爱信的6AT自动变速箱知识产权归属的考证-超级军网

网上不知何时起，流传一种说法：就是大众途观、GOLF等车型配备的6AT变速箱，是保时捷发明的技术并且交给大众，由大众授权给爱信生产，爱信只是一个“代工者”。换而言之，潜台词就是大众才是这个变速箱的所有权人，大众掌握着变速箱的核心技术。下面就有网友这么说，百度的“Tiptronic词条”也不知道是谁编辑的，也是类似的说法。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=261568

事实果真如此？为此，本人做了一点研究和考证：
很明显，这个爱信变速箱TF-60SN(大众的编号是09G，配件号AQ250)，
1、这个变速箱，爱信不仅可以卖给大众系的厂家如（奥迪、保时捷等），爱信还卖给了标志、雪铁龙、马自达等公司，甚至是中国的一汽、长安等公司。所以要卖给谁，是爱信自己掌握的。
2、同样，变速箱的铭牌上写的就是爱信。就和苹果手机类似，苹果手机打的是苹果的名字，而不是富士康。只有真正的所有权人才会打上自己名字。
3、大众的用户手册上写着，开发者和生产者就是爱信，在做适应性修改时，大众才是参与进来。

换而言之，大众在其中有什么工作内容呢？
1、按大众的发动机和车型，爱信和大众一起做好发动机和变速箱的匹配和标定。
2、爱信和大众做好D(+-)这个“手自一体模式”，支持大众的换档把、方向盘的换档拨片，并且按大众的需要实现固定档位、强制降档、强制升档等动作，防止发动机爆缸或熄火。
3、变速箱理解和学习驾驶员意图的自适应程序，按大众的要求做了修改。

类似的列子，我们还可以看到：
这个Geartronic其实就是爱信为匹配沃尔沃把TF80-SC搞的适应性修改。不会有人误认为，这个变速箱知识产权的所有者是沃尔沃，爱信只是一个代工者吧？

Geartronic
Geartronic是沃尔沃旗下车型所装备Tiptronic技术的手自一体变速器名称。6速手自一体变速器实际为日本爱信TF80-SC。最大可承受440N·m扭矩，传动比从4.148至0.686。
Geartronic的特点
1.与Tiptronic相同的安全手动模式：由于此变速器同样带有Tiptronic技术，手动模式同样会受到电脑监控以保证安全。
2.体积小巧：该款变速箱采用将五个小型行星齿轮组与复合辅助齿轮组相结合的方式有效减小了变速箱的体积和重量。
3.寿命更长：有别于传统自动变速器的外置控制模块，Geartronic的TCM控制模块被置于变速箱内，使得变速箱油可以帮助其冷却，同时较少的外部布线降低了受外力损坏的风险。
装备Geartronic变速器的车型
引进国内的沃尔沃C30、S60、S80L以及XC60、XC90等带有6速手自一体变速箱的车型均装备此款Tiptronic技术TF80-SC变速器。

可能有人还说，这些证据还不能够完全有效。
那么，我找到了该6AT变速箱的专利文本，上面白纸黑字的写着专利权人是爱信，申请日是2003年。

结论：爱信TF-60SN(大众的编号是09G，配件号AQ250)的知识产权所有者是爱信不是大众，核心技术由爱信掌握。爱信拿此变速箱为各客户做匹配和定制修改，大众只是众多客户中的一个而已。如果离开了爱信，大众就没这个变速箱可用了。

网上不知何时起，流传一种说法：就是大众途观、GOLF等车型配备的6AT变速箱，是保时捷发明的技术并且交给大众，由大众授权给爱信生产，爱信只是一个“代工者”。换而言之，潜台词就是大众才是这个变速箱的所有权人，大众掌握着变速箱的核心技术。下面就有网友这么说，百度的“Tiptronic词条”也不知道是谁编辑的，也是类似的说法。

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2015-10-26 11:52 上传

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事实果真如此？为此，本人做了一点研究和考证：
很明显，这个爱信变速箱TF-60SN(大众的编号是09G，配件号AQ250)，
1、这个变速箱，爱信不仅可以卖给大众系的厂家如（奥迪、保时捷等），爱信还卖给了标志、雪铁龙、马自达等公司，甚至是中国的一汽、长安等公司。所以要卖给谁，是爱信自己掌握的。
2、同样，变速箱的铭牌上写的就是爱信。就和苹果手机类似，苹果手机打的是苹果的名字，而不是富士康。只有真正的所有权人才会打上自己名字。
3、大众的用户手册上写着，开发者和生产者就是爱信，在做适应性修改时，大众才是参与进来。

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换而言之，大众在其中有什么工作内容呢？
1、按大众的发动机和车型，爱信和大众一起做好发动机和变速箱的匹配和标定。
2、爱信和大众做好D(+-)这个“手自一体模式”，支持大众的换档把、方向盘的换档拨片，并且按大众的需要实现固定档位、强制降档、强制升档等动作，防止发动机爆缸或熄火。
3、变速箱理解和学习驾驶员意图的自适应程序，按大众的要求做了修改。

类似的列子，我们还可以看到：
这个Geartronic其实就是爱信为匹配沃尔沃把TF80-SC搞的适应性修改。不会有人误认为，这个变速箱知识产权的所有者是沃尔沃，爱信只是一个代工者吧？

Geartronic
Geartronic是沃尔沃旗下车型所装备Tiptronic技术的手自一体变速器名称。6速手自一体变速器实际为日本爱信TF80-SC。最大可承受440N·m扭矩，传动比从4.148至0.686。
Geartronic的特点
1.与Tiptronic相同的安全手动模式：由于此变速器同样带有Tiptronic技术，手动模式同样会受到电脑监控以保证安全。
2.体积小巧：该款变速箱采用将五个小型行星齿轮组与复合辅助齿轮组相结合的方式有效减小了变速箱的体积和重量。
3.寿命更长：有别于传统自动变速器的外置控制模块，Geartronic的TCM控制模块被置于变速箱内，使得变速箱油可以帮助其冷却，同时较少的外部布线降低了受外力损坏的风险。
装备Geartronic变速器的车型
引进国内的沃尔沃C30、S60、S80L以及XC60、XC90等带有6速手自一体变速箱的车型均装备此款Tiptronic技术TF80-SC变速器。

可能有人还说，这些证据还不能够完全有效。
那么，我找到了该6AT变速箱的专利文本，上面白纸黑字的写着专利权人是爱信，申请日是2003年。

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2015-10-26 12:11 上传

结论：爱信TF-60SN(大众的编号是09G，配件号AQ250)的知识产权所有者是爱信不是大众，核心技术由爱信掌握。爱信拿此变速箱为各客户做匹配和定制修改，大众只是众多客户中的一个而已。如果离开了爱信，大众就没这个变速箱可用了。

楼主是个认真的人。学习了！

1969年 5月成立Aisin-Warner株式会社
1969年 6月作为爱信精机株式会社与Borg-Warner公司的合资公司开业

怎么没人说华纳的股份？

1969年 5月成立Aisin-Warner株式会社
1969年 6月作为爱信精机株式会社与Borg-Warner公司的合资公司开业
...
因为你一下就挖了根儿了

如果对付爱信的专利壁垒呢

Tiptronic不过是个技术的名称，ZF为大众集团配套生产的AT变速箱很多也是冠以Tiptronic这个名号的，比如现在A8、Q7用的8速AT变速箱。

风从耳边过发表于 2015-10-26 12:20
1969年 5月成立Aisin-Warner株式会社
1969年 6月作为爱信精机株式会社与Borg-Warner公司的合资公司开业
...

很抱歉，你少看了一行：
1987年 11月结束与Borg-Warner公司的合资合同

http://www.aisin-aw.co.jp/cn/corporate/history/index.html
1969年 5月成立Aisin-Warner株式会社
1969年 6月作为爱信精机株式会社与Borg-Warner公司的合资公司开业
1971年 6月总部工厂开始投产
1972年 7月小扭矩容量FR3速AT"03-55"投入生产
1977年 5月世界首创小扭矩容量FR带超速传动装置的4速AT"03-50"投入生产
1977年 11月首次作为合资企业第一个荣获德明奖实施奖
1980年 7月世界首创小扭矩容量FR带闭锁控制的4速AT"03-71L"投入生产
1981年 7月世界首创小扭矩容量FR电子控制式4速AT"03-71LE"投入生产
1982年 11月荣获日本品质管理奖
1983年 3月小扭矩容量FF3速AT"20-30L"投入生产
1983年 3月 "希望之丘" 竣工
1983年 3月成立AISIN AW INDUSTRIES CO., LTD.
1983年 4月世界首创小扭矩容量FF电子控制式4速AT"10-40LE"投入生产
1983年 7月成立AW SERVICE CO., LTD.
1984年 8月中扭矩容量FR4速AT"30-40LE"投入生产
1984年 12月小扭矩容量FR全时4WD用4速AT"30-80LE"投入生产
1985年 10月荣获PM奖优秀企业奖
1987年 6月 AT累计生产达1000万台
1987年 9月成立AW ENGINEERING CO., LTD.
1987年 9月成立EQUOS RESEARCH CO., LTD.
1987年 10月小扭矩容量FF全时4WD用4速AT"11-80L"投入生产
1987年 11月结束与Borg-Warner公司的合资合同
1988年 1月成立AW TRANSMISSION ENGINEERING U.S.A., INC.
1988年 3月将公司名称改为爱信AW株式会社

风从耳边过发表于 2015-10-26 12:20
1969年 5月成立Aisin-Warner株式会社
1969年 6月作为爱信精机株式会社与Borg-Warner公司的合资公司开业
...

很抱歉，你少看了一行：
1987年 11月结束与Borg-Warner公司的合资合同

http://www.aisin-aw.co.jp/cn/corporate/history/index.html
1969年 5月成立Aisin-Warner株式会社
1969年 6月作为爱信精机株式会社与Borg-Warner公司的合资公司开业
1971年 6月总部工厂开始投产
1972年 7月小扭矩容量FR3速AT"03-55"投入生产
1977年 5月世界首创小扭矩容量FR带超速传动装置的4速AT"03-50"投入生产
1977年 11月首次作为合资企业第一个荣获德明奖实施奖
1980年 7月世界首创小扭矩容量FR带闭锁控制的4速AT"03-71L"投入生产
1981年 7月世界首创小扭矩容量FR电子控制式4速AT"03-71LE"投入生产
1982年 11月荣获日本品质管理奖
1983年 3月小扭矩容量FF3速AT"20-30L"投入生产
1983年 3月 "希望之丘" 竣工
1983年 3月成立AISIN AW INDUSTRIES CO., LTD.
1983年 4月世界首创小扭矩容量FF电子控制式4速AT"10-40LE"投入生产
1983年 7月成立AW SERVICE CO., LTD.
1984年 8月中扭矩容量FR4速AT"30-40LE"投入生产
1984年 12月小扭矩容量FR全时4WD用4速AT"30-80LE"投入生产
1985年 10月荣获PM奖优秀企业奖
1987年 6月 AT累计生产达1000万台
1987年 9月成立AW ENGINEERING CO., LTD.
1987年 9月成立EQUOS RESEARCH CO., LTD.
1987年 10月小扭矩容量FF全时4WD用4速AT"11-80L"投入生产
1987年 11月结束与Borg-Warner公司的合资合同
1988年 1月成立AW TRANSMISSION ENGINEERING U.S.A., INC.
1988年 3月将公司名称改为爱信AW株式会社

楼主何必给神车党较真，大众真有6AT技术，还搞个屁的DSG啊{:soso_e120:}

为什么是爱信艾达株式会社，不应该是爱信精机吗？

VW真有AISIN水平干嘛搞DSG 脑壳进水了吗

爱无限发表于 2015-10-26 20:25
VW真有AISIN水平干嘛搞DSG 脑壳进水了吗
大众应该是觉得自己搞的DSG比爱信6AT高档。依据是大众装6AT的大部分都是最低端的POLO，还有配1.6古董自吸的GOLF，速腾之类（除了作为SUV的土罐不适合配DSG），主力1.4TGOLF，帕萨特、迈腾、CC等全部都是DSG。

当初AT体验可不怎么样吧，油耗高降挡慢，为何鬼子就这么自信非把宝押在这上面？

欧洲不是有个ZF么，看宝马上的AT口碑貌似比爱信的还好，ZF和爱信是什么关系？

白金之星发表于 2015-10-26 21:10
当初AT体验可不怎么样吧，油耗高降挡慢，为何鬼子就这么自信非把宝押在这上面？

欧洲不是有个ZF么，看宝 ...
ZF基本是纵置平台

中央陆军2014 发表于 2015-10-26 20:53
大众应该是觉得自己搞的DSG比爱信6AT高档。依据是大众装6AT的大部分都是最低端的POLO，还有配1.6古董自吸 ...

辉腾是6AT……，不过不是爱信

中央陆军2014 发表于 2015-10-26 20:53
大众应该是觉得自己搞的DSG比爱信6AT高档。依据是大众装6AT的大部分都是最低端的POLO，还有配1.6古董自吸 ...

辉腾是6AT……，不过不是爱信

ZF基本是纵置平台
美帝我记得也有AT供应商吧，不知道是通用的还是福特。
V8+AT可是美式情怀标配，以工业水平论，按说应该是美帝的车最厉害。

爱信不光产变速箱，印象中好像也出发动机缸体，丰田的发动机好像有不少就是他出壳体，不知道变速箱用的这阀那门的爱信是不是自己产，要是的话这单位是够可以的。

白金之星发表于 2015-10-26 21:50
美帝我记得也有AT供应商吧，不知道是通用的还是福特。
V8+AT可是美式情怀标配，以工业水平论，按说应该 ...
爱信最开始的技术还是美帝给的，就是博格华纳。现在美帝通用和福特的主力变速器还是传统AT，没办法美国人就好这口，就像欧洲人离不开手动档一样。

ericcui1 发表于 2015-10-26 21:49
辉腾是6AT……，不过不是爱信
豪华车还是AT靠谱，奥迪A8也是8AT的，但是A7就提供双离合和CVT了。

白金之星发表于 2015-10-26 21:50
美帝我记得也有AT供应商吧，不知道是通用的还是福特。
V8+AT可是美式情怀标配，以工业水平论，按说应该 ...
美国有AT供应商——艾利逊
这应该是世界最强大的大扭矩AT 供应商，MD从卡车到坦克基本都是艾利逊的箱子

at基础专利应该是大米的，不过大米在品控和调教上花的功夫不够精深。可能最好的工程师都去搞军工和航空这些了。。

中央陆军2014 发表于 2015-10-26 22:23
爱信最开始的技术还是美帝给的，就是博格华纳。现在美帝通用和福特的主力变速器还是传统AT，没办法美国人 ...
是不是跟当年苏联援华项目那意思差不多，美帝扶持儿子发展工业的节奏？

爱信看差不多了就自己单飞了？

百科发表于 2015-10-26 22:37
美国有AT供应商——艾利逊
这应该是世界最强大的大扭矩AT 供应商，MD从卡车到坦克基本都是艾利逊的箱子
羡慕妒忌恨.....

万恶的美帝确实牛逼...

白金之星发表于 2015-10-26 23:22
羡慕妒忌恨.....

万恶的美帝确实牛逼...
美帝必须牛逼啊

以前油价低,各种大扭矩低功率V8横行,再加上地广人稀出门就得跑高速所以都好AT这口

对档位多少倒是不感冒,3AT的出租车90年代还有不少

白金之星发表于 2015-10-26 23:22
是不是跟当年苏联援华项目那意思差不多，美帝扶持儿子发展工业的节奏？

爱信看差不多了就自己单飞了？
与什么苏联援华项目，性质方式完全不是一码事。

AT的最早发明者就是美国厂商，直到现在AT的两种经典结构：辛普森式、拉维拉式，就是美国企业发明的。

美国人发明了行星齿轮式AT，通用汽车是AT的第一个吃螃蟹的人，但是这都是好几十年前的黄历了，这些公司垮的垮卖的卖早已经面目全非了。
譬如别克汽车这些其实在AT的发明和发展中有非常重要的贡献，现在沦落成只有一个LOGO了。
德国ZF和奔驰是德国最早做AT的公司，不过早期也是山寨美国的。60年代他们就搞出来了，但是德国人在成本控制方面的水平非常差劲，产品体积也比较笨拙，使得之后的二三十年，AT只能在比较高档的大中型车上才能使用。直到今天，ZF，奔驰的AT依然不如爱信的精巧，在高端产品尚有一些优势，而在市场最大的中小型轿车使用的AT领域，无论是产品还是成本都比不过爱信。

AT真正大发展还是在爱信手里的，爱信解决了很多工艺上的问题，让AT的结构更加紧凑精巧，效率大大提升，最重要的是成本的飞速下降。正是因为爱信的贡献，使得几万元的经济型轿车也可以装备AT，爱信对AT技术的发展可以说是贡献最大的。爱信掌握的工艺和关键专利、人才也是最多的。
除了爱信以外，日产旗下的杰特科，另外三菱汽车也掌握一部分AT技术，主要是日本本土的人才和技术流动产生的，但不如爱信全面。
另外一些独立厂家，例如马自达，例如韩国现代是通过技术引进的方法建立生产能力，然后在此基础上继续研发发展的。

AT行业的技术相通性很高，所有生产发展AT的公司，其产品结构都是大同小异，比的只是小的设计差异，工艺、经验和产业化能力。
唯独一个例外的是本田，本田独立发展了一种完全与众不同的平行轴AT结构，完全自己设计，自己生产，并且自己使用。

90年代等美国人回过头来的时候，AT已经在日本人和德国人手里开花结果，而美国人自己却已经因为长期不重视产品发展，拿不出一款像样的AT产品了。直到2000年之后，通用和福特才开始重新回归AT的联合研发，目前装配在雪佛兰，别克，凯迪拉克，福特等车型上的AT都是联合研发的结果，但是水平和日德相比差距还比较明显。

美国人发明了行星齿轮式AT，通用汽车是AT的第一个吃螃蟹的人，但是这都是好几十年前的黄历了，这些公司垮的垮卖的卖早已经面目全非了。
譬如别克汽车这些其实在AT的发明和发展中有非常重要的贡献，现在沦落成只有一个LOGO了。
德国ZF和奔驰是德国最早做AT的公司，不过早期也是山寨美国的。60年代他们就搞出来了，但是德国人在成本控制方面的水平非常差劲，产品体积也比较笨拙，使得之后的二三十年，AT只能在比较高档的大中型车上才能使用。直到今天，ZF，奔驰的AT依然不如爱信的精巧，在高端产品尚有一些优势，而在市场最大的中小型轿车使用的AT领域，无论是产品还是成本都比不过爱信。

AT真正大发展还是在爱信手里的，爱信解决了很多工艺上的问题，让AT的结构更加紧凑精巧，效率大大提升，最重要的是成本的飞速下降。正是因为爱信的贡献，使得几万元的经济型轿车也可以装备AT，爱信对AT技术的发展可以说是贡献最大的。爱信掌握的工艺和关键专利、人才也是最多的。
除了爱信以外，日产旗下的杰特科，另外三菱汽车也掌握一部分AT技术，主要是日本本土的人才和技术流动产生的，但不如爱信全面。
另外一些独立厂家，例如马自达，例如韩国现代是通过技术引进的方法建立生产能力，然后在此基础上继续研发发展的。

AT行业的技术相通性很高，所有生产发展AT的公司，其产品结构都是大同小异，比的只是小的设计差异，工艺、经验和产业化能力。
唯独一个例外的是本田，本田独立发展了一种完全与众不同的平行轴AT结构，完全自己设计，自己生产，并且自己使用。

90年代等美国人回过头来的时候，AT已经在日本人和德国人手里开花结果，而美国人自己却已经因为长期不重视产品发展，拿不出一款像样的AT产品了。直到2000年之后，通用和福特才开始重新回归AT的联合研发，目前装配在雪佛兰，别克，凯迪拉克，福特等车型上的AT都是联合研发的结果，但是水平和日德相比差距还比较明显。

mmchen 发表于 2015-10-27 12:18
AT的最早发明者就是美国厂商，直到现在AT的两种经典结构：辛普森式、拉维拉式，就是美国企业发明的。

单纯行星齿轮只是两种齿轮的结构，本身没有专利性，公开公共的东西，任何人都可以用，包括中国人。
让多个行星齿轮如何组合，如何配合各种离合、锁止，才是一个技术，真正有效的变速工作才是发明，才是受到保护的知识产权。
即使是辛普森式的齿轮组合，中国人也可以用，不要以为是谁发明的，别人就不了。
后来者用之，理所应该，理直气壮。

mmchen 发表于 2015-10-27 12:18
AT的最早发明者就是美国厂商，直到现在AT的两种经典结构：辛普森式、拉维拉式，就是美国企业发明的。

单纯行星齿轮只是两种齿轮的结构，本身没有专利性，公开公共的东西，任何人都可以用，包括中国人。
让多个行星齿轮如何组合，如何配合各种离合、锁止，才是一个技术，真正有效的变速工作才是发明，才是受到保护的知识产权。
即使是辛普森式的齿轮组合，中国人也可以用，不要以为是谁发明的，别人就不了。
后来者用之，理所应该，理直气壮。

爱无限发表于 2015-10-26 20:25
VW真有AISIN水平干嘛搞DSG 脑壳进水了吗
大众如果把爱信的4AT6AT当宝才是脑袋进水

美国人发明了行星齿轮式AT，通用汽车是AT的第一个吃螃蟹的人，但是这都是好几十年前的黄历了，这些公司垮的 ...
谢谢科普。

一种当年磁带收录机变随身听的即视感....

从这方面看，路子就是美帝负责创新，日本将技术小型廉价化，欧洲高大上化...

ertert 发表于 2015-10-27 14:38
单纯行星齿轮只是两种齿轮的结构，本身没有专利性，公开公共的东西，任何人都可以用，包括中国人。
让 ...
看来你是一点不懂汽车行业的技术发展史哦
我说的AT这两种典型结构是美国企业发明的，当时他们当然申请有专利，但是时代已久，专利早已失效，当然谁都可以用的。但是辛普森、拉维拉式AT，可不仅仅只是两种齿轮结构。

冲动的小李发表于 2015-10-27 13:44
美国人发明了行星齿轮式AT，通用汽车是AT的第一个吃螃蟹的人，但是这都是好几十年前的黄历了，这些公司垮的 ...
佩服棒子能搞出6AT，而且质量性能还不错。就连长城都采购它。

大众如果把爱信的4AT6AT当宝才是脑袋进水
阁下语文阅读理解能力堪忧

超大需要好听话发表于 2015-10-27 18:26
佩服棒子能搞出6AT，而且质量性能还不错。就连长城都采购它。
好像克莱斯勒也有用摩比斯的变速箱吧
话说今年棒子的也开始上双离合了，索纳塔9和k5的1.6t车型统一都用的是七速双离合，不知道棒子的双离合表现会怎么样