超级军网‘’吴建民现象‘’对中国的启示
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:24:22
1931年9.18事变后，全国反日情绪高涨。喊出了拒买日货，清除汉奸的口号。但当时的国民政府喊出了‘’理性爱国的口号‘’。爱国要理性，反日要理性。在一帮自诩‘’民族精英‘’把持下。宣称中国不抵抗，日本就失去了出兵的借口。可争取国际社会干预，支持。。。。。等等。当时的‘’民族精英‘’和国民政府认为只要让利给日本和西方列强，就可平息事态。争取时间，建设现代的国家。结果-结果是3个月被占领了东北。33年侵入华北。3.4月占领承德。5.3签订塘沽协定。35年签订何梅协定。10.7日中国承认满州国。直到36年西安事变，中国第一次抛弃’‘理性爱国’‘。纵观历史，中国人民从不缺少理性。血的历史证明’‘理性’‘换来的是什么?是任人宰割。倍受屈辱。纵观历史，’‘民族精英’‘的理性助长的是西方列强灭我中华的胆量。当今虽然谈不上灭国。但美国带着日本及一群喽啰已经打上门来。吴建民等又一次高举’‘9.18事变’‘时的’‘理性’‘大旗冲上阵来。这种吴建民现象给中国什么启示？那就是讲理性，讲道理。首先要搞清楚对方是什么东西。1931年9.18事变后，全国反日情绪高涨。喊出了拒买日货，清除汉奸的口号。但当时的国民政府喊出了‘’理性爱国的口号‘’。爱国要理性，反日要理性。在一帮自诩‘’民族精英‘’把持下。宣称中国不抵抗，日本就失去了出兵的借口。可争取国际社会干预，支持。。。。。等等。当时的‘’民族精英‘’和国民政府认为只要让利给日本和西方列强，就可平息事态。争取时间，建设现代的国家。结果-结果是3个月被占领了东北。33年侵入华北。3.4月占领承德。5.3签订塘沽协定。35年签订何梅协定。10.7日中国承认满州国。直到36年西安事变，中国第一次抛弃’‘理性爱国’‘。纵观历史，中国人民从不缺少理性。血的历史证明’‘理性’‘换来的是什么?是任人宰割。倍受屈辱。纵观历史，’‘民族精英’‘的理性助长的是西方列强灭我中华的胆量。当今虽然谈不上灭国。但美国带着日本及一群喽啰已经打上门来。吴建民等又一次高举’‘9.18事变’‘时的’‘理性’‘大旗冲上阵来。这种吴建民现象给中国什么启示？那就是讲理性，讲道理。首先要搞清楚对方是什么东西。
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！
中国在当时那种情况下，谈判是最佳选择。
注意，是全世界反法西斯力量联合起来，经过多年的艰苦抗战，（我党的ZZ教材里应该也是这么说的），才战胜了小日本与德国，不是横店神剧里吹出来的。。。
吴建民说的，是通常意义上的外交工作的正统，就是外交谈判解决问题。
作为国家，还有其他的选择，比如军事、经济制裁等。
军事与外交谈判，也不是相互冲突的，并不是二者必选其一，很多时候，战争之后，还是要谈判解决问题，比如朝鲜问题，打来打去，最后还是回到38线谈判，如果按外交的思路，最好是根本就不打，各方都理智，最好的结局，是各方用最小的代价，得到相同的结果。
作为正常的国家，会在外交、经济、军事等方式中权衡、选择，或者联合使用多种方式，其目标，都是用最小的代价，取得最好的结果。
简单地说，就是一切以国家利益为重，以人民利益为重，不能斗气玩过家家。
PS，抗日神剧害人，横店神剧害人，严重误导没有见过真实的战争的年轻人，应该清除。
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！
中国在当时那种情况下，谈判是最佳选择。
注意，是全世界反法西斯力量联合起来，经过多年的艰苦抗战，（我党的ZZ教材里应该也是这么说的），才战胜了小日本与德国，不是横店神剧里吹出来的。。。
吴建民说的，是通常意义上的外交工作的正统，就是外交谈判解决问题。
作为国家，还有其他的选择，比如军事、经济制裁等。
军事与外交谈判，也不是相互冲突的，并不是二者必选其一，很多时候，战争之后，还是要谈判解决问题，比如朝鲜问题，打来打去，最后还是回到38线谈判，如果按外交的思路，最好是根本就不打，各方都理智，最好的结局，是各方用最小的代价，得到相同的结果。
作为正常的国家，会在外交、经济、军事等方式中权衡、选择，或者联合使用多种方式，其目标，都是用最小的代价，取得最好的结果。
简单地说，就是一切以国家利益为重，以人民利益为重，不能斗气玩过家家。
PS，抗日神剧害人，横店神剧害人，严重误导没有见过真实的战争的年轻人，应该清除。
还是要从人类文明的发展看问题。忘记过去就意味着背叛，不等于要永远停留在过去。
tayol20 发表于 2016-4-15 15:39
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
汪主席泉下有知，一定热泪盈眶：知我者，层主和吴健民也
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
汪主席泉下有知，一定热泪盈眶：知我者，层主和吴健民也
胖d老虎 发表于 2016-4-15 15:59
汪主席泉下有知，一定热泪盈眶：知我者，层主和吴健民也
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
中国历史上，也有很多很多次，因为军事上打不赢，谈判割地赔钱的例子，历史书里有记录吧，很多次了，但这并不是投降、投敌，只是没办法了，等将来，国力军力强大了，再把失去的土地打回来，甚至把对方整个合并进来。。。中华民族，才延续到现在。。。
小日本，也是被列强霸占过的，当时只能忍了，然后维新图强，把列强赶走，之后，对大清下手了，再之后，又对中华民国下手了，对美国下手了。。。
胖d老虎 发表于 2016-4-15 15:59
汪主席泉下有知，一定热泪盈眶：知我者，层主和吴健民也
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
中国历史上，也有很多很多次，因为军事上打不赢，谈判割地赔钱的例子，历史书里有记录吧，很多次了，但这并不是投降、投敌，只是没办法了，等将来，国力军力强大了，再把失去的土地打回来，甚至把对方整个合并进来。。。中华民族，才延续到现在。。。
小日本，也是被列强霸占过的，当时只能忍了，然后维新图强，把列强赶走，之后，对大清下手了，再之后，又对中华民国下手了，对美国下手了。。。
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
可笑~二战日本能和你谈判吗~入室抢劫犯跑你家里是和你谈判来了？？
文斗就可以解决，还打个鬼的二战。
可笑~二战日本能和你谈判吗~入室抢劫犯跑你家里是和你谈判来了？？
文斗就可以解决，还打个鬼的二战。
现实派对情怀党 发表于 2016-4-15 16:07
可笑~二战日本能和你谈判吗~入室抢劫犯跑你家里是和你谈判来了？？
文斗就可以解决，还打个鬼的二战。
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
1、拼了，不要命了，管他们有多少人，有多狠，我们就是不要命，硬拼。
2、看情况，对方块头大，人多，有家伙，那就算了，对方想拿什么就拿什么吧，不伤人就好。
我这么说，就很容易明白了吧，或者你可以问下当地的公安，看看他们给你什么建议，我想，不至于建议你，不管什么情况，都要硬拼吧。。。
现实派对情怀党 发表于 2016-4-15 16:07
可笑~二战日本能和你谈判吗~入室抢劫犯跑你家里是和你谈判来了？？
文斗就可以解决，还打个鬼的二战。
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
1、拼了，不要命了，管他们有多少人，有多狠，我们就是不要命，硬拼。
2、看情况，对方块头大，人多，有家伙，那就算了，对方想拿什么就拿什么吧，不伤人就好。
我这么说，就很容易明白了吧，或者你可以问下当地的公安，看看他们给你什么建议，我想，不至于建议你，不管什么情况，都要硬拼吧。。。
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
那来人的目的是卸你一条腿呢？
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
那来人的目的是卸你一条腿呢？
tayol20 发表于 2016-4-15 16:03
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
你根本不懂外交、战争与和平，更不懂他们之间的关系。
你举得每一个例子都是错的。抗美援朝的原因是美国低估了中国的决心与实力，中国有能力打，也有能力守，这才有停火协议；抗战，正是因为蒋政权妥协退让，招致倭寇的步步紧逼，当时，谈判必定卖国，是最差选择。
阻止强敌的侵略，只有奋起抵抗，使侵略者得不偿失，是唯一选择。弱者的谈判，必然退让。弱者的退让，只会被视为软弱可欺，对手必定频频紧逼，抗战是典型例证。
外交谈判耍嘴皮子，解决不了任何问题。解决问题的只有实力与决心。外交真正的作用是显示决心与实力，没有实力或没有果断使用实力的决心，谈判必然失败。
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
你根本不懂外交、战争与和平，更不懂他们之间的关系。
你举得每一个例子都是错的。抗美援朝的原因是美国低估了中国的决心与实力，中国有能力打，也有能力守，这才有停火协议；抗战，正是因为蒋政权妥协退让，招致倭寇的步步紧逼，当时，谈判必定卖国，是最差选择。
阻止强敌的侵略，只有奋起抵抗，使侵略者得不偿失，是唯一选择。弱者的谈判，必然退让。弱者的退让，只会被视为软弱可欺，对手必定频频紧逼，抗战是典型例证。
外交谈判耍嘴皮子，解决不了任何问题。解决问题的只有实力与决心。外交真正的作用是显示决心与实力，没有实力或没有果断使用实力的决心，谈判必然失败。
现实派对情怀党 发表于 2016-4-15 16:17
那来人的目的是卸你一条腿呢？
那你就要权衡了，你是要保住你自己的命与你全家人的命，还是拼了，希望用微小的概率保住你自己的一条腿。。。
现实派对情怀党 发表于 2016-4-15 16:17
那来人的目的是卸你一条腿呢？
那你就要权衡了，你是要保住你自己的命与你全家人的命，还是拼了，希望用微小的概率保住你自己的一条腿。。。
小日本，也是被列强霸占过的
恕在下孤陋寡闻，日本列岛除了嘉靖年间被五峰船长、“徽王”汪直さま（樣）占据了萨摩洲的松津浦，岛津家扔出三十六个岛奉送给徽王さま（樣），再有就是孝明てんのう（注：“天皇”这一专属称呼只属于大唐高宗天皇大帝和大周神圣则天大帝）嘉永十六年，米国退役海军准将马修·佩里的黑船驶入东京湾闹得鸡犬不宁，请问，日本本土什么时候被列强侵占过？现在的米国驻军不算！
恕在下孤陋寡闻，日本列岛除了嘉靖年间被五峰船长、“徽王”汪直さま（樣）占据了萨摩洲的松津浦，岛津家扔出三十六个岛奉送给徽王さま（樣），再有就是孝明てんのう（注：“天皇”这一专属称呼只属于大唐高宗天皇大帝和大周神圣则天大帝）嘉永十六年，米国退役海军准将马修·佩里的黑船驶入东京湾闹得鸡犬不宁，请问，日本本土什么时候被列强侵占过？现在的米国驻军不算！
tayol20 发表于 2016-4-15 16:11
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
这个例子没有说服力，因为公安不光会给你建议，还会在事情发生以后去追捕劫犯。劫犯作案的目的是钱财，同时还要考虑以后如果被抓要付出的代价。这是有政府的社会。
把当时的中国比作古代战乱年代的村庄，日本鬼子比作流窜作案的土匪，更贴切，因为世界局势更像是一个无政府的社会，土匪杀了人抢了钱，甚至屠村，也不会有公安来管。
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
这个例子没有说服力，因为公安不光会给你建议，还会在事情发生以后去追捕劫犯。劫犯作案的目的是钱财，同时还要考虑以后如果被抓要付出的代价。这是有政府的社会。
把当时的中国比作古代战乱年代的村庄，日本鬼子比作流窜作案的土匪，更贴切，因为世界局势更像是一个无政府的社会，土匪杀了人抢了钱，甚至屠村，也不会有公安来管。
那你就要权衡了，你是要保住你自己的命与你全家人的命，还是拼了，希望用微小的概率保住你自己的一条腿 ...
好多著名的“懦夫”就是这么产生的。
对个人生死，人民大多不会苛求，但是对民族国家，那就是汪精卫。
好多著名的“懦夫”就是这么产生的。
对个人生死，人民大多不会苛求，但是对民族国家，那就是汪精卫。
看来tayol20是汪派爱国者啊！失敬，失敬！
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
没強大的武力，国力去谈判，与与虎谋皮何其相似。
没強大的武力，国力去谈判，与与虎谋皮何其相似。
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
照你的说法二战开打前我们都应该不抵抗，七七，松沪，南京，应该让日本长驱直入三个月灭亡中国。你是不是在说因为我们抵抗了，日本才在南京屠杀我们三十万人。
照你的说法二战开打前我们都应该不抵抗，七七，松沪，南京，应该让日本长驱直入三个月灭亡中国。你是不是在说因为我们抵抗了，日本才在南京屠杀我们三十万人。
那你就要权衡了，你是要保住你自己的命与你全家人的命，还是拼了，希望用微小的概率保住你自己的一条腿 ...
如果来人只想临幸你的老婆，你是否把套也拿来。当时九一八日本下克上，尝到甜头后才步步紧逼。更是发展到后来号称三个月灭亡中国，按你们的想法还真能。
如果来人只想临幸你的老婆，你是否把套也拿来。当时九一八日本下克上，尝到甜头后才步步紧逼。更是发展到后来号称三个月灭亡中国，按你们的想法还真能。
要正确理解不容易。吴建民的愿意是什么？反正没有测谎机。真的假的不清楚。
tayol20 发表于 2016-4-15 15:39
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
有时候，敌人刀已经捅过来啦，你谈判，就是找死。这得看什么情况吧。但总比不抵抗强！
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
有时候，敌人刀已经捅过来啦，你谈判，就是找死。这得看什么情况吧。但总比不抵抗强！
如果来人只想临幸你的老婆，你是否把套也拿来。当时九一八日本下克上，尝到甜头后才步步紧逼。更是发展到 ...
九一八啊，如果那个被大陆捧上天的少帅的爹还在，谈判还是很有可能的，指望那个富二代谈判？
不是什么人都能干外交的。。。
你们的问题是，看问题绝对化，非黑即白，非白即黑，环球风格。。。
九一八啊，如果那个被大陆捧上天的少帅的爹还在，谈判还是很有可能的，指望那个富二代谈判？
不是什么人都能干外交的。。。
你们的问题是，看问题绝对化，非黑即白，非白即黑，环球风格。。。
有些人因为日本没有在32年占领华北、华东，中国的崛起进程没有在90年代被台独毁掉而痛心疾首。
南阳新手H 发表于 2016-4-15 19:06
照你的说法二战开打前我们都应该不抵抗，七七，松沪，南京，应该让日本长驱直入三个月灭亡中国。你是不是 ...
毛主席也说过，敌进我退，敌退我进。
毛主席为什么不说，敌进我进，硬碰硬，拼光最后一个人呢？
毛主席之前的中共领导，大概就是你说的，跟当时强大的国军硬碰硬，拼光了算了的。。。后来得到了什么样的评价呢？英勇，还是蛮干？真的硬拼下去，我们伟大光荣正确的中国共产党能够成功夺取政权？
情感上可能就是这样的，换了国军，大家都很好理解，换了日军，很多人就完全不能理解了。。。当时的日军，可比国军强大太多了，连美军也打得那么艰难啊。。。
PS，当年川军出川抗战，伤亡惨重，十分惨重，这才是真实的历史。
PS，神剧残害了年轻人的思想，当年抗战的艰难与残酷，被各种神剧改成无比浪漫、轻松。。。国军阵亡200多个将军啊，精锐拼得差不多光了，国军当时有没有抓壮丁打鬼子？我估计是有的。对国军而言，恐怕没有任何的浪漫轻松，当然了，神剧里的国军嘛，大多是胆小怕死，逃得比兔子还快的，至于阵亡的那200多个将军，看神剧的人，恐怕没法知道是怎么死的，说不定，还以为他们是，听到日军来了吓死的、逃跑累死的、吃多了撑死的。。。
南阳新手H 发表于 2016-4-15 19:06
照你的说法二战开打前我们都应该不抵抗，七七，松沪，南京，应该让日本长驱直入三个月灭亡中国。你是不是 ...
毛主席也说过，敌进我退，敌退我进。
毛主席为什么不说，敌进我进，硬碰硬，拼光最后一个人呢？
毛主席之前的中共领导，大概就是你说的，跟当时强大的国军硬碰硬，拼光了算了的。。。后来得到了什么样的评价呢？英勇，还是蛮干？真的硬拼下去，我们伟大光荣正确的中国共产党能够成功夺取政权？
情感上可能就是这样的，换了国军，大家都很好理解，换了日军，很多人就完全不能理解了。。。当时的日军，可比国军强大太多了，连美军也打得那么艰难啊。。。
PS，当年川军出川抗战，伤亡惨重，十分惨重，这才是真实的历史。
PS，神剧残害了年轻人的思想，当年抗战的艰难与残酷，被各种神剧改成无比浪漫、轻松。。。国军阵亡200多个将军啊，精锐拼得差不多光了，国军当时有没有抓壮丁打鬼子？我估计是有的。对国军而言，恐怕没有任何的浪漫轻松，当然了，神剧里的国军嘛，大多是胆小怕死，逃得比兔子还快的，至于阵亡的那200多个将军，看神剧的人，恐怕没法知道是怎么死的，说不定，还以为他们是，听到日军来了吓死的、逃跑累死的、吃多了撑死的。。。
tayol20 发表于 2016-4-15 16:03
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
中国历史上能收复失地的，除了抗战，大明，大隋大唐，恐怕没有了。现在也不容易。
那些等着普京下台，就可以等着毛子慢慢衰落的，其实是不靠谱的。毛子一旦有不靠谱，顶不住西方压力，被欺负的领导人，那么民众就不满就革命就抗议了，这个领导人即便是开国总统叶利钦也不行，也要下台！换普京来。接下来，梅杰夫估计也不会软到哪里去。不信走着瞧。
看不到这些，就不是深刻了解毛子国的高人。还有什么说太祖和江时代让步太多的，换其他人恐怕要吃更大的亏，才会明白，那些虚头巴脑的东西，其实根本没必要去要，也要不回来。除非你能灭掉毛子国。可是从金帐汗国开始到今天，毛子吐出去的也就是苏联解体和沙俄时期，英法联合土鸡打毛子的克里木战争，毛子吐出来了，还有列宁为了革命和德国媾和吐出不少，其它情况很少！当然日俄战争也割了半个库页岛，可那是中国的吧？
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
中国历史上能收复失地的，除了抗战，大明，大隋大唐，恐怕没有了。现在也不容易。
那些等着普京下台，就可以等着毛子慢慢衰落的，其实是不靠谱的。毛子一旦有不靠谱，顶不住西方压力，被欺负的领导人，那么民众就不满就革命就抗议了，这个领导人即便是开国总统叶利钦也不行，也要下台！换普京来。接下来，梅杰夫估计也不会软到哪里去。不信走着瞧。
看不到这些，就不是深刻了解毛子国的高人。还有什么说太祖和江时代让步太多的，换其他人恐怕要吃更大的亏，才会明白，那些虚头巴脑的东西，其实根本没必要去要，也要不回来。除非你能灭掉毛子国。可是从金帐汗国开始到今天，毛子吐出去的也就是苏联解体和沙俄时期，英法联合土鸡打毛子的克里木战争，毛子吐出来了，还有列宁为了革命和德国媾和吐出不少，其它情况很少！当然日俄战争也割了半个库页岛，可那是中国的吧？
胖d老虎 发表于 2016-4-15 16:57
你根本不懂外交、战争与和平，更不懂他们之间的关系。
你举得每一个例子都是错的。抗美援朝的原因是美国 ...
是的。比如苏联侵略芬兰，芬兰虽然失败割地，但是苏联也损失惨重。最后才能签订大体满足两方意愿的协定吧。
战场上得不到的，谈判桌上更得不到。那些人都是一厢情愿的想法，当了外交官就是卖国贼。
你根本不懂外交、战争与和平，更不懂他们之间的关系。
你举得每一个例子都是错的。抗美援朝的原因是美国 ...
是的。比如苏联侵略芬兰，芬兰虽然失败割地，但是苏联也损失惨重。最后才能签订大体满足两方意愿的协定吧。
战场上得不到的，谈判桌上更得不到。那些人都是一厢情愿的想法，当了外交官就是卖国贼。
MAZ543M 发表于 2016-4-15 17:18
小日本，也是被列强霸占过的
恕在下孤陋寡闻，日本列岛除了嘉靖年间被五峰船长、“徽王”汪直さま（樣） ...
英国等国不去占，因为列岛没啥好东西。也就是美国离得远，弄个落脚点。
小日本，也是被列强霸占过的
恕在下孤陋寡闻，日本列岛除了嘉靖年间被五峰船长、“徽王”汪直さま（樣） ...
英国等国不去占，因为列岛没啥好东西。也就是美国离得远，弄个落脚点。
我就不信，叫的天响的键盘党，敢去为国捐躯
这厮是不折不扣的汉奸！
历史一再证明，总想着割地赔款的，最终都是汉奸。
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
如果人家又要劫财，又要灭口怎么办？
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
如果人家又要劫财，又要灭口怎么办？
关于不谈判只靠武力中国倒还真有一个例子，当年中东路事件，张学良开始时候在铁路局占了便宜，苏联人本已忍耐，愿意谈判，但张学良见到己方得寸进尺苏联也没啥强硬反击，以为苏联软弱可欺，直接扣押了铁路局苏方高管乃至驻华领事，结果大家都知道了，苏联红军打得东北军落花流水。
不知是否张学良此次吃到了苦头，到918的时候才一遭遭蛇咬，十年怕井绳的不抵抗呢？
不知是否张学良此次吃到了苦头，到918的时候才一遭遭蛇咬，十年怕井绳的不抵抗呢？
tayol20 发表于 2016-4-15 15:39
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
在哪个年代打平了才有谈判,打赢打输都不会有谈判.如果都不反抗了,就是认输了,谁会跟你谈判.你、吴建民、汪精卫都是一个德性
当时根本打不赢小日本，你居然以为靠中国能打？小日本横扫亚洲、远征美国，这就是当时小日本的力量与实力！ ...
在哪个年代打平了才有谈判,打赢打输都不会有谈判.如果都不反抗了,就是认输了,谁会跟你谈判.你、吴建民、汪精卫都是一个德性
31年要是发动全民抗战，没准就真亡国了。
当年日本要是七七事变后，主动谈判脱离中国泥潭，没准二战日本还能打赢。
做钱谦益容易，做马士英难。
当年日本要是七七事变后，主动谈判脱离中国泥潭，没准二战日本还能打赢。
做钱谦益容易，做马士英难。
张学良做的事别都扣别人身上，帽子太大。
tayol20 发表于 2016-4-15 16:03
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
你说的很对，打不过要谈判，打得过也要谈判，光想着用武力解决问题那是军国主义。美国在阿富汗和伊拉克待了十年，战争开始的时候就没想过怎么去结束。
外交是妥协的艺术，外交部干了国防部的事，也就是普京、金三能做的。
这是混淆概念，环球的风格。。。
外交谈判，并不是指投降、投敌！
你说的很对，打不过要谈判，打得过也要谈判，光想着用武力解决问题那是军国主义。美国在阿富汗和伊拉克待了十年，战争开始的时候就没想过怎么去结束。
外交是妥协的艺术，外交部干了国防部的事，也就是普京、金三能做的。
ggmmgao 发表于 2016-4-16 10:28
如果人家又要劫财，又要灭口怎么办？
香港神片，黄秋生大侠主演的“埃博拉病毒”开头的5分钟
黄大侠勾引老大的老婆，结果被老大发现
老大要给这厮去势，黄大侠是如何从装孙子，装可怜，麻痹老大及其马仔
然后趁机夺刀，先干掉马仔，再干掉老大，最后干掉那个不仗义的老大老婆，胜利逃亡。
这是一个经典案例：首先，被老大发现后，老大是有备而来，还带着马仔与武器，而黄则毫无准备，裤子都没提上来。所以只能低三下四，恳求老大饶命，这是当时的最佳选择。但同时边磕头边察言观色，看老大是否有饶他名的可能；
结果发现，老大今日是吃定要给他放血了。于是黄决定，不能等死，要有所作为。怎么做呢，首先更加示弱，表示自己要给自己做了断，不用老大动手，表现出一副窝囊懦弱的怂样子。然后突然迅雷不及掩耳盗铃之铃儿响叮当之势，空手夺白刃，麻利使马仔丧失战斗力，继而对毫无防备，且有点懵了的老大下手，5秒之内攻守易势，把对自己的致命威胁拿下。最后从容把那个只有欲望，毫无节操的老大老婆也结果了。
总结：察言观色，求饶或者反抗之时，密切观察对方的意图，是想灭口，还是只想拿钱走人，需要瞬时做出判断。如果对方有伤人企图，则要先迷惑对手，然后瞅机会一击致命。整个过程，需要大量观察，评估。动手的时机，力度，体位都要掌握恰到好处。就如同我兔打美国航母，预警，搜索，锁定等前期过程是非常繁琐的，瞬间一击要做到劲道十足，霹雳闪电。否则若不成功，被反噬的下场只能是全家被灭。
要有黄哥的眼色，胆略，体力和凶残
才能对付同样凶残的入室者。
希望以上描述，可解你的心头之忧。
如果人家又要劫财，又要灭口怎么办？
香港神片，黄秋生大侠主演的“埃博拉病毒”开头的5分钟
黄大侠勾引老大的老婆，结果被老大发现
老大要给这厮去势，黄大侠是如何从装孙子，装可怜，麻痹老大及其马仔
然后趁机夺刀，先干掉马仔，再干掉老大，最后干掉那个不仗义的老大老婆，胜利逃亡。
这是一个经典案例：首先，被老大发现后，老大是有备而来，还带着马仔与武器，而黄则毫无准备，裤子都没提上来。所以只能低三下四，恳求老大饶命，这是当时的最佳选择。但同时边磕头边察言观色，看老大是否有饶他名的可能；
结果发现，老大今日是吃定要给他放血了。于是黄决定，不能等死，要有所作为。怎么做呢，首先更加示弱，表示自己要给自己做了断，不用老大动手，表现出一副窝囊懦弱的怂样子。然后突然迅雷不及掩耳盗铃之铃儿响叮当之势，空手夺白刃，麻利使马仔丧失战斗力，继而对毫无防备，且有点懵了的老大下手，5秒之内攻守易势，把对自己的致命威胁拿下。最后从容把那个只有欲望，毫无节操的老大老婆也结果了。
总结：察言观色，求饶或者反抗之时，密切观察对方的意图，是想灭口，还是只想拿钱走人，需要瞬时做出判断。如果对方有伤人企图，则要先迷惑对手，然后瞅机会一击致命。整个过程，需要大量观察，评估。动手的时机，力度，体位都要掌握恰到好处。就如同我兔打美国航母，预警，搜索，锁定等前期过程是非常繁琐的，瞬间一击要做到劲道十足，霹雳闪电。否则若不成功，被反噬的下场只能是全家被灭。
要有黄哥的眼色，胆略，体力和凶残
才能对付同样凶残的入室者。
希望以上描述，可解你的心头之忧。
南阳新手H 发表于 2016-4-15 19:20
如果来人只想临幸你的老婆，你是否把套也拿来。当时九一八日本下克上，尝到甜头后才步步紧逼。更是发展到 ...
香港神片，黄秋生大侠主演的“埃博拉病毒”开头的5分钟
黄大侠勾引老大的老婆，结果被老大发现
老大要给这厮去势，黄大侠是如何从装孙子，装可怜，麻痹老大及其马仔
然后趁机夺刀，先干掉马仔，再干掉老大，最后干掉那个不仗义的老大老婆，胜利逃亡。
这是一个经典案例：首先，被老大发现后，老大是有备而来，还带着马仔与武器，而黄则毫无准备，裤子都没提上来。所以只能低三下四，恳求老大饶命，这是当时的最佳选择。但同时边磕头边察言观色，看老大是否有饶他名的可能；
结果发现，老大今日是吃定要给他放血了。于是黄决定，不能等死，要有所作为。怎么做呢，首先更加示弱，表示自己要给自己做了断，不用老大动手，表现出一副窝囊懦弱的怂样子。然后突然迅雷不及掩耳盗铃之铃儿响叮当之势，空手夺白刃，麻利使马仔丧失战斗力，继而对毫无防备，且有点懵了的老大下手，5秒之内攻守易势，把对自己的致命威胁拿下。最后从容把那个只有欲望，毫无节操的老大老婆也结果了。
总结：察言观色，求饶或者反抗之时，密切观察对方的意图，是想灭口，还是只想拿钱走人，需要瞬时做出判断。如果对方有伤人企图，则要先迷惑对手，然后瞅机会一击致命。整个过程，需要大量观察，评估。动手的时机，力度，体位都要掌握恰到好处。就如同我兔打美国航母，预警，搜索，锁定等前期过程是非常繁琐的，瞬间一击要做到劲道十足，霹雳闪电。否则若不成功，被反噬的下场只能是全家被灭。
要有黄哥的眼色，胆略，体力和凶残
才能对付同样凶残的入室者。
希望以上描述，可解你的心头之忧。
如果来人只想临幸你的老婆，你是否把套也拿来。当时九一八日本下克上，尝到甜头后才步步紧逼。更是发展到 ...
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黄大侠勾引老大的老婆，结果被老大发现
老大要给这厮去势，黄大侠是如何从装孙子，装可怜，麻痹老大及其马仔
然后趁机夺刀，先干掉马仔，再干掉老大，最后干掉那个不仗义的老大老婆，胜利逃亡。
这是一个经典案例：首先，被老大发现后，老大是有备而来，还带着马仔与武器，而黄则毫无准备，裤子都没提上来。所以只能低三下四，恳求老大饶命，这是当时的最佳选择。但同时边磕头边察言观色，看老大是否有饶他名的可能；
结果发现，老大今日是吃定要给他放血了。于是黄决定，不能等死，要有所作为。怎么做呢，首先更加示弱，表示自己要给自己做了断，不用老大动手，表现出一副窝囊懦弱的怂样子。然后突然迅雷不及掩耳盗铃之铃儿响叮当之势，空手夺白刃，麻利使马仔丧失战斗力，继而对毫无防备，且有点懵了的老大下手，5秒之内攻守易势，把对自己的致命威胁拿下。最后从容把那个只有欲望，毫无节操的老大老婆也结果了。
总结：察言观色，求饶或者反抗之时，密切观察对方的意图，是想灭口，还是只想拿钱走人，需要瞬时做出判断。如果对方有伤人企图，则要先迷惑对手，然后瞅机会一击致命。整个过程，需要大量观察，评估。动手的时机，力度，体位都要掌握恰到好处。就如同我兔打美国航母，预警，搜索，锁定等前期过程是非常繁琐的，瞬间一击要做到劲道十足，霹雳闪电。否则若不成功，被反噬的下场只能是全家被灭。
要有黄哥的眼色，胆略，体力和凶残
才能对付同样凶残的入室者。
希望以上描述，可解你的心头之忧。
tayol20 发表于 2016-4-15 16:11
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
香港神片，黄秋生大侠主演的“埃博拉病毒”开头的5分钟
黄大侠勾引老大的老婆，结果被老大发现
老大要给这厮去势，黄大侠是如何从装孙子，装可怜，麻痹老大及其马仔
然后趁机夺刀，先干掉马仔，再干掉老大，最后干掉那个不仗义的老大老婆，胜利逃亡。
这是一个经典案例：首先，被老大发现后，老大是有备而来，还带着马仔与武器，而黄则毫无准备，裤子都没提上来。所以只能低三下四，恳求老大饶命，这是当时的最佳选择。但同时边磕头边察言观色，看老大是否有饶他名的可能；
结果发现，老大今日是吃定要给他放血了。于是黄决定，不能等死，要有所作为。怎么做呢，首先更加示弱，表示自己要给自己做了断，不用老大动手，表现出一副窝囊懦弱的怂样子。然后突然迅雷不及掩耳盗铃之铃儿响叮当之势，空手夺白刃，麻利使马仔丧失战斗力，继而对毫无防备，且有点懵了的老大下手，5秒之内攻守易势，把对自己的致命威胁拿下。最后从容把那个只有欲望，毫无节操的老大老婆也结果了。
总结：察言观色，求饶或者反抗之时，密切观察对方的意图，是想灭口，还是只想拿钱走人，需要瞬时做出判断。如果对方有伤人企图，则要先迷惑对手，然后瞅机会一击致命。整个过程，需要大量观察，评估。动手的时机，力度，体位都要掌握恰到好处。就如同我兔打美国航母，预警，搜索，锁定等前期过程是非常繁琐的，瞬间一击要做到劲道十足，霹雳闪电。否则若不成功，被反噬的下场只能是全家被灭。
要有黄哥的眼色，胆略，体力和凶残
才能对付同样凶残的入室者。
希望以上描述，可解你的心头之忧。
你说的入室抢劫，这个例子很现实，很有说服力。
一般来说，如果大家碰到入室抢劫，怎么办？
香港神片，黄秋生大侠主演的“埃博拉病毒”开头的5分钟
黄大侠勾引老大的老婆，结果被老大发现
老大要给这厮去势，黄大侠是如何从装孙子，装可怜，麻痹老大及其马仔
然后趁机夺刀，先干掉马仔，再干掉老大，最后干掉那个不仗义的老大老婆，胜利逃亡。
这是一个经典案例：首先，被老大发现后，老大是有备而来，还带着马仔与武器，而黄则毫无准备，裤子都没提上来。所以只能低三下四，恳求老大饶命，这是当时的最佳选择。但同时边磕头边察言观色，看老大是否有饶他名的可能；
结果发现，老大今日是吃定要给他放血了。于是黄决定，不能等死，要有所作为。怎么做呢，首先更加示弱，表示自己要给自己做了断，不用老大动手，表现出一副窝囊懦弱的怂样子。然后突然迅雷不及掩耳盗铃之铃儿响叮当之势，空手夺白刃，麻利使马仔丧失战斗力，继而对毫无防备，且有点懵了的老大下手，5秒之内攻守易势，把对自己的致命威胁拿下。最后从容把那个只有欲望，毫无节操的老大老婆也结果了。
总结：察言观色，求饶或者反抗之时，密切观察对方的意图，是想灭口，还是只想拿钱走人，需要瞬时做出判断。如果对方有伤人企图，则要先迷惑对手，然后瞅机会一击致命。整个过程，需要大量观察，评估。动手的时机，力度，体位都要掌握恰到好处。就如同我兔打美国航母，预警，搜索，锁定等前期过程是非常繁琐的，瞬间一击要做到劲道十足，霹雳闪电。否则若不成功，被反噬的下场只能是全家被灭。
要有黄哥的眼色，胆略，体力和凶残
才能对付同样凶残的入室者。
希望以上描述，可解你的心头之忧。
tayol20 发表于 2016-4-15 19:42
毛主席也说过，敌进我退，敌退我进。
毛主席为什么不说，敌进我进，硬碰硬，拼光最后一个人呢？
毛主席说的“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”是游击战术，这个的前提是抵抗，可不是你在2楼所倡导的不抵抗（你的原话“中国在当时那种情况下，谈判是最佳选择”）。
毛主席也说过，敌进我退，敌退我进。
毛主席为什么不说，敌进我进，硬碰硬，拼光最后一个人呢？
毛主席说的“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”是游击战术，这个的前提是抵抗，可不是你在2楼所倡导的不抵抗（你的原话“中国在当时那种情况下，谈判是最佳选择”）。
我觉得吴建民他爸特有远见，给他儿子名字起对了，名如其人。
xieshen 发表于 2016-4-16 11:46
毛主席说的“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”是游击战术，这个的前提是抵抗，可不是你在2楼所 ...
游击战的核心是跑！军队跑，百姓自便，而且军队反而需要百姓掩护。。。
游击战的效果，如果不在横店神剧里，而是在现实中，通常并不太好，实际上是拖延战术，等待国际形势改变，等待强大的外援。保存军队实力，百姓自便。。。
作为zf军，游击战只能是最后的选择，那样做时，实际上已经是流亡zf了。。。反zf武装，通常首选游击战。
zf军面对打不赢的强敌的选择是：首选外交谈判，次选防御战（主体是阵地战，或者叫保卫战），且战且退，拼消耗，等待国际形势转变，等外援。一边抵抗，一边谈判。可参考当时的苏联。。。
外交，不等于完全不打不抵抗。不能绝对化的看问题，这是环球的风格。面对打不赢的强敌，外交是最佳选择。
xieshen 发表于 2016-4-16 11:46
毛主席说的“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”是游击战术，这个的前提是抵抗，可不是你在2楼所 ...
游击战的核心是跑！军队跑，百姓自便，而且军队反而需要百姓掩护。。。
游击战的效果，如果不在横店神剧里，而是在现实中，通常并不太好，实际上是拖延战术，等待国际形势改变，等待强大的外援。保存军队实力，百姓自便。。。
作为zf军，游击战只能是最后的选择，那样做时，实际上已经是流亡zf了。。。反zf武装，通常首选游击战。
zf军面对打不赢的强敌的选择是：首选外交谈判，次选防御战（主体是阵地战，或者叫保卫战），且战且退，拼消耗，等待国际形势转变，等外援。一边抵抗，一边谈判。可参考当时的苏联。。。
外交，不等于完全不打不抵抗。不能绝对化的看问题，这是环球的风格。面对打不赢的强敌，外交是最佳选择。