有小改，连垂发都不必太期待。中国会买俄罗斯舰艇，作用只有一个──在国產舰艇成熟以前，需要有立刻可用的东西垫档。如此，中国需要的是能尽快获得的东西，而不是花大钱与更多时间请老俄搞个新玩具。当然，如果真有新现代，也会部署在东海舰队。
现代当然有许多改进计画，早在苏联解体前夕就有提出过，包括换垂发、换燃气涡轮等五花八门的都有，但这都随著苏联解体而烟消云散。如果中国跳下来当白老鼠，就等於是捧著银子让俄罗斯去从头研发一种新舰，因為这些改良牵涉的幅度相当广大，细部而言等於从头设计一艘新舰，这不符合中国海军现阶段立刻要有成熟货色垫档的需求，还不如集中力量搞自己的052C。莫说换垂发的现代可能性已经很低，换燃气涡轮的现代更是想都别想，燃气涡轮对中国海军还是个陌生的东西，只有六艘舰艇有装，如果这时再引进一种使用不同燃气涡轮的舰艇，对后勤不是好事。
052C想必是不会那麼一帆风顺，老美研发神盾，从1963年先进水面导弹系统(Advanced Surface Missile System，ASMS)建案，到1983年第一艘提康成军，中间经过漫长20年，更别提先前还有个失败的颱风舰载防空系统打了一些基础。即便首艘提康德罗加成军，初期的实弹测试结果还是大有问题。所以052C不会这麼快，很可能就如汉和所言，未来数年内中国都不会造新驱，至少等052C先搞定再说，这段期间还不如多造些054A，或者再买一批现代。当然第二批现代的购买过程中，俄方搞得太黑太臭，中国海军的信心可能大打折扣。
现代当然有许多改进计画，早在苏联解体前夕就有提出过，包括换垂发、换燃气涡轮等五花八门的都有，但这都随著苏联解体而烟消云散。如果中国跳下来当白老鼠，就等於是捧著银子让俄罗斯去从头研发一种新舰，因為这些改良牵涉的幅度相当广大，细部而言等於从头设计一艘新舰，这不符合中国海军现阶段立刻要有成熟货色垫档的需求，还不如集中力量搞自己的052C。莫说换垂发的现代可能性已经很低，换燃气涡轮的现代更是想都别想，燃气涡轮对中国海军还是个陌生的东西，只有六艘舰艇有装，如果这时再引进一种使用不同燃气涡轮的舰艇，对后勤不是好事。
052C想必是不会那麼一帆风顺，老美研发神盾，从1963年先进水面导弹系统(Advanced Surface Missile System，ASMS)建案，到1983年第一艘提康成军，中间经过漫长20年，更别提先前还有个失败的颱风舰载防空系统打了一些基础。即便首艘提康德罗加成军，初期的实弹测试结果还是大有问题。所以052C不会这麼快，很可能就如汉和所言，未来数年内中国都不会造新驱，至少等052C先搞定再说，这段期间还不如多造些054A，或者再买一批现代。当然第二批现代的购买过程中，俄方搞得太黑太臭，中国海军的信心可能大打折扣。
关于DA-80，没什么不好，就是相对于同级别的LM-2500重点、油耗大点。国产高性能燃机十分迫切啊！
现在来看,新驱还是会造的,但量不回大.现代估计不会还给东海.
现代，956X，不行。无畏II，还是有可用之处的。不过，无畏II是燃机（DA-80？）的，按楼主的说法，会对后勤保障构成压力。
这个造不造新驱，楼主就不用担心了。不是收拾台湾的。
原帖由 LXSC 于 2008-1-9 10:54 发表
现在来看,新驱还是会造的,但量不回大.现代估计不会还给东海.
我倒认为，还有现代的话，还是会给东海的，现代的反舰火力是对八八舰队的最好威慑。
目前,051的退役压力加大,所以,6000吨通用驱逐舰的要求是迫切的,我还是主张2条腿,052换垂发,051B167舰的基础上换垂发和新近防,054A上的垂发现在看是基本成熟了的.要努力燃气轮机的国产化,以便发展8000吨的全燃动力防空舰
053的后继替代计划,2500左右的轻型护卫舰也是需要的,054A要多造
053的后继替代计划,2500左右的轻型护卫舰也是需要的,054A要多造
原帖由 碧海云帆 于 2008-1-9 10:58 发表
目前,051的退役压力加大,所以,6000吨通用驱逐舰的要求是迫切的,我还是主张2条腿,052换垂发,051B167舰的基础上换垂发和新近防,054A上的垂发现在看是基本成熟了的.要努力燃气轮机的国产化,以便发展8000吨的全燃动力防空 ...
051本来就是不是什么主力舰艇，过时的东西，也就驱逐舰当护卫舰用，54A完全可以补上并超越。
据说俄罗斯的船厂裡还有几艘没完工的现代，如果中国买去了，
对双方都是皆大欢喜，一来中国可以迅速弄到新船，俄罗斯
也能出清存货。如此，就不必指望什麼大规模改良了。
>无畏II是燃机（DA-80？）的
是吗？DA80应该是比较新的机种。
////
如果中国近期内硬要造新驱，可能就无法上相控阵（052C都还没搞定），
而改用比较成熟的顶板充数，如此作战能力会差一截。不过这可能不失為
可行的方案，就是换垂发版的052B；不过054A已经可以达到近似的能力，
要如何取捨就该好好思量了。
对双方都是皆大欢喜，一来中国可以迅速弄到新船，俄罗斯
也能出清存货。如此，就不必指望什麼大规模改良了。
>无畏II是燃机（DA-80？）的
是吗？DA80应该是比较新的机种。
////
如果中国近期内硬要造新驱，可能就无法上相控阵（052C都还没搞定），
而改用比较成熟的顶板充数，如此作战能力会差一截。不过这可能不失為
可行的方案，就是换垂发版的052B；不过054A已经可以达到近似的能力，
要如何取捨就该好好思量了。
原帖由 碧海云帆 于 2008-1-9 10:58 发表
目前,051的退役压力加大,所以,6000吨通用驱逐舰的要求是迫切的,我还是主张2条腿,052换垂发,051B167舰的基础上换垂发和新近防,054A上的垂发现在看是基本成熟了的.要努力燃气轮机的国产化,以便发展8000吨的全燃动力防空 ...
051才4000ton不到，拿6000ton的东西取代，中国好像没这麼多钱，
054A比较门当户对。至於早期的江湖，应该多造几艘江卫II改良型
取代，比较适合。
6000吨通驱是需要的,可以高低搭配嘛:D 目前054A已见下水4,我估计至少还有2,
原帖由 夜夜磨刀 于 2008-1-9 10:57 发表
我倒认为，还有现代的话，还是会给东海的，现代的反舰火力是对八八舰队的最好威慑。
这也是基於后勤上的客观条件，目前就东海舰队在养现代，
然后你又要别的舰队也来养？而且还是蒸汽动力船？
个人认為十分不智。
原帖由 碧海云帆 于 2008-1-9 11:06 发表
6000吨通驱是需要的,可以高低搭配嘛:D 目前054A已见下水4,我估计至少还有2,
054a五艘大哥，好好看看吧。
原帖由 bull 于 2008-1-9 11:09 发表
054a五艘大哥，好好看看吧。
我没有看的新的下水通告，目前就数到4。
台湾那边也有人认為是5艘，不过我认為暂时保留。
汉和信息中心提供另一个判断中国是否造新驱的指标：
看DA 80燃气涡轮的组装量，但前一阵子他们在乌克兰
的调查结果，中国还没有进一步的组装动作（关键组件
都要乌克兰供应）。
看DA 80燃气涡轮的组装量，但前一阵子他们在乌克兰
的调查结果，中国还没有进一步的组装动作（关键组件
都要乌克兰供应）。
原帖由 onepiece 于 2008-1-9 11:11 发表
我没有看的新的下水通告，目前就数到4。
台湾那边也有人认為是5艘，不过我认為暂时保留。
天天在海版上混，这个东西你都看不到。去看看前两天发的那个中国护卫舰汇总（不包括台湾）
汉和就是个骗情报的。就平可夫的分析能力，估计初中数学对他来说都是难题。
054A,东海用舷号530,南海舷号568,569,570,所以我认为应该至少还有2条,东海538,南海571
东海舰队,蒸汽轮机动力的大型防空舰我认为应该先配置2条
中国护卫舰总表(2008修正版)
中国护卫舰总表
弦号 舰名 所属级别 状态 建造厂 服役时间 备注
501 下关 江南级（065） 退役 江南 1966-8-1 1992退役
502 南充 江南级（065） 退役 广州 1966-12-1 1995退役
503 开源 江南级（065） 退役 广州 1992退役
504 东川 江南级（065） 退役 广州 1969-6-1 1994退役
505 昆明 成都级（01） 退役 沪东 以俄图纸制造 1992退役
506 成都 成都级（01） 退役 沪东 1994退役
507 萍乡 成都级（01） 退役 沪东 1995退役
508 西昌 成都级（01） 退役 沪东 1993退役
509 常德 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1979-9-30 No.10
510 绍兴 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1979-6-30 No.9
511 南通 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1977-3-31 No.4
512 无锡 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1978-12-14 No.6
513 淮阴 江湖级（053H） 北海舰队 沪东 1977-12-31 No.5，改装
514 镇江 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1979-1-25 No.7
515 厦门 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1975-12-31 No.2
516 九江 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1975-12-31 No.1,改装
517 南平 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1976-10-31 No.3
518 吉安 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1979-3-31 No.8
519 长治 江湖级（053H） 北海舰队 沪东 1979-12-16 No.11
520 开封 江湖级（053H） 出售 沪东 1980-6-28 No.12，埃及
521 嘉兴 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 1998.12 改装
522 连云港 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 1999.4 改装
523 三明 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 1999.12
524 莆田 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 2000
525 马鞍山 江凯型（054） 东海舰队 沪东 2005-2-18 2003-9-11下水
526 温州 江凯型（054） 东海舰队 黄埔 2003-11-26下水
527 洛阳 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 2004-9-30下水
528 绵阳 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 黄埔 Aug-05 2004-5-23下水
529 海口 江南级（065） 退役 江南 2002`2004年在建舰船.xls 1993退役
529 舟山 江凯Ⅰ型（054A） 东海舰队 沪东 2007-5-23下水
530 徐州 江凯Ⅰ型（054A） 东海舰队 黄埔 2006-9-30下水
531 鹰潭 江东级(053K) 退役 沪东 1974-7-1 No.1，1600T
532 中东 江东级(053K) 退役 求新 1992 No.2，未建成报废
533 宁波 江湖Ⅰ型(053H1) 东海舰队 沪东 1982-6-30 No.1
534 金华 江湖Ⅰ型(053H1) 东海舰队 沪东 1982-12-13 No.2
535 黄石 江湖Ⅱ型(053H2) 北海舰队 沪东 1987-12-14 第一代封闭型
536 芜湖 江湖Ⅱ型(053H2) 北海舰队 沪东 99调入
537 沧州 江湖Ⅱ型(053H2) 北海舰队 沪东 1990-11-17 99调入,舟山舰07改名
539 安庆 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1992-7-1
540 淮南 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1992-12-1
541 淮北 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1993-7-1
542 铜陵 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1994-7-1
543 丹东 江湖Ⅰ型(053H1) 北海舰队 1985-5-30 No.3
544 四平 江湖IV型(053H1Q) 北海舰队 1985-12-24 No.5
545 临汾 江湖Ⅰ型(053H1) 北海舰队 1987-9-30 No.8
551 茂名 江湖级（053H） 南海舰队 黄埔 1980-9-30 No.13
552 宜宾 江湖级（053H） 南海舰队 黄埔 1980-12-19 No.14
553 韶关 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1985-9-24 No.4
554 安顺 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1986-6-27 No.6，传改装
555 昭通 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1987-9-30 No.7，传改装
556 湘潭 江湖Ⅰ型(053H1) 出售 黄埔 1987-12-20 No.9，孟加拉国
557 吉寿 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1988-6-15 No.10
558 北海 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 1993-5-1 No.1
559 佛山 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.2
560 东莞 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.3
561 汕头 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.4
562 江门 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.5
563 肇庆 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.6
564 宜昌 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 黄埔 2000.1
565 玉林 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 黄埔 2000.7
566 怀化 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 沪东 2002.3
567 襄樊 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 黄埔 2002.9
568 蚌埠 江凯Ⅰ型（054A） 南海舰队 沪东 2006-12-21下水
569 江凯Ⅰ型（054A） 南海舰队
570 黄山 江凯Ⅰ型（054A） 南海舰队 黄埔
中国护卫舰总表
弦号 舰名 所属级别 状态 建造厂 服役时间 备注
501 下关 江南级（065） 退役 江南 1966-8-1 1992退役
502 南充 江南级（065） 退役 广州 1966-12-1 1995退役
503 开源 江南级（065） 退役 广州 1992退役
504 东川 江南级（065） 退役 广州 1969-6-1 1994退役
505 昆明 成都级（01） 退役 沪东 以俄图纸制造 1992退役
506 成都 成都级（01） 退役 沪东 1994退役
507 萍乡 成都级（01） 退役 沪东 1995退役
508 西昌 成都级（01） 退役 沪东 1993退役
509 常德 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1979-9-30 No.10
510 绍兴 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1979-6-30 No.9
511 南通 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1977-3-31 No.4
512 无锡 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1978-12-14 No.6
513 淮阴 江湖级（053H） 北海舰队 沪东 1977-12-31 No.5，改装
514 镇江 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1979-1-25 No.7
515 厦门 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1975-12-31 No.2
516 九江 江湖级（053H） 东海舰队 沪东 1975-12-31 No.1,改装
517 南平 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1976-10-31 No.3
518 吉安 江湖级（053H） 南海舰队 沪东 1979-3-31 No.8
519 长治 江湖级（053H） 北海舰队 沪东 1979-12-16 No.11
520 开封 江湖级（053H） 出售 沪东 1980-6-28 No.12，埃及
521 嘉兴 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 1998.12 改装
522 连云港 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 1999.4 改装
523 三明 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 1999.12
524 莆田 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 2000
525 马鞍山 江凯型（054） 东海舰队 沪东 2005-2-18 2003-9-11下水
526 温州 江凯型（054） 东海舰队 黄埔 2003-11-26下水
527 洛阳 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 沪东 2004-9-30下水
528 绵阳 江卫Ⅱ型（053H3） 东海舰队 黄埔 Aug-05 2004-5-23下水
529 海口 江南级（065） 退役 江南 2002`2004年在建舰船.xls 1993退役
529 舟山 江凯Ⅰ型（054A） 东海舰队 沪东 2007-5-23下水
530 徐州 江凯Ⅰ型（054A） 东海舰队 黄埔 2006-9-30下水
531 鹰潭 江东级(053K) 退役 沪东 1974-7-1 No.1，1600T
532 中东 江东级(053K) 退役 求新 1992 No.2，未建成报废
533 宁波 江湖Ⅰ型(053H1) 东海舰队 沪东 1982-6-30 No.1
534 金华 江湖Ⅰ型(053H1) 东海舰队 沪东 1982-12-13 No.2
535 黄石 江湖Ⅱ型(053H2) 北海舰队 沪东 1987-12-14 第一代封闭型
536 芜湖 江湖Ⅱ型(053H2) 北海舰队 沪东 99调入
537 沧州 江湖Ⅱ型(053H2) 北海舰队 沪东 1990-11-17 99调入,舟山舰07改名
539 安庆 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1992-7-1
540 淮南 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1992-12-1
541 淮北 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1993-7-1
542 铜陵 江卫级（053H2G） 东海舰队 沪东 1994-7-1
543 丹东 江湖Ⅰ型(053H1) 北海舰队 1985-5-30 No.3
544 四平 江湖IV型(053H1Q) 北海舰队 1985-12-24 No.5
545 临汾 江湖Ⅰ型(053H1) 北海舰队 1987-9-30 No.8
551 茂名 江湖级（053H） 南海舰队 黄埔 1980-9-30 No.13
552 宜宾 江湖级（053H） 南海舰队 黄埔 1980-12-19 No.14
553 韶关 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1985-9-24 No.4
554 安顺 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1986-6-27 No.6，传改装
555 昭通 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1987-9-30 No.7，传改装
556 湘潭 江湖Ⅰ型(053H1) 出售 黄埔 1987-12-20 No.9，孟加拉国
557 吉寿 江湖Ⅰ型(053H1) 南海舰队 黄埔 1988-6-15 No.10
558 北海 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 1993-5-1 No.1
559 佛山 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.2
560 东莞 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.3
561 汕头 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.4
562 江门 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.5
563 肇庆 江湖ⅠG型(053H1G) 南海舰队 黄埔 No.6
564 宜昌 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 黄埔 2000.1
565 玉林 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 黄埔 2000.7
566 怀化 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 沪东 2002.3
567 襄樊 江卫Ⅱ型（053H3） 南海舰队 黄埔 2002.9
568 蚌埠 江凯Ⅰ型（054A） 南海舰队 沪东 2006-12-21下水
569 江凯Ⅰ型（054A） 南海舰队
570 黄山 江凯Ⅰ型（054A） 南海舰队 黄埔
台湾那位兄弟，看看这个吧。
原帖由 bull 于 2008-1-9 11:17 发表
汉和就是个骗情报的。就平可夫的分析能力，估计初中数学对他来说都是难题。
你要会筛选资料，平可夫自己臆测判断的东西当垃圾就好，
但他挖来的情报还是很有参考价值。
原帖由 onepiece 于 2008-1-9 11:22 发表
你要会筛选资料，平可夫自己臆测判断的东西当垃圾就好，
但他挖来的情报还是很有参考价值。
他怎么挖来情报，他在凤凰台被徐将军调戏你没看过么？他根本搞不来情报。
原帖由 bull 于 2008-1-9 11:22 发表
台湾那位兄弟，看看这个吧。
这种人家已经整理出来却看不到背后推理过程的东西，
我都暂时保留，我需要像照片、下水通告、成军通告或
官洩那样强而有力的直接证据才会肯定。
现在054A很多都没上舷号，可能一回船坞检修，
就有人以為造了新的，现阶段很容易搞混的。
原帖由 bull 于 2008-1-9 11:23 发表
他怎么挖来情报，他在凤凰台被徐将军调戏你没看过么？他根本搞不来情报。
你以為中国官方的人就会老老实实跟你说实话？
平可夫如果有透露消息的来源（尤其是俄罗斯方面），
提到较多的细节，基本上还是值得参考的，但如果他拿
许多一般性的资料就凭空製造一些理论，这个就当成垃圾。
65型529海口舰是退役了的,529的舷号重复使用?
原帖由 夜夜磨刀 于 2008-1-9 10:57 发表
我倒认为，还有现代的话，还是会给东海的，现代的反舰火力是对八八舰队的最好威慑。
一个小宝团就搞定了,东海,我觉得搞两条大连造就挺好.新现代的去向应该是驱9或驱10吧......
原帖由 碧海云帆 于 2008-1-9 11:06 发表
6000吨通驱是需要的,可以高低搭配嘛:D 目前054A已见下水4,我估计至少还有2,
这个得去问反动学霸
对岸的同胞分析的还是比较客观地,支持了:victory:
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原帖由 onepiece 于 2008-1-9 11:50 发表
如果真有第5艘054A存在的强烈证据（建造中的照片之类），
早就会传得满城风雨，而不是搞到现在还不确定。说不定
还在船坞后头，过几天才会亮出来。
第五艘应该是存在,当时爬墙党有些模糊的照片,不过远没下水倒是事实.
原帖由 favor530 于 2008-1-9 11:55 发表
第五艘应该是存在,当时爬墙党有些模糊的照片,不过远没下水倒是事实.
那个消息之前我注意到，不过究竟是054A还是
卖给小巴的F22P？不太好确定。
再等吧！我看不出来中国有任何不造更多054A
的理由，这艘好船不造更多实在没道理。
原帖由 onepiece 于 2008-1-9 11:56 发表
那个消息之前我注意到，不过究竟是054A还是
卖给小巴的F22P？不太好确定。
再等吧！我看不出来中国有任何不造更多054A
的理由，这艘好船不造更多实在没道理。
主要的就是这个理由,所以只管看好戏就是了;P ;P
如果今年就开始上大舰，而且是批量的上。那不知道上海和大连还有没有什么多余的产能能来搞054系列。广东那边只是一家搞得话，速度可能有问题。武昌其实5000吨的船是可以下水的，为什么不试试。不知道武船在青岛要搞得的那个造船基地情况如何了，等那个也搞好了，将来就可以四朵金花同时开了。
目前054A就上海沪东跟广州黄浦在造，而上海沪东还要
分出產能造卖给小巴的F22P.......
如果今年才安放龙骨的大舰，今年内肯定是无法看到下水了。
分出產能造卖给小巴的F22P.......
如果今年才安放龙骨的大舰，今年内肯定是无法看到下水了。
实在不行分给台湾点订单吧，两岸共赢;P