SU27推重比1。4是错误的，已经有结论。

该说法出自一垃圾到无法垃圾的铁血人之手;P 本人把他的原话转上来。
[原创]“猛龙”杠上“侧卫”－歼10与苏27的PK

文章提交者：铁翼中华 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html




“猛龙”杠上“侧卫”

－歼10与苏27的PK

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作者；铁翼鹰扬




这篇是发往兵工科技的稿子，因为和歼10专刊题材相同，被退了回来，这篇的文章风格跟我以前有点差别，我现在发在论坛上面了，自从《大话054A护卫舰的防空弹－牛气冲天的红旗-11》出来之后，“红空司铁翼鹰扬”的号就被中华网封了，现在我只能用铁翼鹰扬的号上中华网发帖了，这里请大家见谅了，我也想请中华网解除被封的“红空司铁翼鹰扬”，我的所有资料全来自网上，没有秘密，我不会去越过那条红线，我也没必要去碰那条红线，我奉行我的原则，不吹牛，不泄密，不作假，所有评论只代表我个人的意见，不于任何事实挂钩，在网上写东西纯粹是我的个人爱好。




在大家还没有正确理会本文的思想之前，先别扔砖头，最近我遇到个看我帖子的人，我帖子他倒是看了，但是却看不明白，或者是半生不熟，不求甚解，整天追着我问，帖子上写得明白他还非让我再说一遍，弄得我只好不停的跟他解释，那个累啊......我写的东西有时候长点，不喜欢看的绝不勉强，该干嘛干嘛去，在网上写东西纯粹是我的个人爱好，我不会强求大家跟我的观点一致，也没这个必要，有道是“君子和而不同嘛”....呃....酸......










歼10是我们自己研制生产的第三代战机，苏27是引进生产的第三代战机，都是三代，一个是中型，一个是重型，作为我国的两种主力机型，对比是难免的，如果它们杠上了，谁强呢？




先从发展概念说起；




苏27号称“侧卫”，它的原始的作战任务就是；伴随和保证长途奔袭的攻击编队不受对方战机的干扰，这才是“侧卫”之名的正解，当时苏联的战斗机任务划分很细，有截击飞机米格31，还有前线战斗机米格29，都算是制空的战斗机，通俗的讲，苏27的空中优势是在进攻中使用的，米格31和米格29的空中优势则是在防守中使用的，这也是三者作战任务最大的区别，也因为这样而赋予了苏27近4000公里的作战航程，但是这个观点在很长的时间里，俄罗斯不承认，甚至以所谓的油量必须达到规定比例，去说明苏27的远航程是无意的。不管有意无意，苏27“侧卫”之名，是名副其实的！

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歼10也有个外号叫“猛龙”，它的发展方式跟苏27不一样，它是瞄准一种趋势发展的，开始的时候并不具体的限定它只能做什么，这是西方的一种发展思路，更重视技术含量，更注重人机结合，更注重效费比，更注重战斗力的发展。在满足相关技术要求的前提下，再去发展战斗机的具体功能，这也是西方三代半战斗机的发展思路，因此，也有设计师把歼10称为三代半战机，这是有它的道理的，从歼10现在的战斗力来看，它还是三代战机，算不上三代半，歼10的路还很长。




再来说说两者机动性能对比；




苏27采用常规布局和大边条翼身融合技术，歼10采用了鸭式布局，同样也采用了翼身融合技术，这两种布局各有各的优点，各有各的缺点 。没有那种好那种坏的分别，有的只是应用的不同。




翼载荷；苏27在空优状态下的翼载荷为305公斤/平方米。据资料记载，歼10在空优状态下的翼载荷为326公斤/平方米，这就是说，在速度相等的情况下，苏27在转弯时能够产生更多的升力，可用的过载比歼10高，另外转弯时的角速度比歼10大，这一点在试飞员的口中我们得到了证实。




推重比；苏27是双发，推重比可高达1.4，歼10在空优的状态下勉强能达到1.0，这样一来，苏27受阻力造成的减速影响就远远的小于歼10 ，可以说苏27是能量充沛，




这也是双发战机对比于单发战机的优势，

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但是由于气动布局的限制，苏27的超音速机动性能不好，特别是在跨音速飞行时抖动大，正常情况下只进行亚音速的飞行，歼10则相反，由于J10战斗机的主翼是具有较大后掠角的小展弦比三角翼。这种机翼具有零升阻力系数小、失速特性好、从亚音速到超音速时焦点移动量小的优点。这也使得歼10进入超音速很容易，J10的鸭翼采用切尖三角翼，这种组合在飞机进入超音速的的状态时，仍然有很好的操纵性，而且有很好的大迎角控制能力，




前段介绍，可以很明显的看出，在低速性能方面，苏27强于歼10，在高速性能上面歼10强于苏27，虽然苏27的最高速度2.38M高于歼10的2.2M，但是那是在空载不满油的状态，在超音速状态下由于气动阻力高，空优挂载的苏27机动性更是糟糕，据一位飞过苏27的飞行员说，空优挂载的苏27咬牙切齿也才能顶到1.7马赫，歼10带4枚空空弹的空优状态下却可以飞过M2.0，这是两种不同的概念。强调超音速机动性能也是三代半战机的一个重要标志。当然，如果现在说歼10是三代半战机难免是会被人骂的。因为很多人都没明白过来。所以谦虚的军工同志们就把它从三代半改说成了三代。




歼10采用全权限三轴四余度数字式电传飞控，32位飞控计算机，苏27虽然也是电传，但是远远比不上歼10的先进，32位飞控计算机也使得歼10的飞行稳定性更高，同时能自动的修正外来的干扰，这些都是苏27望尘莫及的，歼10采用自适应电子对抗，苏27的电子对抗采用的是手动控制，飞行员必须知道敌方飞机的型号才能进行干扰操作，一平三下的坐舱布局，也远远强于苏27那种以仪表为主的座舱。




航电系统的先进，可以大大的减轻飞行员的操作强度，增加飞行员的战术思考时间，使其最大限度的把精力用在飞行和攻击上面，而且能大大的减小训练的时间，这样形成战斗力的时间就很短，通俗的讲，就是上手快，另外，据说歼10的模拟器也做的很好，苏27的模拟器跟实际还有点差距。




有资料记载，歼10采用的是国产的多功能PD雷达，发现距离在110左右，跟踪距离85公里，具有下视下射功能，可同时跟踪8个目标，攻击4个，也有的说是2个，从综合性能看，跟苏27的N001雷达是同一级别，在功能上稍强点，但是苏27的雷达反射面积有11平方米，歼10 却只有4.5平方米左右，这样在对抗中，歼10就会率先发现苏27，达到先敌发现的目的。




我们可以设想一下，在面对面的超视距的空战中，歼10很可能是会先发现苏27的，这时双方距离在100公里左右，歼10就会迅速的进入超音速状态，前面说了，由于J10战斗机的主翼是具有较大后掠角的小展弦比三角翼，这种气动布局很容易就能加速进入到超音速状态，在80公里左右，歼10就能牢牢的锁定苏27了，由于歼10的雷达反射面积远小于苏27，苏27会在歼10锁定自己之后才可能锁定歼10，在55公里处歼10就可以发射PL12了，因为是载机是超音速，所以导弹的初始速度很快，相应的射程也会大大增加，攻击的时间也会相应的缩短，导弹发射后，歼10会立即围绕着两机的轴线行进。形成蛇形机动，歼10的超音速机动能力很强，做这种动作一点也不难，这样做一方面是为了减速，另一方也是继续给导弹指示目标，反观苏27，由于本机还处于亚音速状态，要进入超音速还要加速一段时间的，因此导弹的射程会相应的缩短，而且由于上面装备的导弹还是R27，以苏27现在的发射条件，这种半主动雷达的导弹，要对付歼10，最大有效攻击距离不会超过38公里的，甚至更短，等它发射的时候，可能PL12已经进入自导段了，如果是装备了R77的苏27，如苏27SMK.也必须逼近到50公里以内的距离才能发射R77，因为它本机的速度还是亚音速，虽然R77相对于PL12来说，在最大射程上占有优势，但是其发射条件不如PL12，初始速度远小于PL12，这直接导致了有效射程的缩短，R77必须加速一段时间才能达到最高速度，这会消耗导弹的能量，这样歼10又达到了先敌攻击的目的了。

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在近距的空战中双方各有优势，由于早期的歼10还没有装备头盔瞄准镜，难免有些吃亏，但是由于它的航电先进，瞬间盘旋性能好，反应速度极快，机头能迅速指向目标，这样格斗导弹发射会比较快，但是如果继续拖下去，进入持续盘旋就麻烦了，苏27会利用它的高推重比磨掉歼10的能量，最终把它吃掉。




在军报的报道的歼10和苏27的模拟对抗中，我们也总是能看到歼10“先敌发现，先敌锁定，先敌攻击”的报道，这也符合现代空战的模式，现代空战更多的是超视距的空战，谁能先把对方打下来，谁就是王。能远距离打，谁还巴巴的跑去跟你练盘旋呀？




苏27在我国战机的发展历史上，有它特殊的地位，引进苏27使我国在一些领域学到了很多的东西，当然也交了一些学费，这是难免的，歼10之所以能成功装备，这里面也有苏27的功劳，而且歼10也针对苏27的一些不足去改进，特别是作战理念和作战思路上的进步，更是值得称道，值得肯定，歼10的路还很长，还有很大的发展空间，苏27在中国也有它的历史使命，也有它的改进项目，在相当长的一段时间里，这两种飞机还会并存，还会再杠上，而且越杠会越来劲。该说法出自一垃圾到无法垃圾的铁血人之手;P 本人把他的原话转上来。
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作者；铁翼鹰扬




这篇是发往兵工科技的稿子，因为和歼10专刊题材相同，被退了回来，这篇的文章风格跟我以前有点差别，我现在发在论坛上面了，自从《大话054A护卫舰的防空弹－牛气冲天的红旗-11》出来之后，“红空司铁翼鹰扬”的号就被中华网封了，现在我只能用铁翼鹰扬的号上中华网发帖了，这里请大家见谅了，我也想请中华网解除被封的“红空司铁翼鹰扬”，我的所有资料全来自网上，没有秘密，我不会去越过那条红线，我也没必要去碰那条红线，我奉行我的原则，不吹牛，不泄密，不作假，所有评论只代表我个人的意见，不于任何事实挂钩，在网上写东西纯粹是我的个人爱好。




在大家还没有正确理会本文的思想之前，先别扔砖头，最近我遇到个看我帖子的人，我帖子他倒是看了，但是却看不明白，或者是半生不熟，不求甚解，整天追着我问，帖子上写得明白他还非让我再说一遍，弄得我只好不停的跟他解释，那个累啊......我写的东西有时候长点，不喜欢看的绝不勉强，该干嘛干嘛去，在网上写东西纯粹是我的个人爱好，我不会强求大家跟我的观点一致，也没这个必要，有道是“君子和而不同嘛”....呃....酸......










歼10是我们自己研制生产的第三代战机，苏27是引进生产的第三代战机，都是三代，一个是中型，一个是重型，作为我国的两种主力机型，对比是难免的，如果它们杠上了，谁强呢？




先从发展概念说起；




苏27号称“侧卫”，它的原始的作战任务就是；伴随和保证长途奔袭的攻击编队不受对方战机的干扰，这才是“侧卫”之名的正解，当时苏联的战斗机任务划分很细，有截击飞机米格31，还有前线战斗机米格29，都算是制空的战斗机，通俗的讲，苏27的空中优势是在进攻中使用的，米格31和米格29的空中优势则是在防守中使用的，这也是三者作战任务最大的区别，也因为这样而赋予了苏27近4000公里的作战航程，但是这个观点在很长的时间里，俄罗斯不承认，甚至以所谓的油量必须达到规定比例，去说明苏27的远航程是无意的。不管有意无意，苏27“侧卫”之名，是名副其实的！

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歼10也有个外号叫“猛龙”，它的发展方式跟苏27不一样，它是瞄准一种趋势发展的，开始的时候并不具体的限定它只能做什么，这是西方的一种发展思路，更重视技术含量，更注重人机结合，更注重效费比，更注重战斗力的发展。在满足相关技术要求的前提下，再去发展战斗机的具体功能，这也是西方三代半战斗机的发展思路，因此，也有设计师把歼10称为三代半战机，这是有它的道理的，从歼10现在的战斗力来看，它还是三代战机，算不上三代半，歼10的路还很长。




再来说说两者机动性能对比；




苏27采用常规布局和大边条翼身融合技术，歼10采用了鸭式布局，同样也采用了翼身融合技术，这两种布局各有各的优点，各有各的缺点 。没有那种好那种坏的分别，有的只是应用的不同。




翼载荷；苏27在空优状态下的翼载荷为305公斤/平方米。据资料记载，歼10在空优状态下的翼载荷为326公斤/平方米，这就是说，在速度相等的情况下，苏27在转弯时能够产生更多的升力，可用的过载比歼10高，另外转弯时的角速度比歼10大，这一点在试飞员的口中我们得到了证实。




推重比；苏27是双发，推重比可高达1.4，歼10在空优的状态下勉强能达到1.0，这样一来，苏27受阻力造成的减速影响就远远的小于歼10 ，可以说苏27是能量充沛，




这也是双发战机对比于单发战机的优势，

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但是由于气动布局的限制，苏27的超音速机动性能不好，特别是在跨音速飞行时抖动大，正常情况下只进行亚音速的飞行，歼10则相反，由于J10战斗机的主翼是具有较大后掠角的小展弦比三角翼。这种机翼具有零升阻力系数小、失速特性好、从亚音速到超音速时焦点移动量小的优点。这也使得歼10进入超音速很容易，J10的鸭翼采用切尖三角翼，这种组合在飞机进入超音速的的状态时，仍然有很好的操纵性，而且有很好的大迎角控制能力，




前段介绍，可以很明显的看出，在低速性能方面，苏27强于歼10，在高速性能上面歼10强于苏27，虽然苏27的最高速度2.38M高于歼10的2.2M，但是那是在空载不满油的状态，在超音速状态下由于气动阻力高，空优挂载的苏27机动性更是糟糕，据一位飞过苏27的飞行员说，空优挂载的苏27咬牙切齿也才能顶到1.7马赫，歼10带4枚空空弹的空优状态下却可以飞过M2.0，这是两种不同的概念。强调超音速机动性能也是三代半战机的一个重要标志。当然，如果现在说歼10是三代半战机难免是会被人骂的。因为很多人都没明白过来。所以谦虚的军工同志们就把它从三代半改说成了三代。




歼10采用全权限三轴四余度数字式电传飞控，32位飞控计算机，苏27虽然也是电传，但是远远比不上歼10的先进，32位飞控计算机也使得歼10的飞行稳定性更高，同时能自动的修正外来的干扰，这些都是苏27望尘莫及的，歼10采用自适应电子对抗，苏27的电子对抗采用的是手动控制，飞行员必须知道敌方飞机的型号才能进行干扰操作，一平三下的坐舱布局，也远远强于苏27那种以仪表为主的座舱。




航电系统的先进，可以大大的减轻飞行员的操作强度，增加飞行员的战术思考时间，使其最大限度的把精力用在飞行和攻击上面，而且能大大的减小训练的时间，这样形成战斗力的时间就很短，通俗的讲，就是上手快，另外，据说歼10的模拟器也做的很好，苏27的模拟器跟实际还有点差距。




有资料记载，歼10采用的是国产的多功能PD雷达，发现距离在110左右，跟踪距离85公里，具有下视下射功能，可同时跟踪8个目标，攻击4个，也有的说是2个，从综合性能看，跟苏27的N001雷达是同一级别，在功能上稍强点，但是苏27的雷达反射面积有11平方米，歼10 却只有4.5平方米左右，这样在对抗中，歼10就会率先发现苏27，达到先敌发现的目的。




我们可以设想一下，在面对面的超视距的空战中，歼10很可能是会先发现苏27的，这时双方距离在100公里左右，歼10就会迅速的进入超音速状态，前面说了，由于J10战斗机的主翼是具有较大后掠角的小展弦比三角翼，这种气动布局很容易就能加速进入到超音速状态，在80公里左右，歼10就能牢牢的锁定苏27了，由于歼10的雷达反射面积远小于苏27，苏27会在歼10锁定自己之后才可能锁定歼10，在55公里处歼10就可以发射PL12了，因为是载机是超音速，所以导弹的初始速度很快，相应的射程也会大大增加，攻击的时间也会相应的缩短，导弹发射后，歼10会立即围绕着两机的轴线行进。形成蛇形机动，歼10的超音速机动能力很强，做这种动作一点也不难，这样做一方面是为了减速，另一方也是继续给导弹指示目标，反观苏27，由于本机还处于亚音速状态，要进入超音速还要加速一段时间的，因此导弹的射程会相应的缩短，而且由于上面装备的导弹还是R27，以苏27现在的发射条件，这种半主动雷达的导弹，要对付歼10，最大有效攻击距离不会超过38公里的，甚至更短，等它发射的时候，可能PL12已经进入自导段了，如果是装备了R77的苏27，如苏27SMK.也必须逼近到50公里以内的距离才能发射R77，因为它本机的速度还是亚音速，虽然R77相对于PL12来说，在最大射程上占有优势，但是其发射条件不如PL12，初始速度远小于PL12，这直接导致了有效射程的缩短，R77必须加速一段时间才能达到最高速度，这会消耗导弹的能量，这样歼10又达到了先敌攻击的目的了。

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在近距的空战中双方各有优势，由于早期的歼10还没有装备头盔瞄准镜，难免有些吃亏，但是由于它的航电先进，瞬间盘旋性能好，反应速度极快，机头能迅速指向目标，这样格斗导弹发射会比较快，但是如果继续拖下去，进入持续盘旋就麻烦了，苏27会利用它的高推重比磨掉歼10的能量，最终把它吃掉。




在军报的报道的歼10和苏27的模拟对抗中，我们也总是能看到歼10“先敌发现，先敌锁定，先敌攻击”的报道，这也符合现代空战的模式，现代空战更多的是超视距的空战，谁能先把对方打下来，谁就是王。能远距离打，谁还巴巴的跑去跟你练盘旋呀？




苏27在我国战机的发展历史上，有它特殊的地位，引进苏27使我国在一些领域学到了很多的东西，当然也交了一些学费，这是难免的，歼10之所以能成功装备，这里面也有苏27的功劳，而且歼10也针对苏27的一些不足去改进，特别是作战理念和作战思路上的进步，更是值得称道，值得肯定，歼10的路还很长，还有很大的发展空间，苏27在中国也有它的历史使命，也有它的改进项目，在相当长的一段时间里，这两种飞机还会并存，还会再杠上，而且越杠会越来劲。