北洋舰队战败后受到不公正评价的原因之一就是工资太高

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:52:07


北洋舰队战败后受到不公正评价的原因之一就是工资太高。

作为高技术军种,又懂英语,北洋舰队官兵的工资比陆军同级高是合理的。但也要有个度,还要考虑中国的具体国情。工资比陆军同级人员多个20%-50%也就可以了,可实际却是北洋舰队人员的工资是陆军同级人员的几倍。当然北洋舰队的高薪是参考的英国海军,可问题是当时中国有英国的经济条件吗?

北洋舰队官兵的工资比陆军同级人员多几倍,这不好。

首先,这严重加剧了陆海军之间的隔阂。仗打起来之后,陆军人员就会想:“北洋舰队工资是我们的几倍,应该他们先上。”“咱陆军工资低,凭什么要我们拼死拼活保卫他们的基地啊?”“他们海军工资这么高也没打沉一艘敌舰,我们工资低的陆军打不赢不是理所当然吗?”

其次,这也是甲午战败后北洋舰队的评价普遍偏低还有幸存人员遭到不公正待遇的原因之一。朝廷大员和社会公知们会这么想:“给你们开这么高的工资就是指望你们打胜仗,可结果呢?不但没打赢,连一艘日本军舰都没打沉。发给你们高薪难道是养了一帮废物吗?”

这就是“爬得越高跌得越重”。发给北洋舰队人员比同级陆军多几倍的工资本身就意味着朝廷、社会对北洋舰队在战场上的巨大期待。结果是失望,巨大的失望就会转变成非议、责难。



北洋舰队战败后受到不公正评价的原因之一就是工资太高。

作为高技术军种,又懂英语,北洋舰队官兵的工资比陆军同级高是合理的。但也要有个度,还要考虑中国的具体国情。工资比陆军同级人员多个20%-50%也就可以了,可实际却是北洋舰队人员的工资是陆军同级人员的几倍。当然北洋舰队的高薪是参考的英国海军,可问题是当时中国有英国的经济条件吗?

北洋舰队官兵的工资比陆军同级人员多几倍,这不好。

首先,这严重加剧了陆海军之间的隔阂。仗打起来之后,陆军人员就会想:“北洋舰队工资是我们的几倍,应该他们先上。”“咱陆军工资低,凭什么要我们拼死拼活保卫他们的基地啊?”“他们海军工资这么高也没打沉一艘敌舰,我们工资低的陆军打不赢不是理所当然吗?”

其次,这也是甲午战败后北洋舰队的评价普遍偏低还有幸存人员遭到不公正待遇的原因之一。朝廷大员和社会公知们会这么想:“给你们开这么高的工资就是指望你们打胜仗,可结果呢?不但没打赢,连一艘日本军舰都没打沉。发给你们高薪难道是养了一帮废物吗?”

这就是“爬得越高跌得越重”。发给北洋舰队人员比同级陆军多几倍的工资本身就意味着朝廷、社会对北洋舰队在战场上的巨大期待。结果是失望,巨大的失望就会转变成非议、责难。

有一定道理。
北洋水手工资是陆军兵丁几倍,这个出处是哪里啊?我要去拜读一下。


现在水军官兵的补贴也是陆鳖的两倍吧,我看没什么不好{:soso_e151:}{:soso_e151:}{:soso_e151:}{:soso_e151:}

现在水军官兵的补贴也是陆鳖的两倍吧,我看没什么不好{:soso_e151:}{:soso_e151:}{:soso_e151:}{:soso_e151:}
北洋水手工资是陆军兵丁几倍,这个出处是哪里啊?我要去拜读一下。
本坛就有,自己搜
战败还想评价高真是够了,关键是战败,打赢了没人来挑这个
虎卫军 发表于 2015-9-3 15:56
本坛就有,自己搜
搜不到,算了。
那点工资比起军舰的造价来说是九牛一毛

疯子舞 发表于 2015-9-3 20:00
那点工资比起军舰的造价来说是九牛一毛


“镇远”舰月支俸銄5387两,致远舰月支俸銄3246两,镇远+致远有500多人,北洋舰队大约4000人,这么算一个月的工资支出是7万两。如果工资减一半,一个月可以节约3万5000两,一年可以省42万两。节约个10年可以省4、5百万两。这笔钱足够再买一艘定远和一大批进口榴弹和好煤。
疯子舞 发表于 2015-9-3 20:00
那点工资比起军舰的造价来说是九牛一毛


“镇远”舰月支俸銄5387两,致远舰月支俸銄3246两,镇远+致远有500多人,北洋舰队大约4000人,这么算一个月的工资支出是7万两。如果工资减一半,一个月可以节约3万5000两,一年可以省42万两。节约个10年可以省4、5百万两。这笔钱足够再买一艘定远和一大批进口榴弹和好煤。
“镇远”舰月支俸銄5387两,致远舰月支俸銄3246两,镇远+致远有500多人,北洋舰队大约4000人,这么算一 ...
如果说十年才够一船,那真谈不上多,北洋后十年添过船么?要是按影响装备算,怪谁也怪不到饷银上

青色的雪 发表于 2015-9-4 14:40
如果说十年才够一船,那真谈不上多,北洋后十年添过船么?要是按影响装备算,怪谁也怪不到饷银上


添过一艘52万两的平远啊。
青色的雪 发表于 2015-9-4 14:40
如果说十年才够一船,那真谈不上多,北洋后十年添过船么?要是按影响装备算,怪谁也怪不到饷银上


添过一艘52万两的平远啊。
添过一艘52万两的平远啊。

还是从别的舰队要来或者说“留下”的……
没有海外利益!海军就是陪钱货!
战败还要得到公正待遇本身就是奢望,而且平心而论,对于北洋海军,除了清朝当时,后世的舆论还是相对宽容的,很多人都认可,真正一线的海军官兵,对于战败责任不大,事实上很多人已经做得相当好了
这说法到挺新奇的。俺搜搜看
你还真会来事儿,最近找原因找得可真够勤的,工资待遇都给找来了。你算了半天算出个十年才够一艘铁甲舰,那北洋这点高薪还真的对买船没太大影响,北洋水师总共才存在了几年?不靠政府拨款而靠自己减薪买船?拿高薪战败要不公正评价,难道拿和陆军一样的工资吃败仗清流言官就会统统闭嘴了?
青色的雪 发表于 2015-9-4 16:45
还是从别的舰队要来或者说“留下”的……
捡便宜拿来的
甲午海战还可以说悲壮,陆战……那是渣一般滴存在{:soso_e140:}所以拿高薪高吗?一点也不高{:soso_e123:}
beemule 发表于 2015-9-4 21:16
你还真会来事儿,最近找原因找得可真够勤的,工资待遇都给找来了。你算了半天算出个十年才够一艘铁甲舰,那 ...
十年才够一艘铁甲舰?什么叫“才”?

请问北洋舰队总共才几艘铁甲舰啊?10艘还是20艘?

beemule 发表于 2015-9-4 21:16
你还真会来事儿,最近找原因找得可真够勤的,工资待遇都给找来了。你算了半天算出个十年才够一艘铁甲舰,那 ...


拿和陆军一样的工资吃败仗至少战败后的处罚比本位面要轻,比如陆军战败的军官就没有一律革职。

还有工资低了陆军对北洋舰队人员就没那么多隔阂,配合会好点。
beemule 发表于 2015-9-4 21:16
你还真会来事儿,最近找原因找得可真够勤的,工资待遇都给找来了。你算了半天算出个十年才够一艘铁甲舰,那 ...


拿和陆军一样的工资吃败仗至少战败后的处罚比本位面要轻,比如陆军战败的军官就没有一律革职。

还有工资低了陆军对北洋舰队人员就没那么多隔阂,配合会好点。
虎卫军 发表于 2015-9-5 10:23
十年才够一艘铁甲舰?什么叫“才”?

请问北洋舰队总共才几艘铁甲舰啊?10艘还是20艘?
呵呵,这不是你自己掰着手指头算出来的么?从薪饷里节约,节约十年才能买一艘铁甲舰,十年功夫连铁甲舰都过时了,难道这个才字用得有什么问题?
呵呵,这不是你自己掰着手指头算出来的么?从薪饷里节约,节约十年才能买一艘铁甲舰,十年功夫连铁甲舰都 ...
没有过时,1894年定镇依然是清日双方最强大的军舰。
“镇远”舰月支俸銄5387两,致远舰月支俸銄3246两,镇远+致远有500多人,北洋舰队大约4000人,这么算一 ...
依靠克扣官兵薪俸建设海军的决策者只有死路一条。

依靠克扣官兵薪俸建设海军的决策者只有死路一条。
当初定的工资标准就是明显脱离中国国情,即便减少一半在中国还是算高薪。
难道工资少了,清政府就给买铁甲舰了?
人家是技术兵种,比同级的陆鳖精贵得多。和你同级工资就要跟你接近?和你战斗力同级报酬才会和你接近!一分钱一分货这个道理永远适用。日本鬼子海军马鹿也比陆军马鹿待遇高得多,人家的表现完全对得起自己的工资。至于北洋海军拿那样的装备在那样的形势下打得不尽如人意也算是尽力而为,因为相比之下陆军的表现就是垃圾,都不值得国家出钱养。与其说是海军比陆军工资高太多,不如说是师从英国的海军比陆军现代化的多,也精贵得多,应该做的是及早裁汰庞杂的八旗绿营团练,建立量少质精的现代化陆军,这样的陆军才当得起高薪酬,才有资格工资和海军接近。
说白了就是楼主希望的是让那些少量高精尖的海军拉低待遇水平去“适应”大量的低水平的陆军,还是农民伯伯奉行的那种粗糙的平均主义和反智主义,想靠这个来建设海军这种高技术兵种是行不通的。工资比陆军同级人员多个20%-50%?这样的水平只能拿来建旧式水师,多出来的20%-50%只够海上操劳的健康补助“这么点饷银放了三枪,也算对得起皇上了,大兄弟俺们撤吧”
虎卫军 发表于 2015-9-4 13:51
“镇远”舰月支俸銄5387两,致远舰月支俸銄3246两,镇远+致远有500多人,北洋舰队大约4000人,这么算一 ...
北洋水兵在实战中表现并不差,说明训练还是很到位的,拿高工资没什么不妥。
战败原因主要还是武器装备差距过大,弹和炮都不给力,还有就是陆战失利也是重要原因之一。
虎卫军 发表于 2015-9-4 13:51
“镇远”舰月支俸銄5387两,致远舰月支俸銄3246两,镇远+致远有500多人,北洋舰队大约4000人,这么算一 ...
好煤无需进口,开平矿务局有的是好煤。
那完了,日本海军一个水手一个月菜金相当于一个中等收入家庭的月收入
那完了,日本海军一个水手一个月菜金相当于一个中等收入家庭的月收入
所以日本陆海军之间矛盾重重,从甲午到二战彼此一直争斗不休。
人家是技术兵种,比同级的陆鳖精贵得多。和你同级工资就要跟你接近?和你战斗力同级报酬才会和你接近!一分 ...
同样是李中堂的部队,因为军种不同导致同级军官工资几倍的差距。这有利于战时团结吗?
自由行程 发表于 2015-9-5 21:02
好煤无需进口,开平矿务局有的是好煤。
难道你不知道张翼将好煤拿出去卖用劣质煤供应北洋舰队。


所以北洋舰队想用好煤,得减人员工资去买好煤。
楼主真闲啊,有机会去尝尝海兔子给陆鳖保留的传统“体验节目”,保证你回来绝不敢再提啥海军待遇高。
虎卫军 发表于 2015-9-5 18:33
没有过时,1894年定镇依然是清日双方最强大的军舰。
何谓强大?光挨揍却不能把对手打倒在地,这就是“强大”?再次证明你的理解能力非常有限啊
何谓强大?光挨揍却不能把对手打倒在地,这就是“强大”?再次证明你的理解能力非常有限啊
总比那些被日军一游迅速打沉的破船烂船强得多。
楼主真闲啊,有机会去尝尝海兔子给陆鳖保留的传统“体验节目”,保证你回来绝不敢再提啥海军待遇高。
本朝的事留给后人评说

本帖谈的是清朝的北洋舰队
虎卫军 发表于 2015-9-6 12:25
总比那些被日军一游迅速打沉的破船烂船强得多。
对,你向来只追求“输得好看一点”,受虐也会上瘾
对,你向来只追求“输得好看一点”,受虐也会上瘾
对,你向来只追求“输得难看一点”,受虐也会上瘾
虎卫军 发表于 2015-9-6 13:08
对,你向来只追求“输得难看一点”,受虐也会上瘾
哈哈哈!偶从来没有说过要琢磨怎样输得更难看,这只是你的理解。鉴于你的理解能力有限,你说这话偶一点儿都不觉得奇怪,反而觉得好笑。能让甲午这个比较沉重的话题变得让人觉得好笑,这充分体现了你的搞笑能力。也又一次印证了偶对你说过的,“有你在便有喜感在”。