超级军网如果当初没有建立苏维埃政权，毛子二战时会不会被灭国
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 16:00:15
从沙俄政府的德行看一战时和西方的差距已经非常大了，工业水平远不如同时期的英法，更不如美德。一战时的汉斯远没有二战时强大，而且主力在与英法作战的情况下，都在东线把沙毛子打得满地找牙，可见当时的沙俄已经被西方甩开了。后来建立的苏维埃政权勒紧裤腰带搞了十余年大规模工业化才追上了西方列强的水平，甚至可以说毛子今天没有堕落成阿根廷那样的国家都是布尔什维克的遗产。如果没有布尔什维克，沙俄一直存在到二战，能抵挡纳粹装甲大军的进攻吗？如果沙俄存在到1941，能有苏联那样的凝聚力、号召力、武器设计能力和工业生产能力吗？从沙俄政府的德行看一战时和西方的差距已经非常大了，工业水平远不如同时期的英法，更不如美德。一战时的汉斯远没有二战时强大，而且主力在与英法作战的情况下，都在东线把沙毛子打得满地找牙，可见当时的沙俄已经被西方甩开了。后来建立的苏维埃政权勒紧裤腰带搞了十余年大规模工业化才追上了西方列强的水平，甚至可以说毛子今天没有堕落成阿根廷那样的国家都是布尔什维克的遗产。如果没有布尔什维克，沙俄一直存在到二战，能抵挡纳粹装甲大军的进攻吗？如果沙俄存在到1941，能有苏联那样的凝聚力、号召力、武器设计能力和工业生产能力吗？
不会，因为他是大国。
这种事情没有如果不存在假设
没有苏维埃政权，就没有苏联，就没有加盟共和国……太多的改变使得眼睛只盯着俄罗斯是解决不了问题的。
英法对沙俄的态度是否会有变化？还会不会有慕尼黑的“和平”？二战会变成什么态势？好多疑问……这样的假设实在是没必要。
英法对沙俄的态度是否会有变化？还会不会有慕尼黑的“和平”？二战会变成什么态势？好多疑问……这样的假设实在是没必要。
那一战就被灭了。
这个问题太深奥咯，小白想问卤煮一个问题就是；如果苏联没有守住莫斯科那苏德战争结局会不会改变？
没有苏维埃，不是还打败过拿破伦么，
如果没有苏维埃，二战欧洲战场都不会有的。因为反布尔什维克是英美和德国的共同利益，所以才会有绥靖政策、光荣孤立，而苏联国力的日渐强盛也使得《反共产国际协定》的签订有了现实基础，才会有了轴心国的存在。
没有苏维埃捣乱，小胡子在边境就被团灭了。
黑眼睛＠ 发表于 2013-1-12 18:24 ![]()
不会，因为他是大国。
不觉得，看一战打的那个熊样，资产阶级腿比较软来自: Android客户端
不会，因为他是大国。
不觉得，看一战打的那个熊样，资产阶级腿比较软来自: Android客户端
没有苏联，就没有鹬蚌相争了，鱼翁还会得利嘛？
江南大龙77 发表于 2013-1-12 18:57 ![]()
这个问题太深奥咯，小白想问卤煮一个问题就是；如果苏联没有守住莫斯科那苏德战争结局会不会改变？
这还真不会
这个问题太深奥咯，小白想问卤煮一个问题就是；如果苏联没有守住莫斯科那苏德战争结局会不会改变？
这还真不会
没有苏联，德国根本没有外交活动空间，没法利用西方与苏联的矛盾，根本不会在一战后那么快正常化
希特勒和斯大林其实是一根绳上的蚂蚱，没有斯大林，也不会有希特勒的生存空间
希特勒和斯大林其实是一根绳上的蚂蚱，没有斯大林，也不会有希特勒的生存空间
可能性不小，要真是沙皇不被推翻，苏俄没有进行第一次工业化，死翘翘的可能面几乎百分百
daedalus 发表于 2013-1-12 19:40 ![]()
这还真不会
斯大林朱可夫都不敢断然回答，呵呵兄台可比伏羲氏咯。
这还真不会
斯大林朱可夫都不敢断然回答，呵呵兄台可比伏羲氏咯。
江南大龙77 发表于 2013-1-12 19:53 ![]()
斯大林朱可夫都不敢断然回答，呵呵兄台可比伏羲氏咯。
你问的可是结局，莫斯科失守对苏联的军工产能有什么重大的影响么
斯大林朱可夫都不敢断然回答，呵呵兄台可比伏羲氏咯。
你问的可是结局，莫斯科失守对苏联的军工产能有什么重大的影响么
莫斯科保卫战前斯大林已经秘密和希特勒在谈判准备割地了，只是当时德军战况很好希特勒没答应。并且苏联准备迁都。
灭国不至于，投降是肯定的
看看欧州那些＂民主＂国家有几个没投降的，就知道那种政府战斗力有多渣了
看看欧州那些＂民主＂国家有几个没投降的，就知道那种政府战斗力有多渣了
没有十月革命就没有后来的苏联，没有苏维埃就没有后来的十月革命，没有共产主义思潮就没有后来的苏维埃，没有工业革命就没有后来的共产主义思潮，没有资本主义体制就没有后来的工业革命，没有原始资本积累就没有后来的资本主义体制，没有。。。。。。所以楼主的假设意义不大
没有十月革命就没有后来的苏联，没有苏维埃就没有后来的十月革命，没有共产主义思潮就没有后来的苏维埃，没有工业革命就没有后来的共产主义思潮，没有资本主义体制就没有后来的工业革命，没有原始资本积累就没有后来的资本主义体制，没有。。。。。。所以楼主的假设意义不大
daedalus 发表于 2013-1-12 20:02 ![]()
你问的可是结局，莫斯科失守对苏联的军工产能有什么重大的影响么
对不起少尉同志咱不要讨论这问题咯，真心说不清的。:handshake刚刚话说重了请原谅！
你问的可是结局，莫斯科失守对苏联的军工产能有什么重大的影响么
对不起少尉同志咱不要讨论这问题咯，真心说不清的。:handshake刚刚话说重了请原谅！
你问的可是结局，莫斯科失守对苏联的军工产能有什么重大的影响么
最大的影响应该是铁路枢纽丢失（俄国铁路网基本上以莫斯科为中心放射状），莫斯科运河（沟通白海、波罗的海与伏尔加河）也被切断，北方港口得到的物资运输会大受影响，41年俄国军工产能掉的很厉害，军援就更为重要，南方战线可能因此崩溃
最大的影响应该是铁路枢纽丢失（俄国铁路网基本上以莫斯科为中心放射状），莫斯科运河（沟通白海、波罗的海与伏尔加河）也被切断，北方港口得到的物资运输会大受影响，41年俄国军工产能掉的很厉害，军援就更为重要，南方战线可能因此崩溃
清流激浊水 发表于 2013-1-12 19:03 ![]()
没有苏维埃，不是还打败过拿破伦么，
拿破仑那个时候装备还起不到那么大作用，二战时就不一样了
没有苏维埃，不是还打败过拿破伦么，
拿破仑那个时候装备还起不到那么大作用，二战时就不一样了
食腐鸟 发表于 2013-1-12 20:35 ![]()
拿破仑那个时候装备还起不到那么大作用，二战时就不一样了
德军装备也没拉开代差吧，德军主要也是靠战术取胜，纯靠武器在法国恐怕都打不开马奇诺。
拿破仑那个时候装备还起不到那么大作用，二战时就不一样了
德军装备也没拉开代差吧，德军主要也是靠战术取胜，纯靠武器在法国恐怕都打不开马奇诺。
没有苏联德国就不需要东进，而是在打败法国后就准备海狮计划或者南下夺取地中海控制权，全面控制北非，沙俄可能会和德国瓜分东欧，然后经营远东、中亚，和日本瓜分中国
您可以尝试从另一角度，从当时的大范围里看一下，
如果没有苏俄，英美欧就不会纵容德日意三个法西斯国家的成长发育，也就不会有二战的灾祸了！
就象您所说的，苏俄这种与英美欧完全不同的信念和体制，短短十余年大规模工业化就追上了西方列强，
当然，您可以带着有色眼镜地说他“才追上”，但致少在英美欧方面看是很可怕的，
他们怕不知道还要少年，苏俄就会“才”完全超越他们！
一旦让苏俄“才”完全超越，他们在世界上所有的既得利益将荡然无存！
恐怖啊，要英美欧成为国际无产者？！
所以他们要在苏俄身边拼命猛养狗，除了德日意，当年的东欧列国和蒋介石也是他们的狗圈之一员。
他们的如意算盘就是要让苏俄在与周边列狗的对咬中耗尽国力，消弥他们被超越的威胁。
只可惜狗大可以镇主，苏俄也和两个主要法西斯搞什么互不侵犯友好条约，最终才让狗咬春袋了。
致于德国最后还是扑向苏俄，一方面是要报答主人的养育之因，另一方面是看中了石油天然气。
所以，不是说俄国不搞苏维埃就打不赢汉斯，
而应该说，俄国要是不搞苏维埃，英美欧就不会培殖德日意去布二战的局了！
二战祸根在英美欧而不在德日意！
如果没有苏俄，英美欧就不会纵容德日意三个法西斯国家的成长发育，也就不会有二战的灾祸了！
就象您所说的，苏俄这种与英美欧完全不同的信念和体制，短短十余年大规模工业化就追上了西方列强，
当然，您可以带着有色眼镜地说他“才追上”，但致少在英美欧方面看是很可怕的，
他们怕不知道还要少年，苏俄就会“才”完全超越他们！
一旦让苏俄“才”完全超越，他们在世界上所有的既得利益将荡然无存！
恐怖啊，要英美欧成为国际无产者？！
所以他们要在苏俄身边拼命猛养狗，除了德日意，当年的东欧列国和蒋介石也是他们的狗圈之一员。
他们的如意算盘就是要让苏俄在与周边列狗的对咬中耗尽国力，消弥他们被超越的威胁。
只可惜狗大可以镇主，苏俄也和两个主要法西斯搞什么互不侵犯友好条约，最终才让狗咬春袋了。
致于德国最后还是扑向苏俄，一方面是要报答主人的养育之因，另一方面是看中了石油天然气。
所以，不是说俄国不搞苏维埃就打不赢汉斯，
而应该说，俄国要是不搞苏维埃，英美欧就不会培殖德日意去布二战的局了！
二战祸根在英美欧而不在德日意！
如果没建立苏维埃政权的话，很有可能法俄同盟还在，那么二战还真不一定能爆发。
不觉得，看一战打的那个熊样，资产阶级腿比较软
错，资产阶级腿硬着呢，除了比他更强大的资本，他绝不屈服于任何事物。。
错，资产阶级腿硬着呢，除了比他更强大的资本，他绝不屈服于任何事物。。
如果历史有如果。。。。{:soso_e127:}
好吧，顺着楼主的意思我也如果下：也许德国和俄罗斯结盟了{:soso_e120:}
好吧，顺着楼主的意思我也如果下：也许德国和俄罗斯结盟了{:soso_e120:}
帝俄是不会有苏联那种工业化程度的。走资本主义路线的俄国肯定会受到大萧条的影响，开战时实力还有几成不好说。
很简单，看看两次日俄对战，就知道了，不要告诉我日本越来越弱了，楼上几位xd想的太多了
很简单，看看两次日俄对战，就知道了，不要告诉我日本越来越弱了，楼上几位xd想的太多了
不觉得，看一战打的那个熊样，资产阶级腿比较软
只向资本低头，其他的一概不惧，你说人家腿软？
只向资本低头，其他的一概不惧，你说人家腿软？
如果没有苏维埃，那么中国会是什么样子！！？？
这个假设能讨论吗？
如果没有苏维埃，那么中国会是什么样子！！？？
这个假设能讨论吗？
毛子有天时地利。
撸主怎么不问，TB不打败光头建国？日本还是现在的日本吗？
大国不是领土大的国家，苏维埃政权的建立是历史的必然。沙俄是怎么折腾也活不到2战的。
江南大龙77 发表于 2013-1-12 18:57
这个问题太深奥咯，小白想问卤煮一个问题就是；如果苏联没有守住莫斯科那苏德战争结局会不会改变？
拿破仑当年也打下了莫斯科，结果如何？
1812年英国人也占领了华盛顿还烧了白宫，美国灭国了么？
二战中国也丢了首都南京，结果又如何？
冷兵器时代以后，这种面积超大的国家（而非类似法国这种中小领土国家），想靠占领首都或者区区几个城市就征服，是完全不可能的
江南大龙77 发表于 2013-1-12 18:57
这个问题太深奥咯，小白想问卤煮一个问题就是；如果苏联没有守住莫斯科那苏德战争结局会不会改变？
拿破仑当年也打下了莫斯科，结果如何？
1812年英国人也占领了华盛顿还烧了白宫，美国灭国了么？
二战中国也丢了首都南京，结果又如何？
冷兵器时代以后，这种面积超大的国家（而非类似法国这种中小领土国家），想靠占领首都或者区区几个城市就征服，是完全不可能的
如果没有西方国家的综合援助，苏维埃早就被灭了
没有苏维埃就没有第三帝国，就没有二战，苏联的出现几乎搞掉了欧洲银行家三分之一的资产，元首本来就是共济会养出来咬马列的~结果病毒不受控制变成生化危机了。
老拉拿破仑说事，矮子皇帝不是想灭俄国，是想打一仗让俄国人听话，拉回谈判桌上来
法国也没灭国啊。
沙皇和希总签个条约，站到一条战壕里就可以了。
沙皇和希总签个条约，站到一条战壕里就可以了。