超级军网关于ARJ飞机的"完全知识产权"一说,专门开一个主帖 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:30:57
目前很多朋友比较关注ARJ飞机的"自主知识产权"一说,并提出置疑,我个人认为是对自主产权说的理解出现偏差.所谓ARJ21的知识产权,是对这个飞机的总体来讲.按照系统内的话来说,就是说这个飞机项目的总体是中国,设计是中国出的,最后集成也在中国.总体对项目拥有知识产权是必然的.
当然,我们应该看到,零部件,甚至关键零部件的全球采购，并不影响中国对这个项目拥有自主知识产权.对比来看，比如说波音,它的客机发动机来自普惠或者通用,空客的发动机来自RR,巴西ERJ的发动机也不是本国搞的.但是他们又分别对自己的飞机拥有知识产权.歼-10飞机的发动机可能是毛子产的，也可能是东北的,雷达可能是南京的,但是歼-10这个飞机的知识产权却是成都的.又比如运-10,它的发动机是JT-3D,但是它的知识产权还是中国的.这两者是不矛盾的.关键要看这个飞机，它的品牌,集成,运营在谁.
当然,我们也希望我国的民机早日实现关键部件的国产化.不过，由于我国本身这方面基础比较薄弱,又加上民机是高投入高风险的项目.我国民机在相对弱小的时候能实现零部件的全球采购,对规避风险,提高竞争力是有帮助的.我国要大力发展我们的发动机产业,同时也要发展我国的民机产业,等我们这两个产业多强大了，也许我们有一天可以看到装国产核心部件并且能够赢利的国产大飞机,我们期待这一天的到来.这需要我们这一代年轻人脚踏实地的奋斗努力.目前很多朋友比较关注ARJ飞机的"自主知识产权"一说,并提出置疑,我个人认为是对自主产权说的理解出现偏差.所谓ARJ21的知识产权,是对这个飞机的总体来讲.按照系统内的话来说,就是说这个飞机项目的总体是中国,设计是中国出的,最后集成也在中国.总体对项目拥有知识产权是必然的.
当然,我们应该看到,零部件,甚至关键零部件的全球采购，并不影响中国对这个项目拥有自主知识产权.对比来看，比如说波音,它的客机发动机来自普惠或者通用,空客的发动机来自RR,巴西ERJ的发动机也不是本国搞的.但是他们又分别对自己的飞机拥有知识产权.歼-10飞机的发动机可能是毛子产的，也可能是东北的,雷达可能是南京的,但是歼-10这个飞机的知识产权却是成都的.又比如运-10,它的发动机是JT-3D,但是它的知识产权还是中国的.这两者是不矛盾的.关键要看这个飞机，它的品牌,集成,运营在谁.
当然,我们也希望我国的民机早日实现关键部件的国产化.不过，由于我国本身这方面基础比较薄弱,又加上民机是高投入高风险的项目.我国民机在相对弱小的时候能实现零部件的全球采购,对规避风险,提高竞争力是有帮助的.我国要大力发展我们的发动机产业,同时也要发展我国的民机产业,等我们这两个产业多强大了，也许我们有一天可以看到装国产核心部件并且能够赢利的国产大飞机,我们期待这一天的到来.这需要我们这一代年轻人脚踏实地的奋斗努力.
当然,我们应该看到,零部件,甚至关键零部件的全球采购，并不影响中国对这个项目拥有自主知识产权.对比来看，比如说波音,它的客机发动机来自普惠或者通用,空客的发动机来自RR,巴西ERJ的发动机也不是本国搞的.但是他们又分别对自己的飞机拥有知识产权.歼-10飞机的发动机可能是毛子产的，也可能是东北的,雷达可能是南京的,但是歼-10这个飞机的知识产权却是成都的.又比如运-10,它的发动机是JT-3D,但是它的知识产权还是中国的.这两者是不矛盾的.关键要看这个飞机，它的品牌,集成,运营在谁.
当然,我们也希望我国的民机早日实现关键部件的国产化.不过，由于我国本身这方面基础比较薄弱,又加上民机是高投入高风险的项目.我国民机在相对弱小的时候能实现零部件的全球采购,对规避风险,提高竞争力是有帮助的.我国要大力发展我们的发动机产业,同时也要发展我国的民机产业,等我们这两个产业多强大了，也许我们有一天可以看到装国产核心部件并且能够赢利的国产大飞机,我们期待这一天的到来.这需要我们这一代年轻人脚踏实地的奋斗努力.目前很多朋友比较关注ARJ飞机的"自主知识产权"一说,并提出置疑,我个人认为是对自主产权说的理解出现偏差.所谓ARJ21的知识产权,是对这个飞机的总体来讲.按照系统内的话来说,就是说这个飞机项目的总体是中国,设计是中国出的,最后集成也在中国.总体对项目拥有知识产权是必然的.
当然,我们应该看到,零部件,甚至关键零部件的全球采购，并不影响中国对这个项目拥有自主知识产权.对比来看，比如说波音,它的客机发动机来自普惠或者通用,空客的发动机来自RR,巴西ERJ的发动机也不是本国搞的.但是他们又分别对自己的飞机拥有知识产权.歼-10飞机的发动机可能是毛子产的，也可能是东北的,雷达可能是南京的,但是歼-10这个飞机的知识产权却是成都的.又比如运-10,它的发动机是JT-3D,但是它的知识产权还是中国的.这两者是不矛盾的.关键要看这个飞机，它的品牌,集成,运营在谁.
当然,我们也希望我国的民机早日实现关键部件的国产化.不过，由于我国本身这方面基础比较薄弱,又加上民机是高投入高风险的项目.我国民机在相对弱小的时候能实现零部件的全球采购,对规避风险,提高竞争力是有帮助的.我国要大力发展我们的发动机产业,同时也要发展我国的民机产业,等我们这两个产业多强大了，也许我们有一天可以看到装国产核心部件并且能够赢利的国产大飞机,我们期待这一天的到来.这需要我们这一代年轻人脚踏实地的奋斗努力.
建议请个法律顾问开个版权法讲座。;P ;P
人家已经很实在的说了 发动机等零部件是有19家国外公司提供 但设计集成是中国做的拥有自主知识产权 还要匝地？
零部件的知识产权当然归各零部件生产商. 飞机的知识产权归中国. :L
发动机呀！什么时候我们的飞机才不会被外国发动机厂商卡脖子。
不知道用了多少合成材料啊~~不要老M又要嘲笑我们的ARJ-21是金属飞机啊~~:L :L
本来就是自主知识产权的
什么系统不是中国，很正常，人家BOEING,AIRBUS 系统也是全球采购的。只要好用，便宜就OK。
有本事中国航空配套企业也雄起，成为B A的供应商那么国产飞机装国内子系统也顺理成章。
什么系统不是中国，很正常，人家BOEING,AIRBUS 系统也是全球采购的。只要好用，便宜就OK。
有本事中国航空配套企业也雄起，成为B A的供应商那么国产飞机装国内子系统也顺理成章。
解释普及任务比较艰难啊！
科普啊科普，科普工作任重道远啊！
有了好机翼就可以又好又快飞行:L
这个自主知识产权大家其实都或多或少明白，可是这个产权的含金量可能大家不是很明白，再一点就是中国太多工业不争气也难怪大家说。就好比一汽大众嘛。
我问一下,有人敢坐吗?
原帖由 该用户名已存在 于 2007-12-21 21:53 发表
我问一下,有人敢坐吗?
有！
算我一个
飞行员敢飞我就敢坐
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当然敢座了，怕什么，BOEING AIRBUS，也是灰掉的～！！难道你不座吗？
原帖由 英国病人 于 2007-12-21 21:58 发表
有什么不敢坐的，大声回答你，爷就敢坐.
ARJ这个飞机从设计过程来看，安全性应该还是可以信赖的. 我还没自卑到那种程度无理由地怀疑自己的东西.
顶一下，说得非常好！咱还没自卑到那种程度无理由地怀疑自己的东西.
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只要能取适航证就值得信赖，管他谁造的，中国人造的坐着更舒坦！
当然敢坐啊:D
本胖奏八明白～乃们一会儿说土鳖不跟国际接轨～这真接轨了吧～乃们又说土鳖木油自主知识产权～要涡说，那ＢＯＥＩＮＧ７８７才木自主知识产权咧～连个机身都是三凌给凑上去滴～切～
本胖一定坐！！！！
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原帖由 该用户名已存在 于 2007-12-21 21:53 发表
我问一下,有人敢坐吗?
本菜不才，就有这胆量坐！
本菜搭乘飞机的飞龄可不小了，连IL-14，Y-5都坐过，ARJ和这几个老家伙相比简直是天堂了，怎么不敢坐？！如果ARJ能如国外公司一样在正式投入商业运营前搞个宣传性质的公众试乘体验，我非常乐意申请上去当小白鼠！
奔腾车也是鬼子的底盘，自己的车身，我看就非常安全！
原帖由 该用户名已存在 于 2007-12-21 21:53 发表
我问一下,有人敢坐吗?
不要把 OEM 和 DIY 划等号！
美国人的那叫 OEM ！ ARJ 那叫 DIY ！
OEM和DIY最大的区别就是OEM有所谓的“自主知识产权”，说简单点：如果那天三零不给米国供应领部件，大不了老米自己造！ 你ARJ那天英国佬喝高了，你给我造一个出来让俺瞧瞧！
（小弟从事IT行业，这 OEM和DIY 的本质区别还是分的清的，那些有本位主义的人要是认为我的话不合适全当没听见好了，总之我是认为 中国的飞机行业和计算机行业本质上就没区别！）
至于敢不敢做的问题：对比国产直8和直9来说！ 看看国内的警察有多少买这2种机型的？（直9，可是在西方标准的海岸救生机，可是一国产就没人买，今天看新闻说某省警方宁花2Y RMB 也不买国产！）
这个ARJ什么的，不是还没下线就卖出去了100架，估计要是真有严重技术缺陷那些人都不买的！（当然除非他们疯了！）
美国人的那叫 OEM ！ ARJ 那叫 DIY ！
OEM和DIY最大的区别就是OEM有所谓的“自主知识产权”，说简单点：如果那天三零不给米国供应领部件，大不了老米自己造！ 你ARJ那天英国佬喝高了，你给我造一个出来让俺瞧瞧！
（小弟从事IT行业，这 OEM和DIY 的本质区别还是分的清的，那些有本位主义的人要是认为我的话不合适全当没听见好了，总之我是认为 中国的飞机行业和计算机行业本质上就没区别！）
至于敢不敢做的问题：对比国产直8和直9来说！ 看看国内的警察有多少买这2种机型的？（直9，可是在西方标准的海岸救生机，可是一国产就没人买，今天看新闻说某省警方宁花2Y RMB 也不买国产！）
这个ARJ什么的，不是还没下线就卖出去了100架，估计要是真有严重技术缺陷那些人都不买的！（当然除非他们疯了！）
渊田少佐！这名字起的。不知道有没有人叫源田实，给你当伴哈。
ARJ还是走出了可喜的一步，不然的话，难道我们非要等所有的东西自己造出来才算是自主产权？又不是核导弹，只是一个民用飞机项目。但是能壮大航空工业，培养一批人才，锻炼队伍，同时还能占领市场，有何不可。要是还坐等完全知识产权，那才是真正的SB呢。
ARJ还是走出了可喜的一步，不然的话，难道我们非要等所有的东西自己造出来才算是自主产权？又不是核导弹，只是一个民用飞机项目。但是能壮大航空工业，培养一批人才，锻炼队伍，同时还能占领市场，有何不可。要是还坐等完全知识产权，那才是真正的SB呢。
为什么不坐？
有卖票就去坐！
有卖票就去坐！
原帖由 渊田美津雄 于 2007-12-22 00:24 发表
不要把 OEM 和 DIY 划等号！
美国人的那叫 OEM ！ ARJ 那叫 DIY ！
OEM和DIY最大的区别就是OEM有所谓的“自主知识产权”，说简单点：如果那天三零不给米国供应领部件，大不了老米自己造！ 你ARJ那天英国佬喝高 ...
你也就是OEM的命，还DIY呢；
已经不想再说别的，你自己先看专利法，商标法，。。。不贵5元一本，网上下载免费，还用到别处去，政府门户网站就有，先去普法去
真没什么骄傲的，跟配个电脑一样，设计个机箱，然后买来硬盘CPU,主板，内存装上就叫自主知识产权，法律上是对的，可有什么技术含量呢。
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原帖由 v0v0v 于 2007-12-22 01:30 发表
真没什么骄傲的，跟配个电脑一样，设计个机箱，然后买来硬盘CPU,主板，内存装上就叫自主知识产权，法律上是对的，可有什么技术含量呢。
你自己也做一个，我也为你鼓掌
楼主啊,你就不要再和这些家伙较劲了,按他们的说法,这是个面子问题,只要有面子的就可以了,至于为了这面子要埋什么样的单,自然就不在他们的考虑行列了.;P ;P
我说楼主啊,你跟这些人置个什么劲啊,就算再过二十年,中国的飞机上面全是国产的东西了,他们也会说,切,技术还不是抄人家的.:victory: :victory: 你就不要再和这些家伙理论这些东西了.建议锁贴.因为现在的网上,太多的人喜欢拿无知当个性了.
全部国产，即不现实，也不可能，
全世界都一样，从根本上也没有必要
全世界都一样，从根本上也没有必要
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原帖由 v0v0v 于 2007-12-22 01:39 发表
你自己有本事单独一个人能做出18世纪的汽车么，如果做不出来的话，现在如果我们国家现在能做出一个18世纪的汽车，还在那大吹大擂，是不是我们就资格批评了，
就像一汽大众一样。
那就不要说，“可有什么技术含量呢”的话，对任何国家而言，设计制造这样的飞机都不是一件特别容易的事，对我国更不容易，鼓励永远比袖手更值得期待。。。
原帖由 zh020 于 2007-12-22 01:42 发表
那就不要说，“可有什么技术含量呢”的话，对任何国家而言，设计制造这样的飞机都不是一件特别容易的事，对我国更不容易，鼓励永远比袖手更值得期待。。。
好像中央台对我们国家的飞机每一个发展都大吹打雷，你见中国民航业有大的发展么，连巴西N年前都能造了，做事要低调，要实事求是，少臭吹。
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原帖由 渊田美津雄 于 2007-12-22 01:46 发表
你这意思不和国产巨型机一个意思？ 我有理解错吗？
知识产权和技术含量是两码事，我现在设计一个图标都可以有知识产权，但是有技术含量没？
这种东西都是忽悠百姓的，跟很多汽车制造商一样，外形别人设计，地盘别人的，发动机别人的，波箱别人的，卖点就是自主知识产权，你说产权个鬼啊，你不就是一个代工厂么
原帖由 v0v0v 于 2007-12-22 01:45 发表
好像中央台对我们国家的飞机每一个发展都大吹打雷，你见中国民航业有大的发展么，连巴西N年前都能造了，做事要低调，要实事求是，少臭吹。
不要你教我做事低调，先说我说的错在哪里，
我再和你说其他的，
还有巴西的机场世界第2多，支线机已经第1了，这些都是要虚心学习，但，对自己的进步 同样要鼓励