中国05式战略步枪单榴弹设计个人见解

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:56:32

国产05战略步枪

国产05战略步枪

国产05战略步枪

韩国KICW

韩国KICW

韩国KICW

美国OICW

美国OICW

美国OICW

通过国内外下一代战略步枪设计,发现国外的榴弹发射器单元都是弹匣设计,国内是传统手拉单发填装式设计。

按照国内专家对单发设计的解释是:“OICW采用的是高速榴弹,膛压和后座力都比较大,连发根本不可能,因为人体吃不消。即使你有弹匣,也只能一发一发地打,每打一发,还得重新把枪端稳,重新瞄准、激光测距、解算弹道。即使有弹匣,也提高不了多少射速。普通步兵手持武器上的榴弹,追求连发是不现实的。真要连射的,那是支援和压制火力,比如装在三脚架上的30、40毫米口径榴弹发射器。”

目前国产05战略步枪在部队应该是小批量未定型状态,单发榴弹设计模式肯定经过了设计者的深思熟虑和基层部队的长时间试用反馈的结果。是杀伤力、实用性、便捷性与可靠性的一种平衡选择。

榴弹属于面杀伤武器,弹匣模式好处是提供持续性的火力压制(4~5秒 2发),但对弹药后勤,以及野战时对普通步兵体力有较大要求。  PS:射速计算可以参考youtube上视频。

而单发手拉填装式榴弹设计便捷性更高,对士兵体力和弹药后勤保障需求较低,但榴弹火力的持续性则效率大为降低 (5~6秒  1发)。  发射——拉扳机——退壳——换弹药——上膛——发射,在战友用生命在敌方火力下前进时,榴弹的二次射击变得如此漫长……

按专家理解,榴弹每打一发必须重新瞄准,测距等等。但其实在城市实战中有些时候并不需要榴弹的精确瞄准,因为是面杀伤,在掩护战友进行战术行动时,只要让敌方无法冒出掩体,这个目标就算达成了。而国外OICW之类的榴弹弹匣设计,正是由于不同的战术理念,而考虑到这点。

中国的05战略步枪设计更偏重于野战便捷性,弹药节省、武器可靠性,以及武器重量对士兵步行的体力需求;国外的OICW类步枪的榴弹弹匣设计的初衷本身就不追求精确瞄准射击,而更考虑的是面杀伤的持续性火力压制。而士兵更多的是由直升机和装甲车把部队投入战场,所以体力方面的负面因素大大降低了。而且这种设计对于城市巷战更加有利!!

我们可以试想一下,在城市巷战中,A、B  两组敌对士兵对抗,距离150米,双方都有建筑混凝土掩体,每组各2人。A、B 两组中的“士兵甲”手持都是相同的普通步枪,“士兵乙”负责掩护战友进攻。但是,A组“士兵乙”手持弹匣设计的战略步枪,B组“士兵乙”手持单发榴弹手拉填装式设计的战略步枪。

可以预见的是:战斗打响一分钟后,B组士兵完全被A组打的抬不了头,只能躲在混凝土掩体之后。而A组士兵在这种常见距离的城市巷战冲突中,在弹药保障情况下,完全不需要考虑精度。当双方的第一发榴弹校准后,A组“士兵乙”以至少2倍的射速把榴弹投入B组混凝土掩体附近,在榴弹杀伤半径5~6M的情况下,整个掩体至少10米范围,B组完全没法抬头观察,更何况冲出掩体。于是, 五分钟后,B组全灭。 而A组乘后方部队派出的装甲车撤离。

国产05战略步枪

国产05战略步枪

国产05战略步枪

韩国KICW

韩国KICW

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美国OICW

美国OICW

美国OICW

通过国内外下一代战略步枪设计,发现国外的榴弹发射器单元都是弹匣设计,国内是传统手拉单发填装式设计。

按照国内专家对单发设计的解释是:“OICW采用的是高速榴弹,膛压和后座力都比较大,连发根本不可能,因为人体吃不消。即使你有弹匣,也只能一发一发地打,每打一发,还得重新把枪端稳,重新瞄准、激光测距、解算弹道。即使有弹匣,也提高不了多少射速。普通步兵手持武器上的榴弹,追求连发是不现实的。真要连射的,那是支援和压制火力,比如装在三脚架上的30、40毫米口径榴弹发射器。”

目前国产05战略步枪在部队应该是小批量未定型状态,单发榴弹设计模式肯定经过了设计者的深思熟虑和基层部队的长时间试用反馈的结果。是杀伤力、实用性、便捷性与可靠性的一种平衡选择。

榴弹属于面杀伤武器,弹匣模式好处是提供持续性的火力压制(4~5秒 2发),但对弹药后勤,以及野战时对普通步兵体力有较大要求。  PS:射速计算可以参考youtube上视频。

而单发手拉填装式榴弹设计便捷性更高,对士兵体力和弹药后勤保障需求较低,但榴弹火力的持续性则效率大为降低 (5~6秒  1发)。  发射——拉扳机——退壳——换弹药——上膛——发射,在战友用生命在敌方火力下前进时,榴弹的二次射击变得如此漫长……

按专家理解,榴弹每打一发必须重新瞄准,测距等等。但其实在城市实战中有些时候并不需要榴弹的精确瞄准,因为是面杀伤,在掩护战友进行战术行动时,只要让敌方无法冒出掩体,这个目标就算达成了。而国外OICW之类的榴弹弹匣设计,正是由于不同的战术理念,而考虑到这点。

中国的05战略步枪设计更偏重于野战便捷性,弹药节省、武器可靠性,以及武器重量对士兵步行的体力需求;国外的OICW类步枪的榴弹弹匣设计的初衷本身就不追求精确瞄准射击,而更考虑的是面杀伤的持续性火力压制。而士兵更多的是由直升机和装甲车把部队投入战场,所以体力方面的负面因素大大降低了。而且这种设计对于城市巷战更加有利!!

我们可以试想一下,在城市巷战中,A、B  两组敌对士兵对抗,距离150米,双方都有建筑混凝土掩体,每组各2人。A、B 两组中的“士兵甲”手持都是相同的普通步枪,“士兵乙”负责掩护战友进攻。但是,A组“士兵乙”手持弹匣设计的战略步枪,B组“士兵乙”手持单发榴弹手拉填装式设计的战略步枪。

可以预见的是:战斗打响一分钟后,B组士兵完全被A组打的抬不了头,只能躲在混凝土掩体之后。而A组士兵在这种常见距离的城市巷战冲突中,在弹药保障情况下,完全不需要考虑精度。当双方的第一发榴弹校准后,A组“士兵乙”以至少2倍的射速把榴弹投入B组混凝土掩体附近,在榴弹杀伤半径5~6M的情况下,整个掩体至少10米范围,B组完全没法抬头观察,更何况冲出掩体。于是, 五分钟后,B组全灭。 而A组乘后方部队派出的装甲车撤离。
这玩意得多少钱一只?换我宁可拿一只带高倍瞄+消音器的95-1
我该说胡说八道还是信口开河?
举得什么破例。端着带弹夹的榴弹步枪,运动运动试试。


另外一种变态情况仅供参考,TG的步枪手批量装备战略步枪,只是其中两名才配备火控系统,其他不带火控系统的重4.27公斤,单兵完全可以承受,这样的火力密度是不是更变态
而配备弹匣和自动机构的OICW结构复杂,减重更困难,难于批量装备
补充一下,网上查了一下,AK47空枪重4.3公斤,和战略步枪不带火控系统重量差不多,莫非战略步枪真的是以批量装备为目的?这样TG的单兵爆发火力太变态了

另外一种变态情况仅供参考,TG的步枪手批量装备战略步枪,只是其中两名才配备火控系统,其他不带火控系统的重4.27公斤,单兵完全可以承受,这样的火力密度是不是更变态
而配备弹匣和自动机构的OICW结构复杂,减重更困难,难于批量装备
补充一下,网上查了一下,AK47空枪重4.3公斤,和战略步枪不带火控系统重量差不多,莫非战略步枪真的是以批量装备为目的?这样TG的单兵爆发火力太变态了
cccooo2013 发表于 2014-2-26 11:43
另外一种变态情况仅供参考,TG的步枪手批量装备战略步枪,只是其中两名才配备火控系统,其他不带火控系统的 ...
飞扬上说将来榴弹单发模式测试完了还要改进,改成无托的,到时候更轻。
如果单发模式一直获得肯定,那么次枪还要改进,下半部分改成无托步枪,类似澳军的那个布局(当然上部榴弹部分比较小巧),因为去掉了榴弹弹夹后,下面那部分空出来是个空间浪费,平白增加了枪的长度和重量,而且因为榴弹也要抛壳,所以实际上此枪的各种使用上的限制和无托枪无异。

修改后榴弹口将和不枪口更加接近,枪的尺寸更加紧凑,整体可以控制在4公斤左右。
还05战略步枪呢,搞清楚型号再来扯吧!
再补充一下,美军OICW加上火控系统成本约10000美元,依TG的成本控制水平,做到10000人民币也是有可能的。未来精锐部队、尖兵部队、作战环境恶劣部队完全有可能大规模装备。
战略步枪简化了结构,降低了成本,火控系统也可以再简化,减去核心成员才配备的信息化节点功能,只保留单兵作战必要的测距、引信设定等功能,成本也会降低。
莫非TG的战略步枪真的是瞄准批量装备来的?!那TG未来的单兵火力真的是逆天了
再补充一下,美军OICW加上火控系统成本约10000美元,依TG的成本控制水平,做到10000人民币也是有可能的。未 ...
10000块一把?!我要买一把!
cccooo2013 发表于 2014-2-26 12:59
再补充一下,美军OICW加上火控系统成本约10000美元,依TG的成本控制水平,做到10000人民币也是有可能的。未 ...
TG的这把火控方面要比MD简化很多,价格肯定会便宜很多的

减重,缩小体积,提高人机功效,让士兵背得动,瞄着舒服永远是单兵武器的不二法则。

未来步枪系统最主要的问题就是太重了,若结构复杂,可靠性和环境适应性将很难过关。中国的那款所谓战略步枪,榴弹发射器部分采用手拉枪栓,有助于提高远程精度,但火力持续性肯定就不够了。此外,口径是20毫米还是25毫米的?枪上的火控瞄准器与士兵头盔上的显示器和身上通讯电台的连接,可否改进成无线方式,靠线缆连接很不方便。电池的续航能力也有待提高
单发设计,不如枪挂式,成本更低、灵活方便
microbai 发表于 2014-2-26 14:41
单发设计,不如枪挂式,成本更低、灵活方便
还不是为了打的更远 枪挂太近
如果换成一个三人组,你那边一把,这边三把,三把枪轮流压制的效果估计要比你那把超重的强得多
wszaa 发表于 2014-2-26 15:57
还不是为了打的更远 枪挂太近
枪挂式的身管不够长

05的榴弹炮管够长,所以直射距离应该超过5、600米
单发设计,不如枪挂式,成本更低、灵活方便
枪挂式射程能达到800米?弹道性能呢?
cccooo2013 发表于 2014-2-26 11:43
另外一种变态情况仅供参考,TG的步枪手批量装备战略步枪,只是其中两名才配备火控系统,其他不带火控系统的 ...
这把1X真批量了那就是纯扯蛋。空爆榴是需要长时间瞄准的武器,没有足够的步枪火力压制敌人根本发挥不了作用

而1X的步枪模块呢?沉(全枪沉)、高(瞄准基线)、短(枪管短)、长(全枪长)、少(弹药少,因为还要背榴弹)全占了,连M16都压制不住
alucrad 发表于 2014-2-26 17:01
这把1X真批量了那就是纯扯蛋。空爆榴是需要长时间瞄准的武器,没有足够的步枪火力压制敌人根本发挥不了作 ...
不一定非得空爆弹啊,还有碰炸,霰弹,这些都可以用于面杀伤。那个仿真模拟中碰炸效果比空爆弹的效果差不了多少,霰弹,碰炸弹都可以迫使对方大幅度机动,压制效果不可小瞧。
这玩意按TG的设计意图就是以量取胜,“基本使用战术就是预装霰弹。。。一遇敌概略瞄准就搂。。对敌压制。。。然后寻求掩护进行攻击”,如果上了批次,比如3把战略步枪和班组配合,那火力密度就不是普通步枪+MD OICW能比的了

这叫1X式理性单兵作战武器。
这把1X真批量了那就是纯扯蛋。空爆榴是需要长时间瞄准的武器,没有足够的步枪火力压制敌人根本发挥不了作 ...
你这话对全世界各国同类武器都适用。
关键是,如果是单打一的话,榴弹就不用可编程了,可以在榴弹上设一个调节器,调节起爆时间
cccooo2013 发表于 2014-2-26 18:33
不一定非得空爆弹啊,还有碰炸,霰弹,这些都可以用于面杀伤。那个仿真模拟中碰炸效果比空爆弹的效果差不 ...
就算是1X的榴霰也就100米射程,你要怎么概略覆盖200-400米内的敌“步枪手”?
cccooo2013 发表于 2014-2-26 18:33
不一定非得空爆弹啊,还有碰炸,霰弹,这些都可以用于面杀伤。那个仿真模拟中碰炸效果比空爆弹的效果差不 ...
可以野战一个班在配一个半自动的榴弹发射器,城市战可以一个班可以一半人配榴弹发射器,近战用散弹,对付掩体内的用榴弹,灵活性大大增强啊。
榴弹和05枪一样的。
重量最好控制在5公斤以内,5-10榴弹或散弹。
这样火力就更加猛了!!!
如果换成一个三人组,你那边一把,这边三把,三把枪轮流压制的效果估计要比你那把超重的强得多
根本不压制,三面包抄了
就是楼上这个道理,3支战略步枪对2支普通步枪加md连射OICW,用包抄战术就可,任何一个战略步枪手取得瞄准机会就可形成绝杀,战术灵活性和优势要大得多。
而md OICW必须依赖普通步枪手压制才能获取瞄准机会,战术非常死板,难以应对包抄战术,毕竟战略步枪手时刻都在移动,难以瞄准,相反压制的普通步枪手,很容易成为活靶子。
而3支战略步枪对3支 MD OICW战略优势更大,没有普通步枪的压制,面对包抄而来的对手更是活靶子。
而一支战略步枪对普通步枪,战略步枪如果抓住机会,可凭借散弹,碰炸弹形成绝杀,而普通步枪除了战术动作更灵活,火力更持久外,则很难有很好应对手段
wang1068 发表于 2014-2-26 16:12
枪挂式的身管不够长

05的榴弹炮管够长,所以直射距离应该超过5、600米
发挥榴弹 打的远 打的狠的特点 也是开发多功能化 这样能打装甲目标、机械设备、车辆
就算是1X的榴霰也就100米射程,你要怎么概略覆盖200-400米内的敌“步枪手”?
机关枪啊机关枪,有了榴弹不要机关枪了?美国好歹2挺,中国1挺,克制机枪用啥?榴弹呗,榴弹呢?当然是步枪了。这不就结了嘛。火箭筒和单兵导弹还没算呢。
so,您老人家想多了。
05的枪托长度是适中的,其它的枪托太长,即使欧美大个都费劲。
05的枪托长度是适中的,其它的枪托太长,即使欧美大个都费劲。
md装备思路:每班装备一把提升班组压制火力的精确打击能力。
tg装备思路:降低成本、重量,人手一把全面提升单兵作战能力。

这是两种战术思路,对未来战场认知差异的体现。
依我拙见,觉得还是tg思路对头。
因为高科技战争强调:精确打击、火力快速反应,这降低了单兵在掩体里倾泻火力的可能,长时间不挪窝必死无疑。快节奏战斗要求“准、狠”、“点穴式打击”。所以综上,提升单兵的机动能力(尽量降低重量)、精确打击能力(火控、编程高速榴弹),比提升火力密度(大容弹量)更重要。
cccooo2013 发表于 2014-2-27 08:41
就是楼上这个道理,3支战略步枪对2支普通步枪加md连射OICW,用包抄战术就可,任何一个战略步枪手取得瞄准机 ...
1X的作为步枪使用时根本压不住传统步枪手,又大又沉的枪身还和步枪比包抄能力?
既然已经改为手拉单发填装了
那为何还是只用20mm榴弹?
用25 30 35 40不更好么
柔情如梦 发表于 2014-2-27 14:04
既然已经改为手拉单发填装了
那为何还是只用20mm榴弹?
用25 30 35 40不更好么
高初速弹药设计有穿透能力,穿透新疆土墙之后能在房屋里面爆炸。类似 穿透-爆炸 级联装药。

这是40榴弹做不到的事情。


40mm榴弹质量大,类似迫击炮弹道。只能以落体方式贯穿目标顶部。而从房顶评估目标位置是很困难的事情
柔情如梦 发表于 2014-2-27 14:04
既然已经改为手拉单发填装了
那为何还是只用20mm榴弹?
用25 30 35 40不更好么
20mm榴弹飞800米已经要接近5秒,口径更大这个数恐怕会难以接受,毕竟没有人背着横风传感器到处跑。87式榴弹发射器部队反映只有400米内单发精度才比较理想。编程榴弹最理想的使用场合是在对方的步枪有效射程外,否则使用火控系统的暴露时间会非常致命,远距离精度不能不重视。


而且同样的膛压,口径越大身管就越重,不控制住重量,性能再好也意义有限。


以普通士兵的体格,考虑到精度、后坐力,恐怕最大25mm就是极限了。
八硝基立方烷 发表于 2014-2-27 14:43
高初速弹药设计有穿透能力,穿透新疆土墙之后能在房屋里面爆炸。类似 穿透-爆炸 级联装药。

这是40榴 ...
这是单个士兵使用的20mm榴弹,不要用20mm机关炮的模式去想。初速不到200米/s,壳体还需要尽可能薄来增加装药和预制破片,穿什么墙?要是能穿墙还要火控干什么?直接照着墙打几发延时引信榴弹就完事了。
xbill 发表于 2014-2-27 14:48
20mm榴弹飞800米已经要接近5秒,口径更大这个数恐怕会难以接受,毕竟没有人背着横风传感器到处跑。87式榴 ...
受教了~
xbill 发表于 2014-2-27 14:50
这是单个士兵使用的20mm榴弹,不要用20mm机关炮的模式去想。初速不到200米/s,壳体还需要尽可能薄来增加 ...
20mm机关炮的目标是穿甲 , 复合装甲和我说的砖垒成的墙和沙包工事完全是两码事。而且结合级联装药的能力墙壁可以被震碎。但是坦克 防崩裂内衬 明显能阻碍这种效应。所以我讲的不是穿甲。 而是这种新型弹药能够击穿砖墙或者沙包工事
xbill 发表于 2014-2-27 14:50
这是单个士兵使用的20mm榴弹,不要用20mm机关炮的模式去想。初速不到200米/s,壳体还需要尽可能薄来增加 ...
我说的墙是一般人家里面的外侧承重墙,不是92步战的首上装甲
alucrad 发表于 2014-2-27 13:02
1X的作为步枪使用时根本压不住传统步枪手,又大又沉的枪身还和步枪比包抄能力?
这个见仁见智了
压制是指利用己方火力优势,迫使敌人无法做出有效还击,一般步枪对步枪单对单,在相同射程相同火力频率情况下,很难说压制,所以常见的是步枪被机枪压制,兵力弱势被兵力强势一方压制的情况。
战略步枪的步枪部分在射程、频率上是与普通步枪在同一个级别上的,在单对单情况下,不存在谁压制谁的问题。战略步枪只是在步枪火力持续性上要差,受枪的制约比普通步枪大,但这完全可以通过霰弹、碰炸弹面杀伤火力弥补,也就是在短兵相接情况下,通过霰弹、碰炸弹的概略射击面杀伤迫使你做出大范围躲避动作,从而压制你的反击能力,在进入相互压制情况下,战略步枪更能够通过榴弹一击绝杀,而普通步枪则没有更好应对手段。在400米以上距离,战略步枪能通过榴弹远程压制,在200~400米,能与普通步枪形成相持,抓住机会一击绝杀,在200米以下具体也能通过霰弹形成火力优势。
战略步枪最大的作用是在不削减己方步枪火力情况下,增加了精确远距离面杀伤能力,与另外帖子里论证的削减步枪部分的连发榴弹枪相比,步枪火力上占优势,容易形成兵力优势;与MD OICW相比,适装性和成本上占优势,更有可能批量装备。
西门飘血 发表于 2014-2-26 11:51
飞扬上说将来榴弹单发模式测试完了还要改进,改成无托的,到时候更轻。
但愿不要改成无托的,换弹夹不方便,看上去也不阳刚。