车轮上的后勤(三):联合保障是否可行

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:15:14


1.军队摩托化与补给范围的扩大
从历史经验来看,依靠士兵徒步行军和挽马大车进行补给,只能脱离后勤仓库20英里,一旦超越这个距离将不能依靠挽马大车来获得可靠的补给。因此,拿破仑战争前后的近代战争,军队经常以20英里左右的正面行军,确保对两侧城镇乡村进行物资征集的效率。同时,如果行军纵队长度超过这一限制,意味着携行给养的挽马车辆不能在一天之内往返于首尾,使得一部分部队将会脱离后勤保障。那么,古代军队但凡脱离后勤基地仓库数十英里以上者,无不依靠“因粮于敌、以战养战”的策略行动。说白了,军队的行军路线和时机,取决于哪里有粮可抢。而如果要建立连续的兵站补给线,最好的方法是沿着河流运输。在陆地上企图建立连续兵站补给线的结果,往往是海量的物资消耗和巨大的战争风险。隋唐连续征伐高句丽就是个典型的例子。摩托化时代,汽车的使用大大扩充了补给范围,达到300英里。如果要突破这一限制,就必须依赖铁路交通。目前还没有一种新的运输工具能够超越火车的效率。铁路终点站的位置至关重要,而建立一个强大的铁道兵部队和铁路运营管理系统,也是重中之重。不过,考虑到中国周边的作战环境都是纵深狭窄之地,这个限制因素尚且还比较小。关键的问题是防空反导工作,如何保护交通线不受到敌人的破坏。

2.军队物资的消耗规模
机械化的合成军队如同握有钢铁双拳的泥足巨人,越是复杂的组织架构体系和装备系统,它的后勤保障就越为繁琐,出现纰漏的可能性也就越大。1000吨的补给物资,对于非机械化军队来说可以维持10万大军一天行动,而二战时德军装甲师每天消耗300多吨物资。1970年代苏军摩步师每天消耗800吨物资,到了1980年代就上升到了2000多吨。这是因为履带式车辆对燃料的消耗非常巨大,而且可靠性比较差,需要铁路或者载重拖车来进行长距离投送,因此履带式底盘的数量和种类越是完善,消耗就越大。海湾战争时美军一个装甲师的日消耗物资可能超过1万吨,人均500公斤;美军机步师的日消耗物资也达到5300吨。这里面油料所占比例最大,约为65%——考虑到M1A1型坦克的燃气轮机耗油效率,这个数据也就没有什么可奇怪的了。反过来说,地面战开始前美国要动用数月时间输送了数百万吨物资,也是考虑到巨大的战场消耗。越是现代化、机械化程度高的军队,对于后勤保障的依赖性就越强。美军在海湾战争中得到了足够的经验教训。因此,海湾战争之后美军进行现代化编制改革的一个核心命题,就是如何减轻部队的重量和战场摩擦阻力,使其能够更加快速的部署和投入使用。

3.装备体系的通用化
当年在东线战场上,德军曾经使用2000种型号的车辆进行作战,中央集团军群地域内的车辆所需的配件就大大超过100万种。之所以造成如此恶果,是因为其中相当一部分是民间征集的车辆,甚至还有大量法国制造或捷克制造的车辆。没有这些摩托化工具,德军根本无法入侵苏联。但是,大量外国车辆和民间车辆的涌入导致了后勤保障上的灾难,在列宁格勒、莫斯科和基辅三条进攻轴向上,只有列宁格勒方向是最为顺利的。这个集团军群作战的目标最近,从其在东普鲁士的基地到列宁格勒只有500英里左右。同俄国其他部分比较而言,波罗的海诸国有良好的道路网和铁路网,特别是在沿海地区。因此,新一代的机械化部队需要大量使用轮式装甲车辆,并且对履带式车辆进行统一化设计,从而简化对机械部件和燃料的需求。

4.台海作战的后勤补给
斯大林格勒战役时,德军第6集团军无法突围,司令官保卢斯给出的理由是缺乏燃料以至坦克只能行动30公里,而当时距离最近的增援部队还有40公里。为了积攒足够的行动能力,第6集团军需要4000吨燃料。空军司令戈林保证德国空军可以提供空投补给,但是以当时的德国技术条件,这是不可能的任务。如果以今天的战略运输机投送,例如运20每个架次投放50吨燃料,大概需要80架次即可完成。如果动员一个运输航空兵师60架运20,那么两个波次就可以为集团军提供6000吨~7000吨补给物资,包括燃料、弹药、粮食、被服,足够这个10多万人的战役军团脱离困境了。由此可见,在二战时期首次出现的空地联合后勤补给,由于技术水平的限制很难达到较高的水平,但是现代战略空运可以大大补足其缺陷。

当然,现代军队的物资消耗水准远远超过二战。即便按照苏军1980年代的消耗标准,为机械化师每日准备2000吨物资,那么在持续7~10天的台海作战当中,每个师需要消耗14000吨至20000吨物资。台湾岛本身地域狭小,纵深短浅,且完全处于海空火箭军的打击范围内,因此大量的“硬目标”可以在战役火力准备阶段予以摧毁,而“时间敏感目标”可以交给无人机或战斗轰炸机摧毁。陆军机械化部队的主要交战对象是敌人中小规模战斗群或城市阻击群,对燃料弹药的消耗强度较低,但是对灵活反应能力要求很高。假如投入6~8个陆军机械化师,那么每天应当为其补充15000吨以上的后勤物资。但是如果战事推进顺利,敌人抵抗被空军大大削弱,且缴获了敌人的油料,那么对后勤物资的需求就会降低很多。

伊尔76型运输机每天飞行2个架次,可以投送80吨物资,如果投入30架飞机,则可投放2400吨补给;运20型战略运输机每天2架次120吨物资,60架飞机可投放7200吨物资;米171\直8型直升机每天2架次可投放8吨物资,400架直升机可运输3200吨补给。以上总共12800吨物资的运力,估计在2020年前后可以达到。这些物资至少可以满足6个机械化师的需要。

1.军队摩托化与补给范围的扩大
从历史经验来看,依靠士兵徒步行军和挽马大车进行补给,只能脱离后勤仓库20英里,一旦超越这个距离将不能依靠挽马大车来获得可靠的补给。因此,拿破仑战争前后的近代战争,军队经常以20英里左右的正面行军,确保对两侧城镇乡村进行物资征集的效率。同时,如果行军纵队长度超过这一限制,意味着携行给养的挽马车辆不能在一天之内往返于首尾,使得一部分部队将会脱离后勤保障。那么,古代军队但凡脱离后勤基地仓库数十英里以上者,无不依靠“因粮于敌、以战养战”的策略行动。说白了,军队的行军路线和时机,取决于哪里有粮可抢。而如果要建立连续的兵站补给线,最好的方法是沿着河流运输。在陆地上企图建立连续兵站补给线的结果,往往是海量的物资消耗和巨大的战争风险。隋唐连续征伐高句丽就是个典型的例子。摩托化时代,汽车的使用大大扩充了补给范围,达到300英里。如果要突破这一限制,就必须依赖铁路交通。目前还没有一种新的运输工具能够超越火车的效率。铁路终点站的位置至关重要,而建立一个强大的铁道兵部队和铁路运营管理系统,也是重中之重。不过,考虑到中国周边的作战环境都是纵深狭窄之地,这个限制因素尚且还比较小。关键的问题是防空反导工作,如何保护交通线不受到敌人的破坏。

2.军队物资的消耗规模
机械化的合成军队如同握有钢铁双拳的泥足巨人,越是复杂的组织架构体系和装备系统,它的后勤保障就越为繁琐,出现纰漏的可能性也就越大。1000吨的补给物资,对于非机械化军队来说可以维持10万大军一天行动,而二战时德军装甲师每天消耗300多吨物资。1970年代苏军摩步师每天消耗800吨物资,到了1980年代就上升到了2000多吨。这是因为履带式车辆对燃料的消耗非常巨大,而且可靠性比较差,需要铁路或者载重拖车来进行长距离投送,因此履带式底盘的数量和种类越是完善,消耗就越大。海湾战争时美军一个装甲师的日消耗物资可能超过1万吨,人均500公斤;美军机步师的日消耗物资也达到5300吨。这里面油料所占比例最大,约为65%——考虑到M1A1型坦克的燃气轮机耗油效率,这个数据也就没有什么可奇怪的了。反过来说,地面战开始前美国要动用数月时间输送了数百万吨物资,也是考虑到巨大的战场消耗。越是现代化、机械化程度高的军队,对于后勤保障的依赖性就越强。美军在海湾战争中得到了足够的经验教训。因此,海湾战争之后美军进行现代化编制改革的一个核心命题,就是如何减轻部队的重量和战场摩擦阻力,使其能够更加快速的部署和投入使用。

3.装备体系的通用化
当年在东线战场上,德军曾经使用2000种型号的车辆进行作战,中央集团军群地域内的车辆所需的配件就大大超过100万种。之所以造成如此恶果,是因为其中相当一部分是民间征集的车辆,甚至还有大量法国制造或捷克制造的车辆。没有这些摩托化工具,德军根本无法入侵苏联。但是,大量外国车辆和民间车辆的涌入导致了后勤保障上的灾难,在列宁格勒、莫斯科和基辅三条进攻轴向上,只有列宁格勒方向是最为顺利的。这个集团军群作战的目标最近,从其在东普鲁士的基地到列宁格勒只有500英里左右。同俄国其他部分比较而言,波罗的海诸国有良好的道路网和铁路网,特别是在沿海地区。因此,新一代的机械化部队需要大量使用轮式装甲车辆,并且对履带式车辆进行统一化设计,从而简化对机械部件和燃料的需求。

4.台海作战的后勤补给
斯大林格勒战役时,德军第6集团军无法突围,司令官保卢斯给出的理由是缺乏燃料以至坦克只能行动30公里,而当时距离最近的增援部队还有40公里。为了积攒足够的行动能力,第6集团军需要4000吨燃料。空军司令戈林保证德国空军可以提供空投补给,但是以当时的德国技术条件,这是不可能的任务。如果以今天的战略运输机投送,例如运20每个架次投放50吨燃料,大概需要80架次即可完成。如果动员一个运输航空兵师60架运20,那么两个波次就可以为集团军提供6000吨~7000吨补给物资,包括燃料、弹药、粮食、被服,足够这个10多万人的战役军团脱离困境了。由此可见,在二战时期首次出现的空地联合后勤补给,由于技术水平的限制很难达到较高的水平,但是现代战略空运可以大大补足其缺陷。

当然,现代军队的物资消耗水准远远超过二战。即便按照苏军1980年代的消耗标准,为机械化师每日准备2000吨物资,那么在持续7~10天的台海作战当中,每个师需要消耗14000吨至20000吨物资。台湾岛本身地域狭小,纵深短浅,且完全处于海空火箭军的打击范围内,因此大量的“硬目标”可以在战役火力准备阶段予以摧毁,而“时间敏感目标”可以交给无人机或战斗轰炸机摧毁。陆军机械化部队的主要交战对象是敌人中小规模战斗群或城市阻击群,对燃料弹药的消耗强度较低,但是对灵活反应能力要求很高。假如投入6~8个陆军机械化师,那么每天应当为其补充15000吨以上的后勤物资。但是如果战事推进顺利,敌人抵抗被空军大大削弱,且缴获了敌人的油料,那么对后勤物资的需求就会降低很多。

伊尔76型运输机每天飞行2个架次,可以投送80吨物资,如果投入30架飞机,则可投放2400吨补给;运20型战略运输机每天2架次120吨物资,60架飞机可投放7200吨物资;米171\直8型直升机每天2架次可投放8吨物资,400架直升机可运输3200吨补给。以上总共12800吨物资的运力,估计在2020年前后可以达到。这些物资至少可以满足6个机械化师的需要。
打仗就是打后勤
我对咱兔家的后勤保障体制一直很担心,还有就是有些东西受思想和纪律束缚,敌国作战“不拿群众一针一线”人家不会感激你,未来台海作战该拿也得拿
naas最新一期刚刚讲了胡志明小道~
红影 发表于 2016-1-30 07:18
我对咱兔家的后勤保障体制一直很担心,还有就是有些东西受思想和纪律束缚,敌国作战“不拿群众一针一线”人 ...
有一种叫做借
我对咱兔家的后勤保障体制一直很担心,还有就是有些东西受思想和纪律束缚,敌国作战“不拿群众一针一线”人 ...
有啥可拿的军用物资老百姓家里又没有
台湾并不适合大规模空降物资来支持后续行动,地域狭小的同时兵力密度防空密度太高,即使投放成功仍然需要通过车辆穿越密度很高的村落、城镇运输送抵前线,相反,通过航运输送物资,在登陆场附近建立临时仓库再转运,既成熟又不依赖新装备。
继续灿烂 发表于 2016-1-30 20:54
台湾并不适合大规模空降物资来支持后续行动,地域狭小的同时兵力密度防空密度太高,即使投放成功仍然需要通 ...
前提是彻底保障了制空权。
美军的联勤搞的好好的。中国搞不好是体制问题,为了部门的利益。
待到荼蘼花事了 发表于 2016-1-30 09:06
有一种叫做借
但是你要反过来想,在敌人战场上,基本上啥都不能用吧。汽油、柴油、吃得之外,还有啥通用的?各种润滑油、配件都无法从占领区获得;武器弹药就别想了;就算是汽油柴油,你咋知道油品咋样?万一有杂质,战车就毁了;如果食物有毒。。。

所以美军在阿富汗,再流氓也花大价钱从本土运过来。
德国当年在俄罗斯就是失败在后勤了
jasonhsl 发表于 2016-1-31 09:59
但是你要反过来想,在敌人战场上,基本上啥都不能用吧。汽油、柴油、吃得之外,还有啥通用的?各种润滑油 ...
后勤补给物资里燃料所占比重很大,尤其是如果有较为充分的火力准备,那么弹药消耗量就会减少,燃料的占比就会更多。台湾本身是一个地域有限的岛屿,并且公路交通发达,燃油储备丰富。
个人估计,台海作战最多可能要动员8个集团军(1,12,31,42,54,20,26,27)和若干加强力量,包括支前民工、武装警察等等,上岛总人数不会少于百万。仅仅靠军队系统的实力难以完成,估计还要动员相当多的民用输送力量向台海前线运送物资,铁路、公路、海运、仓储、装卸.....一个难以想象的巨大工程。

红影 发表于 2016-1-30 07:18
我对咱兔家的后勤保障体制一直很担心,还有就是有些东西受思想和纪律束缚,敌国作战“不拿群众一针一线”人 ...
这个不敢苟同,从未来治理来看,还是不要拿得比较好。
或者拿了,留下单据,等到局势稳定后,由国家偿还。
漫天雪飞 发表于 2016-1-30 21:17
美军的联勤搞的好好的。中国搞不好是体制问题,为了部门的利益。
一样的,美军花了相当大部分的资源来搞这个事情,战斗人员与总人数的比例比我们还低一点。
littlekitty 发表于 2016-1-31 17:22
这个不敢苟同,从未来治理来看,还是不要拿得比较好。
或者拿了,留下单据,等到局势稳定后,由国家偿还 ...
不用,只要提前找好代理人就可以了。由台商负责在当地囤积物资和组织人力,战时直接就地补给,即所谓带路党是也。
guarddefend 发表于 2016-1-31 10:21
后勤补给物资里燃料所占比重很大,尤其是如果有较为充分的火力准备,那么弹药消耗量就会减少,燃料的占比 ...
难保湾湾在油库和加油站被抢之前不往里掺点啥东西
guarddefend 发表于 2016-1-31 18:14
不用,只要提前找好代理人就可以了。由台商负责在当地囤积物资和组织人力,战时直接就地补给,即所谓带路 ...
这个好
事成之后后加官进爵发小钱钱    授予祖国统一勋章
littlekitty 发表于 2016-1-31 17:21
个人估计,台海作战最多可能要动员8个集团军(1,12,31,42,54,20,26,27)和若干加强力量,包括支前民工、武 ...
只要牢牢控制可用的大中港口      TG强大的国有海运力量与民间征调船只就可以有效解决补给问题并迅速输送海量的成建制重型陆军部队
问题在于如何确保海上运输线安全和被占领的港口设施不被敌军破坏
塞北朔风 发表于 2016-1-31 18:27
难保湾湾在油库和加油站被抢之前不往里掺点啥东西
战上海的时候,试图破坏电厂,但是被电厂工人拦下了。所以要提前布局,进行地下组织。
在台海战役中,如果至少局部制空权有保障的话,还是战略预备舰加直升飞机更适用一些,后期拿下一些大港口就便利得多了。可惜战略预备舰咱们没有,直升飞机只是比没有强一点。
littlekitty 发表于 2016-1-31 17:21
个人估计,台海作战最多可能要动员8个集团军(1,12,31,42,54,20,26,27)和若干加强力量,包括支前民工、武 ...
你这是陆军为大,我不赞同。如果用简单的公式土鳖海空VS台陆海空,陆军只要斩首+夺取战略枢纽,每个任务一个特种大队即可,台民兵可以忽略不计。50个特种大队也不过几万人。
43811781 发表于 2016-1-31 20:05
你这是陆军为大,我不赞同。如果用简单的公式土鳖海空VS台陆海空,陆军只要斩首+夺取战略枢纽,每个任务 ...
仅仅斩首行动是不够的。这是一场统一战争,所以必须要摆出堂堂之阵,然后大量的兵力上岛。当然,用于实际作战阶段的兵力不会太多,估计在岛上能够展开的兵力不超过15个合成旅,加强炮兵防空等支援保障力量,约合3个诸兵种集团军。

根据苏军80年代的数据,每个摩步师日进攻耗资2000余吨,这个标准应当可以满足我军2~3个机步旅的需要。15个合成作战旅及其支援保障力量的日均耗资估计为17000吨~20000吨,即每个集团军日均耗资6000吨~7000吨。假如以运20来输送物资,每天需要300余架次(60吨\架);假如以072A型登陆舰,每天需要10艘次(2000吨\艘)。
guarddefend 发表于 2016-1-31 23:14
仅仅斩首行动是不够的。这是一场统一战争,所以必须要摆出堂堂之阵,然后大量的兵力上岛。当然,用于实际 ...
这个靠谱些,如果算上空降和海陆兔,陆军还可以少,机动性现在不能仰仗它。后勤问题不大,海空、火箭、战支的作用比陆军大得多。
Enjoy 发表于 2016-1-31 18:56
在台海战役中,如果至少局部制空权有保障的话,还是战略预备舰加直升飞机更适用一些,后期拿下一些大港口就 ...
战略预备舰个人感觉不需要,因为台海两岸多的是港口,而且很多都是很大的港口,设施极为完善。渡海的时候,车辆走滚装,散货可以各种吨位的船舶。哪怕是渔港,都能用上。

43811781 发表于 2016-1-31 20:05
你这是陆军为大,我不赞同。如果用简单的公式土鳖海空VS台陆海空,陆军只要斩首+夺取战略枢纽,每个任务 ...


台湾的动员能力尚且不知,个人感觉,以现在的趋势,台湾的动员力可能比我们想象得要强,而且从历史上看,台湾剿匪问题会比较严重,因为中东部山区很多,西部城市多,都是很消耗兵力的地方。
占领跟打败对方不同,必须有足够的军事力量维持秩序。个人感觉实际投入的陆地力量应该在30-50万人左右。

43811781 发表于 2016-1-31 20:05
你这是陆军为大,我不赞同。如果用简单的公式土鳖海空VS台陆海空,陆军只要斩首+夺取战略枢纽,每个任务 ...


台湾的动员能力尚且不知,个人感觉,以现在的趋势,台湾的动员力可能比我们想象得要强,而且从历史上看,台湾剿匪问题会比较严重,因为中东部山区很多,西部城市多,都是很消耗兵力的地方。
占领跟打败对方不同,必须有足够的军事力量维持秩序。个人感觉实际投入的陆地力量应该在30-50万人左右。
红影 发表于 2016-1-30 07:18
我对咱兔家的后勤保障体制一直很担心,还有就是有些东西受思想和纪律束缚,敌国作战“不拿群众一针一线”人 ...
台湾也是中国人,不会拿的,你说的情况应该适合于出国作战。
继续灿烂 发表于 2016-1-30 20:54
台湾并不适合大规模空降物资来支持后续行动,地域狭小的同时兵力密度防空密度太高,即使投放成功仍然需要通 ...
打下一个码头,直接海运就是,搞什么空运啊。
jasonhsl 发表于 2016-1-31 09:59
但是你要反过来想,在敌人战场上,基本上啥都不能用吧。汽油、柴油、吃得之外,还有啥通用的?各种润滑油 ...
阿富汗和台湾没法比,一个是不毛之地,还有个算的上是发达地区。汽柴油一般问题不大的。粮食蔬菜淡水什么的也可以就地补给。也就武器弹药和维修零部件之类的军需品了,这些到哪里都是自己带没有当地补充的。只要部队给养能当地解决,后勤压力就小得多了。
塞北朔风 发表于 2016-1-31 18:27
难保湾湾在油库和加油站被抢之前不往里掺点啥东西
应该有手段可以检验是否可用的。不过海峡那么小,就算全部海运也来得及。关键是登陆之后必须短期内打下一个码头,剩下的就好办了。
我对咱兔家的后勤保障体制一直很担心,还有就是有些东西受思想和纪律束缚,敌国作战“不拿群众一针一线”人 ...
据我所知,当年打越南后越南北方一片焦土,所有人造建筑都被炸光。 在撤退阶段不是有一个连被包围了么,当时有一个写这个文章说一群支前民工舍不得抓来的牛导致部队撤退缓慢。
SDS-Sauer 发表于 2016-1-31 10:19
德国当年在俄罗斯就是失败在后勤了
不完全。德国之前都是一波流,甚至到42年国内经济都没进入战时体制。这一波流还敢推苏联,本来就是判断失误。这个曼施坦因在回忆录里面有写到。
kony 发表于 2016-2-1 18:07
台湾也是中国人,不会拿的,你说的情况应该适合于出国作战。
正是我所担心之处,车臣战争已经证明了,如果遇上个别负隅顽抗的台军,战线处于焦灼拉锯状态,就怕出现当年上海战役那样宁可牺牲生命也不能开炮
联合保障,涉及到各个兵种,各个隶属关系如何协调的问题,做起来各个条块的对接协调有很多内容要做
红影 发表于 2016-2-2 08:10
正是我所担心之处,车臣战争已经证明了,如果遇上个别负隅顽抗的台军,战线处于焦灼拉锯状态,就怕出现当 ...
当年跟现在不一样,那会儿穷,而上海又是天朝最大的工商业城市,打坏了心疼。
台湾就不同了,以现在天朝天下第一的基建能力,分分钟给你造出来。
rangers.zzy 发表于 2016-2-2 02:51
不完全。德国之前都是一波流,甚至到42年国内经济都没进入战时体制。这一波流还敢推苏联,本来就是判断失 ...
如果1939年就进行总动员,估计也就没有1941年的战争了。

guarddefend 发表于 2016-2-2 14:05
如果1939年就进行总动员,估计也就没有1941年的战争了。


抛开动员和后勤供应的问题不谈,当时巴巴罗萨即使是一波流计划阶段都没考虑到,越往苏联纵深打,战场正面会越来越大这么一个问题,苏联的西部边境线和德军目标AA线正面差了几百公里,这就意味着德军每推进一段距离就需要投入更多步兵师来维持战线正面的兵力强度。而东线德军的总人数在1941年之后没有增加,反而在后面有减少。另一方面,德军虽然前期进攻打了好几个很漂亮的合围战,但是它进攻不呈梯队,没有波次,其实整体战场节奏很无序的,比如像莫斯科战役和斯大林格勒战役失败后的二三次哈尔科夫战役,本来是非常漂亮的防守反击,可是整体战场节奏没把握好,没有充分利用或者说反而错误利用了这些好的机会。
guarddefend 发表于 2016-2-2 14:05
如果1939年就进行总动员,估计也就没有1941年的战争了。


抛开动员和后勤供应的问题不谈,当时巴巴罗萨即使是一波流计划阶段都没考虑到,越往苏联纵深打,战场正面会越来越大这么一个问题,苏联的西部边境线和德军目标AA线正面差了几百公里,这就意味着德军每推进一段距离就需要投入更多步兵师来维持战线正面的兵力强度。而东线德军的总人数在1941年之后没有增加,反而在后面有减少。另一方面,德军虽然前期进攻打了好几个很漂亮的合围战,但是它进攻不呈梯队,没有波次,其实整体战场节奏很无序的,比如像莫斯科战役和斯大林格勒战役失败后的二三次哈尔科夫战役,本来是非常漂亮的防守反击,可是整体战场节奏没把握好,没有充分利用或者说反而错误利用了这些好的机会。
jakepoulking 发表于 2016-1-30 18:11
有啥可拿的军用物资老百姓家里又没有
有油,所有家用车油箱里的油都给我交出来
jasonhsl 发表于 2016-1-31 09:59
但是你要反过来想,在敌人战场上,基本上啥都不能用吧。汽油、柴油、吃得之外,还有啥通用的?各种润滑油 ...
那是因为阿富汗太次了,狗屁也没有,就几把AK和RPG,美国怎么也用不上啊,台湾不一样啊,真要是缴获了勇虎,虽然烂,似乎也有点用啊
kony 发表于 2016-2-1 18:10
阿富汗和台湾没法比,一个是不毛之地,还有个算的上是发达地区。汽柴油一般问题不大的。粮食蔬菜淡水什么 ...
非常正确,阿富汗的武器垃圾的要死,美国缴获了也不能用,阿富汗也不产油,自己也穷的要死,燃油储备跟没有一样,甚至连粮食他妈都没法补给,为什么呢?因为放眼望去,全他妈荒凉的戈壁沙漠,少数几个能种地的地方都是一片片的罂粟田,对,这他妈就是阿富汗的农业支柱!国家财政主要来源。种毒品!美国人连他妈征粮都没处征去!