郑和下西洋大败亡全解兼论军事力量的发展与运用战略
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:58:58
郑和七下西洋的过程就不在这里多赘述了,先从结果说起。
七下西洋在朱棣死后戛然而止。
新统治者文官集团完全废了船队;所有文件销毁,只字不准留;禁海,规定片木不得下水,民众内迁。
自此至洋务,中国开始了汉唐以来最长时间的闭关锁国。自缚手脚,自绝于世界,带给中国的就是封闭、自大(自卑)和落后。
郑和最后一次下西洋八十年以后,西欧人为了重新获得东方商路,开始了大航海,开启了人类文明的一日千里,白皮人获得两百余年的“高级人种”模式生存。
对比郑和与达伽马,为什么达伽马一条小破船对人类历史能产生这么大的影响,而郑和数百条船队实际效用P都没有一个?
要回答这么问题,就需要回过头去看看郑和的大舰队和达伽马一条破船出海的目的和所作所为,分别是什么?
郑和下西洋野史说是为了帮助朱棣找到朱允炆,是不是史实不清楚,但能够看到郑和下西洋封、赐、赏,宣扬上国威望,猎捕珍奇(狮子、长颈鹿、颜料等等)等基本史实。
总之,郑和下西洋不是以换取实际利益为出发点的。但达伽马正好相反。其结果是郑和因为皇帝亡而船队熄。
郑和的故事揭示了军事力量可持续发展的深层次动力——能够换取实际利益,而不是仅仅拿来做个招摇的花架子。
大炮一响,黄金万两,现代军工之烧钱,连美帝都吃不消。若军工和军事力量不能换取实际利益,如何做到可持续?
虽然历史不容假设,但我们不妨假设一下,若郑和下西洋每一次都能给天朝上国带来百倍千倍的收益,人类的历史又将怎样改写?
类似的故事发生在了冷战当中,美帝军工复合体与苏联举国体制军工的PK,最终以美帝完胜告终。
从根子上来说,美帝赢就赢在军工复合体,这个体是美国三军、军事工业、民用工业和金融力量(美钞、美国股市和“世界上最安全的”投资环境)的超级复合。
通过复合,互相保障,互相促进,让美帝实现了良性循环。
反观苏联的举国军工体制,给国家几乎不能带来真正的利益(严谨的说法是严重的入不付出),最终导致国灭。
遥想当年美帝跟苏联人赌气时,也曾经举国不计回报的发展阿波罗计划,但最后一根土星五号打上天以后,美国人迅速转向,没有掉进陷阱。
从郑和到苏联,军工到底该如何实现可持续发展,军事力量该如何运用,值得下大棋的人认真思考。
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
PS
为什么大家都那么纠结郑和,而鲜有人关注时间更近,史实更清晰、鲜活的苏修美帝冷战争霸,进而讨论军事力量的发展与运用战略呢?
郑和七下西洋的过程就不在这里多赘述了,先从结果说起。
七下西洋在朱棣死后戛然而止。
新统治者文官集团完全废了船队;所有文件销毁,只字不准留;禁海,规定片木不得下水,民众内迁。
自此至洋务,中国开始了汉唐以来最长时间的闭关锁国。自缚手脚,自绝于世界,带给中国的就是封闭、自大(自卑)和落后。
郑和最后一次下西洋八十年以后,西欧人为了重新获得东方商路,开始了大航海,开启了人类文明的一日千里,白皮人获得两百余年的“高级人种”模式生存。
对比郑和与达伽马,为什么达伽马一条小破船对人类历史能产生这么大的影响,而郑和数百条船队实际效用P都没有一个?
要回答这么问题,就需要回过头去看看郑和的大舰队和达伽马一条破船出海的目的和所作所为,分别是什么?
郑和下西洋野史说是为了帮助朱棣找到朱允炆,是不是史实不清楚,但能够看到郑和下西洋封、赐、赏,宣扬上国威望,猎捕珍奇(狮子、长颈鹿、颜料等等)等基本史实。
总之,郑和下西洋不是以换取实际利益为出发点的。但达伽马正好相反。其结果是郑和因为皇帝亡而船队熄。
郑和的故事揭示了军事力量可持续发展的深层次动力——能够换取实际利益,而不是仅仅拿来做个招摇的花架子。
大炮一响,黄金万两,现代军工之烧钱,连美帝都吃不消。若军工和军事力量不能换取实际利益,如何做到可持续?
虽然历史不容假设,但我们不妨假设一下,若郑和下西洋每一次都能给天朝上国带来百倍千倍的收益,人类的历史又将怎样改写?
类似的故事发生在了冷战当中,美帝军工复合体与苏联举国体制军工的PK,最终以美帝完胜告终。
从根子上来说,美帝赢就赢在军工复合体,这个体是美国三军、军事工业、民用工业和金融力量(美钞、美国股市和“世界上最安全的”投资环境)的超级复合。
通过复合,互相保障,互相促进,让美帝实现了良性循环。
反观苏联的举国军工体制,给国家几乎不能带来真正的利益(严谨的说法是严重的入不付出),最终导致国灭。
遥想当年美帝跟苏联人赌气时,也曾经举国不计回报的发展阿波罗计划,但最后一根土星五号打上天以后,美国人迅速转向,没有掉进陷阱。
从郑和到苏联,军工到底该如何实现可持续发展,军事力量该如何运用,值得下大棋的人认真思考。
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PS
为什么大家都那么纠结郑和,而鲜有人关注时间更近,史实更清晰、鲜活的苏修美帝冷战争霸,进而讨论军事力量的发展与运用战略呢?
军事为经济服务。
经济发展是军事强大的基础,强大军事是经济持续发展的保障。互为服务,良性循环。
经济发展是军事强大的基础,强大军事是经济持续发展的保障。互为服务,良性循环。
居然还有认真回帖的?先捞了, 可以沉了。
canyuyige 发表于 2015-3-18 15:15
军事为经济服务。
经济发展是军事强大的基础,强大军事是经济持续发展的保障。互为服务,良性循环。
不够直接,换一种说法是:美军就是美金的保证金
军事为经济服务。
经济发展是军事强大的基础,强大军事是经济持续发展的保障。互为服务,良性循环。
不够直接,换一种说法是:美军就是美金的保证金
Rincewind 发表于 2015-3-18 15:17
居然还有认真回帖的?先捞了, 可以沉了。
油啃油啊呸?!
居然还有认真回帖的?先捞了, 可以沉了。
油啃油啊呸?!
Rincewind 发表于 2015-3-18 15:17
居然还有认真回帖的?先捞了, 可以沉了。
办事儿认真嘛,对吧?
居然还有认真回帖的?先捞了, 可以沉了。
办事儿认真嘛,对吧?
其实写的不错,就标题美分了点,咩哈哈
郑和下西洋,大明远征不断,国家大型工程不断,花钱如流水,可就是没人喊缺钱的,以至于到三代以后还在用朱老四时候的金银香料赏赐百官。楼主给我科普下,谈谈郑和这家伙是怎么败坏国家财政,光封赏赐,没进项的去下西洋^O^
郑和下西洋,大明远征不断,国家大型工程不断,花钱如流水,可就是没人喊缺钱的,以至于到三代以后还在用朱老四时候的金银香料赏赐百官。楼主给我科普下,谈谈郑和这家伙是怎么败坏国家财政,光封赏赐,没进项的去下西洋^O^
xpaladinz 发表于 2015-3-18 15:28
郑和下西洋,大明远征不断,国家大型工程不断,花钱如流水,可就是没人喊缺钱的,以至于到三代以后还在用朱 ...
奇珍异宝,比如犀牛角、青料,也许在国内因稀奇而“值钱”,能拿来封赏,但真的有什么实际用途么?或者说使用价值有那么高么?
古代的官员不傻,大家做什么事情还都得遵循经济规律,比如长城之于卫青、霍去病,不懂的话你可以去读读吴晓波的《三十年》、《两千年》之类的书。
郑和下西洋,大明远征不断,国家大型工程不断,花钱如流水,可就是没人喊缺钱的,以至于到三代以后还在用朱 ...
奇珍异宝,比如犀牛角、青料,也许在国内因稀奇而“值钱”,能拿来封赏,但真的有什么实际用途么?或者说使用价值有那么高么?
古代的官员不傻,大家做什么事情还都得遵循经济规律,比如长城之于卫青、霍去病,不懂的话你可以去读读吴晓波的《三十年》、《两千年》之类的书。
奇珍异宝,比如犀牛角、青料,也许在国内因稀奇而“值钱”,能拿来封赏,但真的有什么实际用 ...
朱老四远征大漠的军费哪来的?朱老四重修万里长城的钱是哪来的?朱老四修紫禁城的钱是哪来的?……还有好多浩瀚工程是朱老四手里搞的,请问哪个皇帝能那么折腾不缺钱呢?^O^不要说全是朱重八留下的遗产哦^O^
朱老四远征大漠的军费哪来的?朱老四重修万里长城的钱是哪来的?朱老四修紫禁城的钱是哪来的?……还有好多浩瀚工程是朱老四手里搞的,请问哪个皇帝能那么折腾不缺钱呢?^O^不要说全是朱重八留下的遗产哦^O^
郑和蛋蛋被阉割了,没了男人的狼性了,对抢钱抢地抢女人没兴趣,这个一点也不如野性十足的抢劫爱好者达迦马
xpaladinz 发表于 2015-3-18 15:49
朱老四远征大漠的军费哪来的?朱老四重修万里长城的钱是哪来的?朱老四修紫禁城的钱是哪来的?……还有好 ...
聊不到一起。。。主贴说的是军事投资不能通过金融和经济收回来,尤其是大规模超额投资,是不能持久的。
其实你说的正是主贴的论据:四儿在世时就搞得国家经济不堪重负,所以他一死,文官集团们就毁船烧图,规定片木不得下海——在当时的自然经济条件下,中国完全能够自给自足,对外的交流在文官们看来只能闹得国穷民竭。
注意,主贴不反对投资,在是想说不能完成良性循环的投资不能持久,仅此而已。。。
好累。。。
朱老四远征大漠的军费哪来的?朱老四重修万里长城的钱是哪来的?朱老四修紫禁城的钱是哪来的?……还有好 ...
聊不到一起。。。主贴说的是军事投资不能通过金融和经济收回来,尤其是大规模超额投资,是不能持久的。
其实你说的正是主贴的论据:四儿在世时就搞得国家经济不堪重负,所以他一死,文官集团们就毁船烧图,规定片木不得下海——在当时的自然经济条件下,中国完全能够自给自足,对外的交流在文官们看来只能闹得国穷民竭。
注意,主贴不反对投资,在是想说不能完成良性循环的投资不能持久,仅此而已。。。
好累。。。
郑和蛋蛋被阉割了,没了男人的狼性了,对抢钱抢地抢女人没兴趣,这个一点也不如野性十足的抢劫爱好者达迦马
郑公公木有小JJ,对女人有没有兴趣不知道,不过我知道郑公公对把东南亚的土著国王带到大明,把不听话国王换个听话国王,帮灭国的王子重新复辟王朝很感兴趣。当然,郑公公发扬风格办这些事没好处那我也是相信的,不知道你信不信^O^
郑公公木有小JJ,对女人有没有兴趣不知道,不过我知道郑公公对把东南亚的土著国王带到大明,把不听话国王换个听话国王,帮灭国的王子重新复辟王朝很感兴趣。当然,郑公公发扬风格办这些事没好处那我也是相信的,不知道你信不信^O^
聊不到一起。。。主贴说的是军事投资不能通过金融和经济收回来,尤其是大规模超额投资,是不能持久的。
...
问题是朱老四穷兵默武经济和金融也没崩溃^O^
...
问题是朱老四穷兵默武经济和金融也没崩溃^O^
xpaladinz 发表于 2015-3-18 16:09
问题是朱老四穷兵默武经济和金融也没崩溃^O^
跟你讲不清道理。。。若不是四儿穷财,怎么会一死就被文官集团和继任者反手政策呢?难道必须祸害得国破朝灭才叫经济金融危机么?。。。这样逻辑不清的灌水CD居然不管,有些不知道怎么形容了。
“你永远无法唤醒一个装睡的人”,同样,永远也无法跟一个逻辑混乱的人讲道理。
核潜去咯。。。
xpaladinz 发表于 2015-3-18 16:09
问题是朱老四穷兵默武经济和金融也没崩溃^O^
跟你讲不清道理。。。若不是四儿穷财,怎么会一死就被文官集团和继任者反手政策呢?难道必须祸害得国破朝灭才叫经济金融危机么?。。。这样逻辑不清的灌水CD居然不管,有些不知道怎么形容了。
“你永远无法唤醒一个装睡的人”,同样,永远也无法跟一个逻辑混乱的人讲道理。
核潜去咯。。。
跟你讲不清道理。。。
理越辩越明,当然如果你认为我水平太低不能理解你的话,你可以科普下嘛^O^我洗耳恭听。
理越辩越明,当然如果你认为我水平太低不能理解你的话,你可以科普下嘛^O^我洗耳恭听。
xpaladinz 发表于 2015-3-18 16:07
郑公公木有小JJ,对女人有没有兴趣不知道,不过我知道郑公公对把东南亚的土著国王带到大明,把不听话国王 ...
郑和是个穆斯林,还去麦加朝觐过,应该熟读古兰经,超大也有人解读过古兰经,就是游牧民族在沙漠、戈壁、荒原地区的生存手册。穆罕默德和他的弟子、再传弟子、以及再再传弟子等等等们都是按照这个生存手册去抢钱抢地抢女人的。。。创下阿拉伯帝国和奥斯曼帝国几千年的辉煌。。。。
郑公公对把东南亚的土著国王带到大明,把不听话国王换个听话国王,帮灭国的王子重新复辟王朝很感兴趣。只能说明郑公公没有听从古兰经的召唤,不算真正的穆斯林,让穆罕默德和历任伊斯兰帝国的哈里发们蒙羞
郑公公木有小JJ,对女人有没有兴趣不知道,不过我知道郑公公对把东南亚的土著国王带到大明,把不听话国王 ...
郑和是个穆斯林,还去麦加朝觐过,应该熟读古兰经,超大也有人解读过古兰经,就是游牧民族在沙漠、戈壁、荒原地区的生存手册。穆罕默德和他的弟子、再传弟子、以及再再传弟子等等等们都是按照这个生存手册去抢钱抢地抢女人的。。。创下阿拉伯帝国和奥斯曼帝国几千年的辉煌。。。。
郑公公对把东南亚的土著国王带到大明,把不听话国王换个听话国王,帮灭国的王子重新复辟王朝很感兴趣。只能说明郑公公没有听从古兰经的召唤,不算真正的穆斯林,让穆罕默德和历任伊斯兰帝国的哈里发们蒙羞
郑和是个穆斯林,还去麦加朝觐过,应该熟读古兰经,超大也有人解读过古兰经,就是游牧民族在沙漠、戈壁、 ...
也有说郑和是佛教徒的。
也有说郑和是佛教徒的。
xpaladinz 发表于 2015-3-18 16:49
也有说郑和是佛教徒的。
郑和原姓马,出身于云南的穆斯林大户家族,这些桀骜不顺的云南穆斯林就是不服大明,才被大明将士一次阉割几万个男性云南穆斯林的蛋蛋。。。。阉割下来的几万双蛋蛋放在一起是个什么样的情景,想想吧。。。。十来岁的郑和(马和)的一对小蛋蛋也忝列其中。
然后小马和入宫,然后被赐给燕王朱棣,后来因功被赐姓郑。
郑和的云南祖上们是有桀骜不顺、抢钱抢地抢女人的传统的。还有,郑和下西洋假公济私,顺便去麦加朝觐也是确凿的事情。
xpaladinz 发表于 2015-3-18 16:49
也有说郑和是佛教徒的。
郑和原姓马,出身于云南的穆斯林大户家族,这些桀骜不顺的云南穆斯林就是不服大明,才被大明将士一次阉割几万个男性云南穆斯林的蛋蛋。。。。阉割下来的几万双蛋蛋放在一起是个什么样的情景,想想吧。。。。十来岁的郑和(马和)的一对小蛋蛋也忝列其中。
然后小马和入宫,然后被赐给燕王朱棣,后来因功被赐姓郑。
郑和的云南祖上们是有桀骜不顺、抢钱抢地抢女人的传统的。还有,郑和下西洋假公济私,顺便去麦加朝觐也是确凿的事情。
郑和原姓马,出身于云南的穆斯林大户家族,这些桀骜不顺的云南穆斯林就是不服大明,才被大明将士一次阉 ...
百度下郑和妙法莲华经,你会发现一个佛教徒的郑和在哪里。^O^
百度下郑和妙法莲华经,你会发现一个佛教徒的郑和在哪里。^O^
xpaladinz 发表于 2015-3-18 17:07
百度下郑和妙法莲华经,你会发现一个佛教徒的郑和在哪里。^O^
去云南和南京看看,所有有关郑和的遗迹都是伊斯兰的,上世纪80年代中国掀起了一股郑和热,这方面的研究和实证更多、更详细,也更权威。
百度下郑和妙法莲华经,你会发现一个佛教徒的郑和在哪里。^O^
去云南和南京看看,所有有关郑和的遗迹都是伊斯兰的,上世纪80年代中国掀起了一股郑和热,这方面的研究和实证更多、更详细,也更权威。
去云南和南京看看,所有有关郑和的遗迹都是伊斯兰的,上世纪80年代中国掀起了一股郑和热,这方面的研究和 ...
郑和留世的东西很少。
郑和留世的东西很少。
在楼主的位面,明朝就“禁海,规定片木不得下水,民众内迁”了?
明朝奇葩的财政制度其实更需要郑和下西洋而不是相反,因为富人的税很难收上来,倒是靠郑和拉来的洋货到很能换取富人手上的钱物。
只是明朝腐儒当局愚昧而已。
只是明朝腐儒当局愚昧而已。
郑和靠国家的投入带领国家的舰队下西洋,开发技术,开发市场,然后大明海主们赚钱。
好像美国也发生了这样的事:GPS, Internet, 航天工业
好像美国也发生了这样的事:GPS, Internet, 航天工业
明朝奇葩的财政制度其实更需要郑和下西洋而不是相反,因为富人的税很难收上来,倒是靠郑和拉来的洋货到很能 ...
哪里愚昧了?禁了后就是那些当官的“腐乳”独占利润,还不用缴税
哪里愚昧了?禁了后就是那些当官的“腐乳”独占利润,还不用缴税
写的不错,确有新意
郑和带领国企下西洋,开发技术,开发市场;赚取了大量利润,引起资本集团的眼红,资本集团利用自己扶持的官僚拆分了国企,然后自己独占进口贸易,利用海禁来走私还不用交税。这才是历史的真相。
郑和带领国企下西洋,开发技术,开发市场;赚取了大量利润,引起资本集团的眼红,资本集团利用自己扶持的官 ...
+10086,也许历史就是这样的^O^
+10086,也许历史就是这样的^O^
明末海盗势力崛起,就是和丰厚的海外贸易有关;而资本利益集团宁愿向海盗交保护费,也不愿国家开启海禁;确实是误国误民;郑芝龙海盗集团在兴旺时,收取的保护费相当于大明政府的一年税收,就是明证。
楼主先讲清米帝的第七舰队每趟回去能给米帝带回多少财富再来喷郑和吧。郑和是秩序的建立者和守护者,达伽玛是个生意人。一个葡萄牙,拉一船丝绸和香料回来就举国震惊了,郑和及以后,全世界都拉着金银和香料来中国换丝和茶,每天不知就有多少船到岸,结果在天朝根本就掀不起个浪来。
明朝郑和七下西洋,目的是帮助朱棣找到朱允炆,只是有政治意义,没有经济效益。后来又实行海禁,规定片木不得下水,民众内迁,也是出于政治的需要,因为担心朱允炆有一天反攻倒算,抢回皇位。
郑和下西洋好比是国企搞海外贸易 四爷一死 文官们把国企关了 但贪官们入股的走私贸易可越发滋润了
xpaladinz 发表于 2015-3-18 15:28
郑和下西洋,大明远征不断,国家大型工程不断,花钱如流水,可就是没人喊缺钱的,以至于到三代以后还在用朱 ...
跟它较真你就醉了······
郑和下西洋,大明远征不断,国家大型工程不断,花钱如流水,可就是没人喊缺钱的,以至于到三代以后还在用朱 ...
跟它较真你就醉了······
郑和不多说,我就知道那个被骂的狗血淋头的万历天子,靠着征矿税商税和海税,硬是打了三大征并养活了边军,还差一点逼死了后金,而被文官赞为“尧禹”的崇祯同志,在被忽悠的废除矿税商税海税,以及对官员的钳制工具东厂,彻底成了穷光蛋加瞎子,在卖完吃饭的盘子和夜壶之后,跑到煤山上吊死。
可惜我們中國人就是太仁慈了, 下西洋的目的是宣揚國威和 拿點貢品, 並沒有侵略的意圖, 也不願意建立永久的據點. 所以根本無有可能獲利.
但歐洲人航海一開始就是希望去搶劫, 佔領和侵略. 在他們的眼中黑人, 印第安人像貨物或動物一般, 可以任意買賣
而且他們樂意佔領土地, 建立據點, 最後霸佔的土地竟然比歐洲的祖國還要大得多. 這利益也加強了他們海洋觀念.
在我看來, 鄭和下西洋本身就是中國歷史上一次反常的事件, 只是一會兒的光輝. 還好這光輝填補了我們歷史的空白.
但歐洲人航海一開始就是希望去搶劫, 佔領和侵略. 在他們的眼中黑人, 印第安人像貨物或動物一般, 可以任意買賣
而且他們樂意佔領土地, 建立據點, 最後霸佔的土地竟然比歐洲的祖國還要大得多. 這利益也加強了他們海洋觀念.
在我看來, 鄭和下西洋本身就是中國歷史上一次反常的事件, 只是一會兒的光輝. 還好這光輝填補了我們歷史的空白.
龙汉 发表于 2015-3-18 17:50
明末海盗势力崛起,就是和丰厚的海外贸易有关;而资本利益集团宁愿向海盗交保护费,也不愿国家开启海禁;确 ...
郑成功他老爹才是真正的海盗王啊····················
明末海盗势力崛起,就是和丰厚的海外贸易有关;而资本利益集团宁愿向海盗交保护费,也不愿国家开启海禁;确 ...
郑成功他老爹才是真正的海盗王啊····················
可惜我們中國人就是太仁慈了, 下西洋的目的是宣揚國威和 拿點貢品, 並沒有侵略的意圖, 也不願意建立永久的 ...
我们谈谈宋元的海上贸易吧^O^或者谈孙权的东吴和印度的贸易也行,或者唐和阿拉伯?郑和是我们中国人国家海上贸易最后的辉煌,之后闭关锁国了几百年以致最近300年来的沉沦。
我们谈谈宋元的海上贸易吧^O^或者谈孙权的东吴和印度的贸易也行,或者唐和阿拉伯?郑和是我们中国人国家海上贸易最后的辉煌,之后闭关锁国了几百年以致最近300年来的沉沦。
前世今生
达伽玛 AND 尼古拉斯·凯奇
达伽玛 AND 尼古拉斯·凯奇
看了达伽马的狼眼 再看看郑和章的和平鸽